Wed Nov 11, 2009 8:31 am | Как намотать ХТ и БХТ Post:209609
frz Пост: 209584 От 10.Nov.2009 (23:43) roman-uhf Пост: 209351 ............................................................ никто не запрещал в парных геометрически противо-витках пропускать один фронт последовательно из одного геометрического противо-витка в другой. При этом их внутренние стороны , обращенные ко вторичному проводнику действуют сонаправленно и с минимально возможной фазовой разницей прохождения фронта. А пара таких, паралельных по запитке элементов будет уже образовыва
Wed Nov 11, 2009 6:43 am | Как намотать ХТ и БХТ Post:209584
roman-uhf Пост: 209351 ............................................................ никто не запрещал в парных геометрически противо-витках пропускать один фронт последовательно из одного геометрического противо-витка в другой. При этом их внутренние стороны , обращенные ко вторичному проводнику действуют сонаправленно и с минимально возможной фазовой разницей прохождения фронта. А пара таких, паралельных по запитке элементов будет уже образовывать идеально синфазно двигающиеся фронты-"
Tue Nov 10, 2009 6:04 am | Как намотать ХТ и БХТ Post:209360
roman-uhf Пост: 209359 От 09.Nov.2009 (22:57) За исключением того, что электроны не двигаются ... 😀 , а всего-лишь разворачиваются синхронно фазовому распределению напряженности в в фронте фазовой продольной эфирной волны. Ну по науке именно они перемещаются, но не в названии суть дела, главное, можно двигать узлы плотности вдоль волноводного канала.
Tue Nov 10, 2009 5:57 am | Как намотать ХТ и БХТ Post:209359
FEME Пост: 209355 От 09.Nov.2009 (22:41) roman-uhf Пост: 209351 От 09.Nov.2009 (22:22) А пара таких, паралельных по запитке элементов будет уже образовывать идеально синфазно двигающиеся фронты-"ролики". В результате все получается довольно просто, хотя и не очень удобно с технологической точки зрения. 😀 А что нам мешает по принципу перистальтики, выдавить из шланга содержимое посредством перемешивания по шлангу обжимного кольца? Самое интересное, что по идее даж
Tue Nov 10, 2009 5:41 am | Как намотать ХТ и БХТ Post:209355
roman-uhf Пост: 209351 От 09.Nov.2009 (22:22) А пара таких, паралельных по запитке элементов будет уже образовывать идеально синфазно двигающиеся фронты-"ролики". В результате все получается довольно просто, хотя и не очень удобно с технологической точки зрения. 😀 А что нам мешает по принципу перистальтики, выдавить из шланга содержимое посредством перемешивания по шлангу обжимного кольца? Самое интересное, что по идее даже постоянный ток должен со скоростью движения
< Следующие результаты >
И добавьте сюда суть поста ТАНК-а. В совместном синергичном применении этих двух процессов содержатся методические требования к принципу обмотки. При этом - только провод и никаких ферритов.
al3xey Пост: 230957 От 13.Feb.2010 (00:13) Виталя
а на других частотах не пробовали?
ХТ Борисовича, с его слов, работал на частотах от 20, до 200кГц. Обладал широкополосностью. Поэтому, лень "заморачиваться", если на 200кГц не работает - ставлю "крест". Да и "Генка", только до 250кГц.
С ув. Виталий.
Спасибо, Роман. Если честно, я раз пять перечитывал эту тему и естественно, обращал внимание на эти фразы. Сам, сварщик и по совместительству слесарь сантехник, регулярно "общаюсь" с водой, трубами, шлангами, перистальтический насос тоже знаю. Но, "убейте меня", в этой "абракадабре" - разобраться не могу, ну неужели нельзя "человеческим", "великим и могучим"????????????? С ув. Виталий.
Да, на ферритовом стержне: Uхх = 4В, U 1-2 =3,6В, U 1-3 = 28В, U 2-3 = 30В.
Правда форма сигнала 1-3, 2-3, искажена. "Нагрузку" - "ненавидит". С ув. Виталий.
Да, на ферритовом стержне: Uхх = 4В, U 1-2 =3,6В, U 1-3 = 28В, U 2-3 = 30В.
эт уже интересно.
