[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Магнитов. - Стр:1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ] [>
Модератор: Ivan
Ivan | Post: #227735 - Date: 29.01.10(04:19)
Насчёт "фигни"🤢: МП не принадлежит магниту, т.е.- веществу магнита. Уж на скифе вроде все это знали....😎
_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель


Ivan | Post: #227739 - Date: 29.01.10(04:57)
Хороший вопрос! щаз начнётся...🤢
_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель


Lepeton | Post: #227756 - Date: 29.01.10(09:35)
У меня тоже вопрос есть 😀
Поле, создаваемое постоянным магнитом, однородное или состоит из отдельных силовых линий?



bolt | Post: #227762 - Date: 29.01.10(10:08)
отдельные силовые линии
_________________
Трахаю и тибедохаю. Старик Хотабыч.


gecnsym | Post: #227764 - Date: 29.01.10(10:29)
bolt Пост: #227762 От 29.Jan.2010 (10:08)
отдельные силовые линии


А кто Вам сказал, что отдельные силовые линии, а почему не более упорядоченная структура ?


SEVER | Post: #227781 - Date: 29.01.10(11:35)
мне магнит представляется аналогией фонтана сверхтекучей жидкости,
а упорядоченые домены всего лишь создают своего рода клапан и потому не тратят собственной энергии на создание МП.
_________________
Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.


Lepeton | Post: #228022 - Date: 30.01.10(15:28)
Другой вопрос
Взяли кусок железяки брусом 1 кг. Намагнитили. Увеличили энергию Е=mc^2?
😀


БЮВ | Post: #228029 - Date: 30.01.10(16:46)
Вопрос из флудилки. Если вдоль катухи двигать магнит паралельно катухе, как будет инудцироватья ток при прохождении вдоль катухи центра находящегося между полюсами магнита. Магнит ведь движется вдоль условных силовых линий катухи ,то есть не пересекает их. Размеры магнита меньше размеров катухи, ну и интересно также когда размеры магнита больше катухи.
Ну и второй вопрос, что раньше возникает напряжение или ток в катухе если приближать к ней магнит.
Ну и третий до кучи, если по воздействию на катуху магнит аналогичен источнику питания, ну а если катуха не замкнута, то будет ли возникать напруга на ней при движении магнита. И таких вопросиков очень много, надо все же разобраться с этим магнитом

В опыте Фарадея, скоко магнит не крути около диска, ток не возникнет,а если диск крутить около магнита то возникнет ток, там это инерцией электронов объясняется. А вот если и магнит и диск и светодиод(измерительный прибор) крутить, то что будет? 😘
_________________
Дайте мне точку опоры...


bolt | Post: #228031 - Date: 30.01.10(17:04)
gecnsym Пост: #227764 От 29.Jan.2010 (10:29)
bolt Пост: #227762 От 29.Jan.2010 (10:08)
отдельные силовые линии


А кто Вам сказал, что отдельные силовые линии, а почему не более упорядоченная структура ?


Отдельные упорядоченные силовые линии в упорядоченной системе.
_________________
Трахаю и тибедохаю. Старик Хотабыч.


turist1 | Post: #228032 - Date: 30.01.10(17:06)
Бюв-а разве ток бывает если нет разницы потенциалов??
Мнение что магнитное поле толкает заряды-полный кретинизм..
Дело в том что в проводнике заряды скомпенсированы ( поэтому железяка и не бьет вас током при прикосновении-она нейтральна),и даже если допустить что что то чего то толкает-то сначала надо эти заряды как то разделить- а без разности потенциалов наводимой машнитом этого не сделать..




almaster | Post: #228045 - Date: 30.01.10(18:19)
БЮВ Пост: #228029 От 30.Jan.2010 (16:46)
Вопрос из флудилки. Если вдоль катухи двигать магнит паралельно катухе, как будет инудцироватья ток при прохождении вдоль катухи центра находящегося между полюсами магнита. Магнит ведь движется вдоль условных силовых линий катухи ,то есть не пересекает их. Размеры магнита меньше размеров катухи, ну и интересно также когда размеры магнита больше катухи.
Магнит со своими токами Ампера-
аналог дргой катушки. По центру магнита меж полюсов - наибольшее влияние его токов (рассматриваем плоский или прямоугольный небольшой протяжённости. А дальше - проходя вдоль каждого витка катухи магнит наводит в нём эдс, на подходе- против тока Ампера, на отходе-по...

