Ну, таким вещам в школе менеджеров не учат... 🤢 Не знает, где находится МП у тр-ра, а туда же- поучает...🤢
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
N Пост: 225347 От 17.Jan.2010 (23:30)
мадам, я познакомился с вашей статьей в формате PDF: много схем и ни одной мысли...(мой ответ в ветке о трансформаторе...)
А искали хорошо???😬 😬 😬
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Еще хотел отметить момент в отношении которого не могу сделать однозначный вывод.
Большая индуктивность это сопротивление течению тока, один и тот же объем энергии магнитного поля можно получить двумя способами, большой индуктивностью малым током и большим током малой индуктивностью. Но на практике, как ни крути разряжая конденсатор на индуктивность, большего объема энергии не получить, в любых комбинациях индуктивности (не обращая внимания на магнитопровод, лишь бы он не насыщался). Почему? Ответ вертится на языке, но сознание пока не осознало.
внутри бублика тороидального трансформатора
О, дырка от бублика это интересная вещь, там происходит процесс аналогичный явлению, которое описыватся вопросом: "Почему виток провода большого диаметра имеет большую индуктивность чем маленького?"
Как такового известного магнитного поля там действительно нет, то что там есть ,действительно можно поймать датчиком Холла, как и любые другие вещи имеющие отношения к магнитному полю. Но я сомневаюсь в том, что с датчиком Холла можно получить представление о структуре магнитного поля, в таких вещах только умозаключения делать. Датчик Холла будет и на электрические поля реагировать, просто грубый инструмент, но точных и тонких тоже нет. Только умозаключения, потому что живем в мире, как рыба в воде и отдельные течения круговоротов воды нам сачком не выявить.
_________________ \\\"Есть только одно благо — знание, и есть только одно зло — невежество.\\\" Сократ
Как такового известного магнитного поля там действительно нет, то что там есть ,действительно можно поймать датчиком Холла, как и любые другие вещи имеющие отношения к магнитному полю. Но я сомневаюсь в том, что с датчиком Холла можно получить представление о структуре магнитного поля, в таких вещах только умозаключения делать. Датчик Холла будет и на электрические поля реагировать, просто грубый инструмент, но точных и тонких тоже нет. Только умозаключения, потому что живем в мире, как рыба в воде и отдельные течения круговоротов воды нам сачком не выявить.
Датчик Холла честно показывает отсутствие МП
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Магнитное поле никакого отношения к индукции и передаче энергии не имеет-
ЭНЕРГИЯ В ТРАНСФОРМАТОРЕ НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ -ТОЛЬКО ИНФОРМАЦИЯ О ПОТЕНЦИАЛАХ..
ОТ ОБЬЕМА МАГНИТОПРОВОДА ЗАВИСИТ ИНДУКТИВНОСТЬ ОБМОТОК ,А ЗНАЧИТ ВРЕМЯ САмИНДУКЦИИ или величина потенциала самоиндукции (зависит от соотношения RL в цепи первички
ЧЕМ ДОЛЬШЕ ВРЕМЯ и величина ЭДС САМОИНДУКЦИИ,ТЕМ ДОЛЬШЕ БУДЕТ ИНДУЦИРОВАНИЕ ЭТОГО ЭДС НА ВТОРИЧКУ-ЗНАЧИТ В ЦЕПИ ВТОРИЧКИ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ больше энергии,но в обычной конструкции трансформатора(неудачной), не больше чем потребляется от источника..
Причины - встречная Эдс на первичке вызванная эдс самоиндукции вторички.Ну типа как батарейки встречно-паралельно включить если кто не догоняет😬
Турист, ты уже всю плешь проел всем насыть сердце до состояния дерева и я посмотрю на передачу информации... если бы все было так просто, давно бы уже не стояла проблема энергообеспечения...
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Если есть разница потенциалов-в проводнике пойдет ток..
Величина этого тока зависит от потенциала и сопротивления проводника..
Так и в вторичке-первичка своим эдс эдс самоиндукции одновременно индуцирует такой же эдс и на вторичке..
Естественно там в случае замкнутой цепи пойдет ток..величина этого тока зависит от поного сопротивления цепи..время -от времени эдс самоиндукции первички ..
Но вторичка имеет свою индуктивность.значит будет задержка тока..и собственный эдс самоиндукции уже вторички..сдвиг фазы этого эдс относительно первички будет зависеть от постоянной времени вторички..
turist1 Пост: 225381 От 18.Jan.2010 (00:43)
Если есть разница потенциалов-в проводнике пойдет ток..
Величина этого тока зависит от потенциала и сопротивления проводника..
Так и в вторичке-первичка своим эдс эдс самоиндукции одновременно индуцирует такой же эдс и на вторичке..
Естественно там в случае замкнутой цепи пойдет ток..величина этого тока зависит от поного сопротивления цепи..время -от времени эдс самоиндукции первички ..