где-то тут писали, что ели поднести катушку, намотанную на отдельном сердечнике, то в ней появится эдс, и нагрузка на этой катушке практически не повлияет на "первичную"... Может здесь вся соль?
Берём провод ПЭВ, например толщиной 1мм, дабы удобнее мотать было, наматываем на нём, виток к витку, в один слой второй провод. Затем этот жгут мотаем уже на каркас.
Спасибо, roman-uhf,
нарисовал по твоим мотивам.
Кажется я пробовал этот вариант, но на маломощном генераторе и при малом числе витков, результат тогда не впечатлил.
Понятно, почему мои последние варианты менее эффективны, так как большее запаздывание фронта из за большего числа витков в секции не дают эффективного сложения векторов. Понятно, почему на высоких частотах на первичке также падает эффективность. Моя лень (малое число витков) вынуждала завышать частоту (мегагерцы)на входе, что приводило к понижению эффекта.
odisw Пост: 231046 От 13.Feb.2010 (19:30)
Спасибо, roman-uhf,
нарисовал по твоим мотивам.
Кажется я пробовал этот вариант, но на маломощном генераторе и при малом числе витков, результат тогда не впечатлил.
Понятно, почему мои последние варианты менее эффективны, так как большее запаздывание фронта из за большего числа витков в секции не дают эффективного сложения векторов. Понятно, почему на высоких частотах на первичке также падает эффективность. Моя лень (малое число витков) вынуждала завышать частоту (мегагерцы)на входе, что приводило к понижению эффекта.
С уважением
На пластиковой трубке D = 45мм, медным проводом D = 0,45мм, L трубки = 110мм, таким вот способом, намотана катушка - "Болт". Хотя, магнит подвешенный на нитке внутри трубки не реагирует на проходящий по проводу ток (сварочник, постоянка 200А, 60В, краткое касание). Введение ферритового стержня, не влияет на индуктивность катушки. Правда, трубка из трубы ASG (пластик с металлом внутри, внутри пластика - алюминиевая трубка). Сув. Виталий.
odisw Пост: 231046 От 13.Feb.2010 (19:30)
Спасибо, roman-uhf,
нарисовал по твоим мотивам.
Кажется я пробовал этот вариант, но на маломощном генераторе и при малом числе витков, результат тогда не впечатлил.
Понятно, почему мои последние варианты менее эффективны, так как большее запаздывание фронта из за большего числа витков в секции не дают эффективного сложения векторов. Понятно, почему на высоких частотах на первичке также падает эффективность. Моя лень (малое число витков) вынуждала завышать частоту (мегагерцы)на входе, что приводило к понижению эффекта.
С уважением
В твоем рисунке не учтены некоторые (т.е. самые главные 😕 ) моменты. А именно: 1)Продольно сжимающих "роликов" надо иметь как минимум - пару, по обеим сторонам вторички. И эти "Ролики" должны быть запитаны паралельно, чтобы фронт по ним распространялся синфазно.
2) Поперечно -действующий спиновый вектор должен всегда "крутить" в одну и ту-же сторону. А признаком этого является "направление тока", т.е. - не важно - куда , но всегда в одну сторону вращения по стороне, прилегающей к вторичке.
odisw, "переведите" пожалуйста, roman-uhf | Post: 231063 - Date: 13.02 (19:49), у Вас это хорошо получается (желательно с рисунком), а я намотаю. С ув. Виталий.
odisw Пост: 231046 От 13.Feb.2010 (19:30)
Спасибо, roman-uhf,
нарисовал по твоим мотивам.
Кажется я пробовал этот вариант, но на маломощном генераторе и при малом числе витков, результат тогда не впечатлил.
Понятно, почему мои последние варианты менее эффективны, так как большее запаздывание фронта из за большего числа витков в секции не дают эффективного сложения векторов. Понятно, почему на высоких частотах на первичке также падает эффективность. Моя лень (малое число витков) вынуждала завышать частоту (мегагерцы)на входе, что приводило к понижению эффекта.
С уважением
В твоем рисунке не учтены некоторые (т.е. самые главные 😕 ) моменты. А именно: 1)Продольно сжимающих "роликов" надо иметь как минимум - пару, по обеим сторонам вторички. И эти "Ролики" должны быть запитаны паралельно, чтобы фронт по ним распространялся синфазно.
2) Поперечно -действующий спиновый вектор должен всегда "крутить" в одну и ту-же сторону. А признаком этого является "направление тока", т.е. - не важно - куда , но всегда в одну сторону вращения по стороне, прилегающей к вторичке.
Уважаемый roman-uhf, как я понял пара роликов может быть получена, если намотать катушку в один слой двойным проводом и расключить начало 1-ого провода с концом 2-ого, а конец 1-ого с началом 2-ого. Или намотать одним проводом второй слой в другую сторону и концы запараллелить с первым слоем.
Скорость кручения вектора наверное определяется частотой входного сигнала,а несущая ЭДС на вторичке будет определяться расстоянием между плоскостями соседних витков.
начало --------О-------- конец 1/2 первички
начало ---------)------- конец вторичка
начало --------О-------- конец 1/2 первички
Начала и концы первички запаралелены и геометрически расположены с двух противоположных сторон вторички. - Это иллюстрация только "перистальтического" принципа намотки. А со спиновым - еще кусок воображения придется напрячь (по-быстрому я этого не могу изобразить )😀 .
Еще одна подсказка - источник + первичка всегда образуют токовый контур. Вторичка + нагрузка образуют такой же контур. Важно, чтобы ток в плоскости первичного контура и вторичного - были одним и тем-же током. Тогда и вторичка будет петь в точности как у С.Б.З. Не знаю, может коряво объясняю, но уж - извините ...
"Перевод" в приложении.
1-ый "ролик" надо вложить во второй, т.е. мотать сразу двумя проводами (но в разные стороны), тогда "перильстатика" совпадёт и будет синфазно качать вторичку от двух "роликов".
По моему 2-ой "ролик" убирает проблему фазового сдвига на один виток для случая с одним "роликом". Эффективность с двумя "роликами" должна быть выше.
roman-uhf: "источник + первичка всегда образуют токовый контур" - резонанс токов, как в LL-контуре ?
Логика рассуждений: токовый контур это параллельный контур; без резонансный контур это LL-контур.
roman-uhf: "Важно, чтобы ток в плоскости первичного контура и вторичного - были одним и тем-же током". Это возможно, когда первичку запараллелить со вторичкой (это, кажется, было на фотографиях?)
Я, "дико извиняюсь", но по моему, здесь, что то не совсем "слава Богу". Дело в том, что таким способом я мотал уже, мотал и по пол витка - "Болт", однозначно. Если не успел их "транклюкировать", то пойду перепроверю, сейчас же.
Но повторюсь ещё раз, точно помню, там - "Болт". С ув. Виталий.
По "витку" - таки "трансклюкировал", а вот по "пол витка" - "живая".
На пластиковой трубке D = 25мм, L = 100мм, медным многожильным, сдвоенным проводом в ПВХ изоляции, намотана катушка (по принцыпу нарисованной, только по пол витка). Паралельное соединение катушек: F = 200кГц, U вх = 1В; U вых = 50мВ;
К тр = 20. Последовательное К тр = 83. Встречное К тр = 153. Если нужно намотать "по витку", намотаю ещё раз, но точно помню, что там был "Болт", в противном случае я бы уже тоже наверное тут "понты гонял". Шучу, мне это дело не свойственно. С ув. Виталий.
Уважаемый Виталий,
я не так категоричен. Болт болту рознь. Нужно искать тенденцию.
Мысли romana-uhf подтолкнули к данному "переводу". Я тоже получал разные "болтики", но теория красиво ложится - генератор миллиметрового диапазона на одной катушке - красиво! Нужны нюансы и нюансики. Как расположить эти "ролики"?
Двухпроводный кабель тут не канает - одна обмотка (ролик) должна прореживаться другой обмоткой (роликом). Чесно - я не представляю как это мотать практически. Тогда будет периодическая перильстатика по длине вторички. Хотелось бы знать мнение romdnd-uhf. Но в любом случае, Виталий, ты ГИГАНТ !
al3xey |
Post:230957 - Date: 13.02.10(00:13)
3a04fd.pdf