Ну и второй вопрос, что раньше возникает напряжение или ток в катухе если приближать к ней магнит.
Возникает ЭДС (сила). В ПРОСТРАНСТВЕ вблизи дижущегося магнита. Вектор и модуль силы определяетс по всем известним правилам.... И магниту и этой силе по-барабану, есть ли вокруг или рядом что ещё - она возникает, и всё.
А если попадется катуха, или даже кошка, то заряды в этих объектах начнут,под действием силы, раздвигаться, в две противоположные стороны. В итоге, свободные электроны прижмуться к одной стороне объекта и немножко (от силы зависит)скучкуются-сдавяться. Это и есть то, что называют напряжение. А если им дорогу открыть - будет ток. Напряжение будет всегда.Ток-нет. Что вперёд - не знаю😬

Ну и третий до кучи, если по воздействию на катуху магнит аналогичен источнику питания, ну а если катуха не замкнута, то будет ли возникать напруга на ней при движении магнита. И таких вопросиков очень много, надо все же разобраться с этим магнитом

Будет.

В опыте Фарадея, скоко магнит не крути около диска, ток не возникнет,а если диск крутить около магнита то возникнет ток, там это инерцией электронов объясняется. А вот если и магнит и диск и светодиод(измерительный прибор) крутить, то что будет? 😘

Инерцией можно и без магнита их гонять, ТАМ НЕ инерция (хотя и она тоже есть)
Можно и светодиод зажечь, и спираль нагреть и при этом не испытывать магнитного сопротивления при вращении (СЕ). Хочешь попробовать?
_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.


turist1 | Post: #228048 - Date: 30.01.10(18:45)
Альмастер-токи Ампера не могут наводить эдс в катушке и пространстве,потому как пространство и катушка-нейтральны да приближения магнита,а силы Лоренца и Ампера взаимодействуют между зарядами..
Кстати-а в самом магните токи Ампера сами по себе в доменаьх бегают или стремятся скомпенсировать какую то разницу потенциалов??как ты думаешь? 😀


Ivan | Post: #228049 - Date: 30.01.10(18:50)
Lepeton Пост: #228022 От 30.Jan.2010 (15:28)
Другой вопрос
Взяли кусок железяки брусом 1 кг. Намагнитили. Увеличили энергию Е=mc^2?
😀

Нет, конечно. Энергия ушла на упорядочивание структуры, то бишь- на фазовую переориентацию...😊
_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель


gecnsym | Post: #228053 - Date: 30.01.10(19:13)
bolt Пост: #228031 От 30.Jan.2010 (17:04)
gecnsym Пост: #227764 От 29.Jan.2010 (10:29)
bolt Пост: #227762 От 29.Jan.2010 (10:08)
отдельные силовые линии


А кто Вам сказал, что отдельные силовые линии, а почему не более упорядоченная структура ?


Отдельные упорядоченные силовые линии в упорядоченной системе.


Откуда такая уверенность, Вы их видели, щупали руками ?


БЮВ | Post: #228064 - Date: 30.01.10(19:37)
almaster Пост: #228045 От 30.Jan.2010 (18:19)
По центру магнита меж полюсов - наибольшее влияние его токов (рассматриваем плоский или прямоугольный небольшой протяжённости. А дальше - проходя вдоль каждого витка катухи магнит наводит в нём эдс, на подходе- против тока Ампера, на отходе-по...
Твоими бы устами да мед пить, но сумнение есть. Мимо катухи проплывает сначала один полюс, потом серединка, потом другой полюс, так называемые силовые линии магнита и катухи не пересекаются, а вот отдельного витка пересекаются, но вот ЭДС наводится, возникает самоиндукция, потом серединка и ЭДС в другую сторону, переменный ток получается.

Напряжение будет всегда.Ток-нет. Что вперёд - не знаю😬

То есть получается проводник к которому напряжение приложено, а тока нет, что электронов не хватит. Тут все ж нюанс, сначала электроны ток образуют, в результате которого и возникнет напруга.


Инерцией можно и без магнита их гонять, ТАМ НЕ инерция (хотя и она тоже есть)
Можно и светодиод зажечь, и спираль нагреть и при этом не испытывать магнитного сопротивления при вращении (СЕ). Хочешь попробовать?
А почему бы нет!!!😎
Как то давно попробовал, кольцевой магнит с приклеенной шкуркой на дрель насадил, а к шкурке светодиоды от центра к переферии приклеил изолентой. Ну и ...ни чего не получилось, но охотку стешил. Лучше сделать глупость, чем не сделать ни чего.😎 😎 😎
_________________
Дайте мне точку опоры...