Но вторичка имеет свою индуктивность.значит будет собственный эдс самоиндукции уже вторички..сдвиг фазы этого эдс относительно первички будет зависеть от постоянной времени вторички..
В сердечнике трансформатора магнитное поле есть, как не крути. Другое дело что индукция до центра почти не добирается. А то что МП может и не наводить индукцию .... вот это уже серьёзный разговор.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Теперь расскажите мне о коэффициенте самоиндукции редкоземельного магнита, и о том. что Фарадей отморозок
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
В дырке от бублика? Если так, то то же хорошо, значит я ошибся в принципах его работы (никогда не разбирался с ним), что бы подтвердить принцип его работы надо один опыт провести, но это только в личке.
Вообще не плохо бы и на фотографии экспериментов посмотреть, как он размещался по отношению к магнитопроводу и магнитному полю.
_________________ \\\"Есть только одно благо — знание, и есть только одно зло — невежество.\\\" Сократ
к сожалению эти опыты проводила не я, а NNN... Но его выводам я доверяю без фотографий...
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Прочитал что ННННэ придумал. Мутновато. Вот где эта задача не отвечена ещё [ссылка]
Теперь про ошибки.
1. Насыщение при постоянном и переменном подмагничивании абсолютно разные вещи.
2. Такую нагрузку можно создать, просто нужно две вторичные обмотки - полумост.
3. Нихрена не получится.
Вот простое объяснение почему это фикция: Насыщение сердечника при одинаковом количестве витков при переменном токе будет одна, а для постоянного тока потребуется мощность в десятки, а то и сотни раз меньшая. В итоге картина, подаём слабую постоянную состовляющую, а у нас только петля гистерезиса ровняется. Китайцы уже давно на дросселя для фильтров магниты ставят.
Виват Фарадей! 😀
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
А насчет мутноватости, не тебе, Базарчик, говорить...
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Так и в вторичке-первичка своим эдс эдс самоиндукции одновременно индуцирует такой же эдс и на вторичке..
Естественно там в случае замкнутой цепи пойдет ток..величина этого тока зависит от поного сопротивления цепи..время -от времени эдс самоиндукции первички ..
Но вторичка имеет свою индуктивность.значит будет задержка тока..и собственный эдс самоиндукции уже вторички..сдвиг фазы этого эдс относительно первички будет зависеть от постоянной времени вторички..
Мели-мели Емеля...
Турист, такое впечатление что ты только недавно выучил слово ЭДС самоиндукции и тулишь его куда ни попадя.
Ты немножко думай когда чего-то ляпаешь. 6000 посетителей читают твой горячечный бред. Иной раз лучше жевать.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Так и в вторичке-первичка своим эдс эдс самоиндукции одновременно индуцирует такой же эдс и на вторичке..
Естественно там в случае замкнутой цепи пойдет ток..величина этого тока зависит от поного сопротивления цепи..время -от времени эдс самоиндукции первички ..
Но вторичка имеет свою индуктивность.значит будет задержка тока..и собственный эдс самоиндукции уже вторички..сдвиг фазы этого эдс относительно первички будет зависеть от постоянной времени вторички..
Мели-мели Емеля...
Турист, такое впечатление что ты только недавно выучил слово ЭДС самоиндукции и тулишь его куда ни попадя.
Ты немножко думай когда чего-то ляпаешь. 6000 посетителей читают твой горячечный бред. Иной раз лучше жевать.
МСН-на то и расчет что может хоть кто то поймет..
Тебе уже поздно.
Если у тебя изменения МП причина индукции- во вторичке это твои проблемы😬
А по поводу бреда..
Коаксиальный трансформатор-тоже бред??
Там нет мп на вторичке..а эдс есть..
На первичке обычног трансформатор существует задержка тока относительно напряжения..
Причина-эдс самоиндукции..
Обясни причину по которой этот эдс не может наводится на рядом расположенной катушке если ты такой вумный..
А п...здеть что кто то бредит самому не разобравшись -так действительно лучше тогда уже жуй😬
Так и в вторичке-первичка своим эдс эдс самоиндукции одновременно индуцирует такой же эдс и на вторичке..
Естественно там в случае замкнутой цепи пойдет ток..величина этого тока зависит от поного сопротивления цепи..время -от времени эдс самоиндукции первички ..
Но вторичка имеет свою индуктивность.значит будет задержка тока..и собственный эдс самоиндукции уже вторички..сдвиг фазы этого эдс относительно первички будет зависеть от постоянной времени вторички..
Мели-мели Емеля...
Турист, такое впечатление что ты только недавно выучил слово ЭДС самоиндукции и тулишь его куда ни попадя.
Ты немножко думай когда чего-то ляпаешь. 6000 посетителей читают твой горячечный бред. Иной раз лучше жевать.
МСН-на то и расчет что может хоть кто то поймет..
Тебе уже поздно.