николай133 | Post: #228065 - Date: 30.01.10(19:39)
Из теории Валерлапа - магнит упорядочивает поток эфира не тратя и не приобретая энергии. Если через газету повернуть на угол магнит, то притянутая железка не шелохнётся, при условии - магнит круглый( как у динамика) и вращаем вокруг центральной оси.
Но сдвиним магнит под газетой и железка поползёт следом.
Вообщето электричество ещё открыли древние греки и они придумали назание электрон.
Подождём пока научаться пользоваться эфиром,ведь его эффект видим в каждом магните.
_________________
Истинная наука сравнима с магией. Сказал кто-то. Поправлю: "Многократно превосходит магию!"


БЮВ | Post: #228071 - Date: 30.01.10(19:55)
николай133 Пост: #228065 От 30.Jan.2010 (19:39)
Из теории Валерлапа - магнит упорядочивает поток эфира не тратя и не приобретая энергии. Если через газету повернуть на угол магнит, то притянутая железка не шелохнётся, при условии - магнит круглый( как у динамика) и вращаем вокруг центральной оси.
Но сдвиним магнит под газетой и железка поползёт следом.
а вот ежели железка не по центру магнита и магнит раскрутить то и железка если круглая да на оси, закрутится, и не только железка но и алюминевый диск. В старых видиках на этом эффекте лентопротяжный механизм был. Ну и объясни это по теории Валерылапы.😛
_________________
Дайте мне точку опоры...


николай133 | Post: #228074 - Date: 30.01.10(20:01)
Никакой разницы.
_________________
Истинная наука сравнима с магией. Сказал кто-то. Поправлю: "Многократно превосходит магию!"


turist1 | Post: #228079 - Date: 30.01.10(20:15)
БЮВ Пост: #228064 От 30.Jan.2010 (19:37)
almaster Пост: #228045 От 30.Jan.2010 (18:19)
По центру магнита меж полюсов - наибольшее влияние его токов (рассматриваем плоский или прямоугольный небольшой протяжённости. А дальше - проходя вдоль каждого витка катухи магнит наводит в нём эдс, на подходе- против тока Ампера, на отходе-по...
Твоими бы устами да мед пить, но сумнение есть. Мимо катухи проплывает сначала один полюс, потом серединка, потом другой полюс, так называемые силовые линии магнита и катухи не пересекаются, а вот отдельного витка пересекаются, но вот ЭДС наводится, возникает самоиндукция, потом серединка и ЭДС в другую сторону, переменный ток получается.

Напряжение будет всегда.Ток-нет. Что вперёд - не знаю😬

То есть получается проводник к которому напряжение приложено, а тока нет, что электронов не хватит. Тут все ж нюанс, сначала электроны ток образуют, в результате которого и возникнет напруга.


БЮВ-напряжене бывает внешнее приложенное-тоисть индуцируемая магнитом в пространстве поляризация,и та разница потенциалов которая возникает в самой катушке в результате перераспределения зарядов в результате воздействия этой поляризации..
Когда магнит приближаем к катушке-заряды в ней перераспределяются .А в катушки есть индуктивность и соответственно эдс самоиедукции- а скорости нарастания и приближения магнита отличаются поэтому на ней есть эдс-
когда приблизили и остановили и закончились переходные процессы в катушке-заряды перераспределились,в соответствии с поляризацией магнита,но сама же эта поляризация будет компенсировать разницу потенциалов для внешней цепи-эдс на катушке не будет..когда начинаем убирать катушку от магнита-мы убираем влияние внешней поляризации,-заряды стремятся вернутся в изначальное состояние-будет опять эдс на катушке но обратного знака...:)


БЮВ | Post: #228082 - Date: 30.01.10(20:26)
turist1 Пост: #228079 От 30.Jan.2010 (20:15)
бюв-напряжене бывает внешнее приложенное-тоисть индуцируемая магнитом в пространстве поляризация,и та разница потенциалов которая возникает в самой катушке в результате перераспределения зарядов в результате воздействия этой поляризации..
Ну по твоему объяснению напряжение будет и при неподвижном магните.
Когда магнит приближаем к катушке-заряды в ней перераспределяются ,ив катушки есть индуктивность и соответственно эдс самоиедукции- а скорости нарастания и приближения магнита отличаются поэтому на ней есть эдс-
когда приблизили и остановили и закончились переходные процессы в катушке-заряды перераспределились,в соответствии с поляризацией магнита,но сама же эта поляризация будет компенсировать разницу потенциалов для внешней цепи-эдс на катушке не будет..когда начинаем убирать катушку от магнита-мы убираем влияние внешней поляризации,-заряэы стремятся вернутся в изначальное состояние-будет опять эдс на катушке но обратного знака...:)
ну это ежели одни полюс магнита около катухи движется, а вот когда оба полюса (магнит параллельно катухе), тогды как? По твоему объяснению добавочная ЭДС должна появиться😎
_________________
Дайте мне точку опоры...


turist1 | Post: #228083 - Date: 30.01.10(20:29)
БЮВ-полюса понятие условное-показывает направление и границы замкнутой поляризации создаваемой магнитом в пространстве.. Не более..


malval55 | Post: #228084 - Date: 30.01.10(20:40)
turist1 Пост: #228079 От 30.Jan.2010 (20:15)
А в катушки есть индуктивность и соответственно эдс самоиедукции...