Если у тебя изменения МП причина индукции- во вторичке это твои проблемы😬
А по поводу бреда..
Коаксиальный трансформатор-тоже бред??
Там нет мп на вторичке..а эдс есть..
На первичке обычног трансформатор существует задержка тока относительно напряжения..
Причина-эдс самоиндукции..
Обясни причину по которой этот эдс не может наводится на рядом расположенной катушке если ты такой вумный..
А п...здеть что кто то бредит самому не разобравшись -так действительно лучше тогда уже жуй😬
bazarov Пост: 225398 От 18.Jan.2010 (01:41)
Вот простое объяснение почему это фикция:Насыщение сердечника при одинаковом количестве витков при переменном токе будет одна, а для постоянного тока потребуется мощность в десятки, а то и сотни раз меньшая. В итоге картина, подаём слабую постоянную состовляющую, а у нас только петля гистерезиса ровняется. Китайцы уже давно на дросселя для фильтров магниты ставят.
Ну а если пожертвовать габаритами и отказаться от сердечника?
bazarov Пост: 225388 От 18.Jan.2010 (00:59)
В сердечнике трансформатора магнитное поле есть, как не крути.
.....
А то что МП может и не наводить индукцию ....
Первое правильно. А вот со вторым все не так.
И дед лазил в магнитопровод с датчиком холла.
И чего обнаружил?
Да, показывает датчик наличие МП, или деформации эфира в сердечнике.
НО.. она совершенно не зависит от тока вторички.
Есть ток, нет тока, берем мы энергию в нагрузку, не берем-
МП - ОДНО И ТО ЖЕ.
Поэтому предложение Николы об остановке изменения МП в сердечнике
за счет хитрой нагрузки вторички- не имеет почвы.
Почему не меняется МП в сердечнике- это несложно.
Мы видим с помощью датчика СУММУ полей первички и вторички.
Первичка создает и увеличивает поле.
А вторичка своей нагрузкой- уменьшает его, тут же первичка
за счет увеличения тока восстанавливает баланс.
И все.
dedivan Пост: 225437 От 18.Jan.2010 (11:09)
Почему не меняется МП в сердечнике- это несложно.
Мы видим с помощью датчика СУММУ полей первички и вторички.
Первичка создает и увеличивает поле.
А вторичка своей нагрузкой- уменьшает его, тут же первичка
за счет увеличения тока восстанавливает баланс.
И все.
наконец-то! первый раз встречаю на скифе правильное объяснение данного момента.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
ДедИван подскажи.
1. Вот формула ЭДС самоиндукции вроде не содержит в явном виде значений потенциалов на концах катушки после коммутации, там только сопротивления и напряжение до коммутации. Значит ли это, что коммутируемая катушка может быть использована как средство повысить потенциал электронов после коммутации.
2. Вот если рассматривать работу катушки с т.з. эфира то как правильно?
Ведь движение электронов - это всегда вторичный эффект. Из этого что следует, когда мы к источнику постоянного напряжения подключаем катушку, то движение электронов начинается не сразу, это значит, что несмотря на то, что мы к постоянному источнику подключили просто провод, который, не будь он свернут, был бы просто кз, в нем просто не возникло деформации и поэтому электроны не двигаются сразу, а потом потихоньку деформация начинает появляться и вместе с ней движение электронов. Или Деформация возникает как всегда, но из-за того что провод свернут, эфир реагирует так(типа пытается сохранить направление вращения), что создает встречную деформацию, которая равна первой, поэтому движение электронов сразу и не возникает, а потом эта вторая деформация начинает уменьшаться, а движение электронов соответственно увеличиваться.
3. А как правильно, когда отключаем катушку.
4. Что будет, если взять прямой провод, создать в нем ток, а потом начать скручивать в катушку. После скручивания у нас будет ведь катушка с магнитной энергий, а ведь процесса нарастания тока небыло? в этом случае магнитная энергия от чего? от руки? А ведь витки будут притягиваться друг к другу?
lazj Пост: 225453 От 18.Jan.2010 (12:04)
а как образовалась СУММА?
Как всегда. Если есть ток только в первичке- во вторичке ноль.
сумма МП первички с нулем будет равна МП первички.
Об этом?
Другими словами- среда деформации одна, и датчик показывает степень
её деформации. Но он не может определить - кто конкретно это сделал.
Он толко показывает, что как бы ни менялись отношения токов
в первичке и вторичке- результат одинаков.
Владимир_64 Пост: 225456 От 18.Jan.2010 (12:14)
2. Вот если рассматривать работу катушки с т.з. эфира то как правильно?
Ведь движение электронов - это всегда вторичный эффект.
Так и рассматривай- это строго.
В том числе и для первички. Движение в ней тоже вторично.
Именно поэтому и меняется в ней ток от нагрузки.
Ivan |
Post: #225349 - Date: 17.01.10(23:32)