поясни пожалуйста, что ты понимаешь под термином "ЭДС самоиндукции"? необходим ли для ЭДС самоиндукции ток в катушке? может из-за разности вложенных в термин понятий я не совсем тебя понимаю..


turist1 | Post: #228086 - Date: 30.01.10(20:53)
malval55 Пост: #228084 От 30.Jan.2010 (20:40)
turist1 Пост: #228079 От 30.Jan.2010 (20:15)
А в катушки есть индуктивность и соответственно эдс самоиедукции...

поясни пожалуйста, что ты понимаешь под термином "ЭДС самоиндукции"? необходим ли для ЭДС самоиндукции ток в катушке? может из-за разности вложенных в термин понятий я не совсем тебя понимаю..

Да необходим ток-это первый пичек,и причина тока-не источник..источник только прикладывает потенциал,а заряды перераспределяются в самой катушке..можно сказать что катушка состоит из многих последовательно включенных витков-конденсаторов очень малой емкости..вот заряд этих конденсаторов и созлает эдс самоиндукции...
Дальше этот эдс не дает сразу нарастать току от источника,так как этот заряд своим эдс будет компенсировать эдс источника
поэтому в собыкновенных соленоидах где заряды в междувитковом пространстве притягиваются друг к другу как и между пластинами конденсаторов,и есть эдс самоиндукции,а в бифилярах-где заряды между витками в силу своей констрккции отталкиваются нет эдс самоиндукции и индуктивности...То что индуктивность не зависит от тока и мп видно на примере Катушки
Болотова


malval55 | Post: #228088 - Date: 30.01.10(21:07)
turist1 Пост: #228086 От 30.Jan.2010 (20:53)
Да необходим ток-это первый пичек,и причина тока-не источник..источник только прикладывает потенциал,а заряды перераспределяются в самой катушке..можно сказать что катушка состоит из многих последовательно включенных витков-конденсаторов очень малой емкости..вот заряд этих конденсаторов и созлает эдс самоиндукции...
Дальше этот эдс не дает сразу нарастать току от источника,так как этот заряд своим эдс будет компенсировать эдс источника


допустим заряд межвитковой емкости вызовет пичек тока и появится ЭДС самоиндукции, но эта емкость мала и зарядится быстро, так что поддерживает ЭДС самоиндукции в дальнейшем постянно препятствуя нарастанию тока в катушке? и если рассматривать вторичку трансформатора на холостом ходу - ЭДС самоиндукции в ней есть?


turist1 | Post: #228090 - Date: 30.01.10(21:26)
malval55 Пост: #228088 От 30.Jan.2010 (21:07)
turist1 Пост: #228086 От 30.Jan.2010 (20:53)
Да необходим ток-это первый пичек,и причина тока-не источник..источник только прикладывает потенциал,а заряды перераспределяются в самой катушке..можно сказать что катушка состоит из многих последовательно включенных витков-конденсаторов очень малой емкости..вот заряд этих конденсаторов и созлает эдс самоиндукции...
Дальше этот эдс не дает сразу нарастать току от источника,так как этот заряд своим эдс будет компенсировать эдс источника


допустим заряд межвитковой емкости вызовет пичек тока и появится ЭДС самоиндукции, но эта емкость мала и зарядится быстро, так что поддерживает ЭДС самоиндукции в дальнейшем постянно препятствуя нарастанию тока в катушке? и если рассматривать вторичку трансформатора на холостом ходу - ЭДС самоиндукции в ней есть?

Ну не только в межвитковой емкости,а в среде вокруг провода,и в ферромагнетике-он тоже взаимодействует с катушкой увеличивая этот "заряд" соответственно увеличивая индуктивность...
А на вторичке будет конечно-как эдс самоиндукции появится на первичке-точно такой же эдс через поляризацию приложится к вторичке-значит там заряды перераспределятся..
Думаю процессы на вторичке начинаются одновременно "зарядом "первички но причина индукции не ток появление разности потенциалов на первичке .. ..



[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Магнитов. - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт