[ВХОД]
16.05.26(20:21)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

📱 | 🖨️

Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр:46
<] [ 1 | ... 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 ] [>
Модератор: mihalich
Первый пост темы: mihalich Post: #153478 От:04.01.2009 (08:53)
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
mihalich | Post:220903 - Date: 30.12.09(09:10)

Так, тут я союзник, но все потери укладываются в КПД,тогда,если вдруг в приводе удается снизить потери вдвое! ? Значит привод изначально несостоятельный с КПД слишком низким, тогда улучшение его вдвое, конечно,реально, но не"ЭВРИКА! , а исправление первичных грубых ошибок:
в моторе, контроллере, трансмиссии ?



asidalv | Post:220907 - Date: 30.12.09(10:08)
andy8mm Пост: 220850 От 29.Dec.2009 (22:45)
Сложности с резонансом связаны в основном с очень низкой индуктивностью статорных обмоток(в пазу один виток шиной).

А в паз можно заложить один виток "хитрой" шиной, то есть коаксиальной?
Интересно получается, ДедИван недавно говорил об двигателе на "одном витке".


Чтобы создать примерно одинаковую энергию МП в жвигателе нужно:
1В 100А == 100B 1A == 1000В 0,1А

С этим, надеюсь, все тут согласны?

Понятно, что в третьем случае, потребуется делать инвертор DC-DC, за счет потерь в котором вы потеряете 10-20% в тепло и магнитные потери в трансформаторе. Однако, при питании двигателя ТАКИМ напряжением каждая полюсная обмотка будет состоять из большого количества витков, что даст возможность собирать с обмоток контрЭДС при каждом размыкании цепи и использовать эту КЭДС повторно т.е. осуществить рекурперацию энергии в процессе движения автомобиля, а не при торможении, как это вы тут делаете.

В этом есть центральная идея и смысл девайсов Грея. Просто в его движках делается это настолько изящно что силы торможения ротора слабо влияют на потребляемый устройством ток. Насколько слабо -- точно не известно, но (сужу по дискуссиям Хакенбергера) влияют весьма ощутимо.

Эта область практически не изучена, во всяком случае я НЕ ЗНАЮ ни одного примера серийно выпускаемого электродвигателя где это явление используется с пользой. Рекурперация торможением -- это понятно, это давно есть. А ЭТОГО -- увы, НЕТ.




asidalv | Post:220910 - Date: 30.12.09(10:41)
И еще по поводу ВД.

Нет достоверных сведений о том (опять-же, сужу по первоисточникам) что девайсы Грея были вечняками. Неизвестно, пытался ли он их "закольцевать". Поэтому вести на эту тему дискуссию, по крайней мере, на данном этапе бессмысленно.

Измышления г-на Пети Лиденмана, который считал, что эти движки были вечняками не стоят гроша, брать оттуда информацию -- себя не уважать. Даже беглый анализ патентов (а это почти все, что нам осталось от Грея) показывает что Лиденман лгал, причем, скорее всего, умышленно и весьма успешно.
Настолько успешно, что буржуйские альтернативщики уже лет 10 искрят своими установками, получая мифическую радиантную энергию... К пониманию принципов работы этих устройств от не продвинулись не на шаг. Исключение -- Бедини, ну может быть, еще пара человек. Но у них тоже не работает...


олег-джан | Post:220911 - Date: 30.12.09(10:52)
1В 100А == 100B 1A == 1000В 0,1А


В этом есть центральная идея и смысл девайсов Грея


А может,тут проще все...акромя энергии искры,имеется ввиду..
Думается,у Грея еще не имелось чем коммутировать большие токи при малом напряжении...да с маленькими потерями...
Феты тогда только зарождались мощные....

Вот он и вынужден был свои 3кВ совать куда ни попадя...😀

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


asidalv | Post:220914 - Date: 30.12.09(11:01)
олег-джан Пост: 220911 От 30.Dec.2009 (10:52)
1В 100А == 100B 1A == 1000В 0,1А


В этом есть центральная идея и смысл девайсов Грея


А может,тут проще все...акромя энергии искры,имеется ввиду..
Думается,у Грея еще не имелось чем коммутировать большие токи при малом напряжении...да с маленькими потерями...
Феты тогда только зарождались мощные....

Вот он и вынужден был свои 3кВ совать куда ни попадя...😀


Именно так! В этом и есть смысл конверсионных трубок. Ничего лишнее они дать не могут, но могут эффективно коммутировать такое напряжение. Да, в то время уже были тиристоры, которые легко могли коммутрировать такое напряжение, но они были (на то время) экзотическим устройством и стоили ого-го (да и сейчас особо не дешевы экземпляры на 3 кв). Предполагаю, что Грей вообще был слабо знаком с радиотехникой. Нет сведений относительно его проектов в области электроники, звукотехники и т.д. -- эти направления были очень тогда модные и все кому не лень там отметились, в частности, тот-же Бедини.





олег-джан | Post:220916 - Date: 30.12.09(11:19)
В этом и есть смысл конверсионных трубок. Ничего лишнее они дать не могут,


Тады откуда деликатесы?😶

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


asidalv | Post:220918 - Date: 30.12.09(11:23)
Деликатесы на стол, как всегда, получаются из нашего РАЗУМА.
Ибо больше им взяться неоткуда.


andy8mm | Post:220923 - Date: 30.12.09(12:07)
Rysak Пост: 220857 От 29.Dec.2009 (23:19)
andy8mm.ССылочку пожалуйста.

РЕКУПЕРАЦИЯ [ссылка]

rs52 | Post:220944 - Date: 30.12.09(14:37)
Джентельмены с наступающим Новым Годом и чтобы в году тигра нам сопутствовала удача и приходили в голову УМНЫЕ мысли...(Киев снегом забросало мы вылететь не можем) поэтому попутно вопрос. а как вы подстраиваете резонанс с изменением оборотов. там же все меняется???

_________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.


mihalich | Post:220995 - Date: 30.12.09(18:01)



........................."-Мы все учились понемногу,
Чему нибудь и как нибудь."
Так же и физике; и хватает всем, кроме тех, кто решил что то придумать, изобрести , открыть или создать именно в этой области.
И это нормально, но:
Кто то выдаёт гениальные идеи, сам их не проверяет,чтоб не тратится, но усиленно рекламирует, провоцируя других-доверчивых. Иногда у них получается.
Я тоже почти такой , но свои идеи проверяю сам. Добрая половина
оказывается несостоятельными, потому, если позволите , выскажусь и про
чужие гениальные на наших форумах:( свобода слова)

1) Все двоешники, чтобы ехать далеко, предлагают :кроме мотора
установить помощнее генератор, который добавит мощности мотору.
Предлагают и варианты: пока одна батарея крутит мотор, втрая заряжается генератором. И наоборот-до бесконечности.
2) Троешники гениальнее: зачем генератор, мотор обратимый , он и крутит и генерирует одновременно. Разделить эти 2 тока, один на мотор
чтобы крутил, второй обратно, что бы подзаряжал батарею.
И будешь ездить далеко, долго и счастливо.
3) Четвёрочники ещё мудрее: Есть такие сложные для понимания , мало изученные процессы как: резонанс, сверх проводимость, искрообразование, Мощь постоянных магнитов, итд. Тут ресурс для идей
вааще неограниченный, и развенчать их у меня знаний не хватит,
я то и сам не пятёрочник.
Зато знаю я однозначно:
Если КПД хорошего переменника уже 98% а 100% невозможны,
То СУЩЕСТВЕННО УВЕЛИЧИТЬ КПД МОЖЕТ ТОЛЬКО БОЛТУН.
Если ж я кого этим обидел, то простите старика.

Но мой рецепт такой :-ДЕЛАТЬ НАДО ! Вот Русак делает,так если и ошибается, то временно.
А кто может только языком,те могут и пожизненно не туда.
Объективная причина у них-всех одна: -Пока нет условий и денег,
но, как только, так сразу и всё будет.
Увы не дождёмся.


НО, С НОВЫМ ГОДОМ , КОНЕЧНО , ВСЕХ !





asidalv | Post:221016 - Date: 30.12.09(19:25)
МихалЫЧ,

ну не верю я в эти 98%! Это на конЧике карандаша возможно еще, на практике маловероятно. ладно, пусть каждЫй останется при своем. а так, с НГ!



Rysak | Post:221017 - Date: 30.12.09(19:26)
Резонанс в узком диапазоне оборотов.Его можно только сдвинуть вту или иную сторону(подбором конденсаторов).

mihalich | Post:221035 - Date: 30.12.09(21:02)
asidalv Пост: 221016 От 30.Dec.2009 (19:25)
МихалЫЧ,

ну не верю я в эти 98%! Это на конЧике карандаша возможно еще, на практике маловероятно. ладно, пусть каждЫй останется при своем. а так, с НГ!



Да 98 это крайность, но разве 90, что то меняет?, А 85 так и в паспорте
коллекторного ДТП "ЭДВАНСИД"., тоже , в принципе , без разницы: " Игра не стоит свеч".
Но, в принципе, кому очень хочеться побороться за пару процентов КПД, то способ есть гораздо более простой: снять крыльчатку обдува
с ротора , а обдув , не необходимый на недолгой езде, что и характерно для электромобиля, обеспечить от вспомогательного вентиллятора, включаемого датчиком температуры,при перегреве.
Способ этот, для экономии, давно реализован на всех современных автомобилях.


rs52 | Post:221037 - Date: 30.12.09(21:06)
В свое время тоже баловался идеями резонанса. брал электролобзик+ автомобильную катушку зажигания+ пару кондюков и трамблер от сузуки. когда крутил от вентиляторного мотора --искра была такая что было в натуре страшно. сантиметров40-50. (электорлобзиком подбирал резонанс . когда его сдвигаеш меняется индуктивность.... далее понятно) когда попытался подключить два лобзика вторым регулировка а первый вращается, в резонансе начинали вонять обмотки. а при подаче нагрузки э-но весь резонанс в Ж.🤬 но пробовал регулировать вторым и получалось, правда обмотки уже не воняли.лобзики одинаковые. но с дуру поигрался катушкой меня Ёударило и желание пропало😕

_________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.


andy8mm | Post:221127 - Date: 31.12.09(20:49)
Михалыч, желаю удачной регистрации Электры-2 в Новом году!


Михалыч рад прокатить гостей ан Электре-2.
Размер: 286.38 KB

Рабочий офис Михалыча, арбузик и шашлычок как сейчас помню -дуже смачненько(очень вкусно).
Размер: 289.54 KB

andy8mm | Post:224018 - Date: 12.01.10(18:08)
Smart Будет Выпускать Электрокары Fortwo Во Франци
Двухместный Smart Fortwo Electric Drive оснащается электромотором мощностью 41 л.с., который разгоняет двухместную коробчонку до предела (100 км/ч) за 6,5 с, и литиево-ионными аккумуляторными батареями фирмы Tesla, размещёнными под полом, где у бензиновых и дизельных версий находится бензобак.
image


igorb4 | Post:224293 - Date: 13.01.10(18:01)
Гибрид стал самым популярным автомобилем.

andy8mm | Post:224614 - Date: 15.01.10(01:08)
Сегодня видел на Шулявка, едит и в пробке и на морозе!
image

Михалыч, китайцы наступают на пятки - электрическая модель BYD E6
image
[ссылка]
image

http://rstcars.com/autonews/byd/byd_e6_2477.html Под капотом пятиместного кроссовера установлен электродвигатель мощностью 268 лошадиных сил, позволяющий BYD e6 ускоряться до "сотни" за восемь секунд. Максимальная скорость – 160 километров в час.

По данным китайской марки, запас хода е6 составляет около 400 километров, причем зарядка батарей на 50 процентов от их емкости займет всего десять минут. Полностью от обычной розетки аккумуляторы зарядятся за час. Также представители BYD отмечают, что все химические компоненты, применяемые в батареях, могут быть вторично переработаны.
http://www.novgorodauto.ru/news/espionage/full/10742/ Кроссовер оснащается двумя электромоторами общей мощностью 268 л.с. и 406 Нм крутящего момента. Разгон до 100 км/ч занимает 14 секунд. Максимальная скорость – 140 км/ч. На полном заряде батареи можно проехать около 330 км. Заряжаются батареи от стандартной бытовой розетки. К сожалению, BYD Auto не указывает сколько на это потребуется времени.


redpas | Post:224736 - Date: 15.01.10(18:24)
на газельке 9 батарей как у меня, а китайцы порадовали. я до сегоднешнего дня искренне верил, что китайца никогда не куплю- уже сомневаюсь...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


andy8mm | Post:224778 - Date: 15.01.10(23:47)
redpas, у тебя контакты Газельки есть? Попробую им о Михалыче и о искровичке рассказать, может проникнуться идеями или своими поделятся?

МВГ | Post:224809 - Date: 16.01.10(04:18)
>Под капотом пятиместного кроссовера установлен электродвигатель мощностью 268 лошадиных сил, позволяющий BYD e6 ускоряться до "сотни" за восемь секунд. Максимальная скорость – 160 километров в час.
По данным китайской марки, запас хода е6 составляет около 400 километров, причем зарядка батарей на 50 процентов от их емкости займет всего десять минут.

> Кроссовер оснащается двумя электромоторами общей мощностью 268 л.с. и 406 Нм крутящего момента. Разгон до 100 км/ч занимает 14 секунд. Максимальная скорость – 140 км/ч. На полном заряде батареи можно проехать около 330 км. Заряжаются батареи от стандартной бытовой розетки. К сожалению, BYD Auto не указывает сколько на это потребуется времени.

У журнашлюшек язык без костей, метёт как метла, а в голове -- торичеллиева пустота или жиденький вакуум 😊

Сообразуясь с реальностью:
--либо он едет 400 км со скоростью черепахи по идеальной дороге без уклонов;
--либо со скоростью 160 км/ч, но очень недалеко;
--либо зарядка со стандартной бытовой розетки -- 2 кВ/ч;
--либо 50 % за 10 мин, но от промышленного сварочного выпрямителя;
--о ресурсе аккумуляторов тихо;
--и т.д.

Понятно всем хочется халявы, но информацию, то-же фильтровать нужно, через фильтр здравого скептицизма, какого-никакого образования и жизненного опыта.

P.S. Ещё и авто, представляет собой простую переделку, из серийного с ДВС и богатой комплектацией, от которой многолитровые движки обороты теряют.

andy8mm | Post:224826 - Date: 16.01.10(11:07)
МВГ, для фильтрования журналюшек и привел две цитаты, ну а на счет сказки - мы рождены чтоб сказку сделать былью!
Лучше реальную инфу нарой, спасибо скажу, может кто-то форум пользователей BYD E6 найдет, пишите тут.
БМВ и Мерс то же электромобильчики делают и Ауди, вот и новый виток электромобилестроения навивается.😊

fritz | Post:224845 - Date: 16.01.10(13:15)
Как я понял в BYD E6 установлена Литий-железо-фосфатная батарея. Параметры: Енергия/Вес:90-110Wh/kg(320-400J/g); Енергия/Объём батареи:220Wh/L(790kJ/L); Мощность/Вес:3W/g. 10 лет эксплуатация, может больше. С каждого грамма 3 ватта мощи!

_________________
Всё во Всём. Возможное в Невозможном.


МВГ | Post:224860 - Date: 16.01.10(14:25)


МВГ | Post:224879 - Date: 16.01.10(15:35)
Рассмотрим контекст.

Страна производитель -- КНР.
В своё время, неэффективные менеджеры, в руководстве страны, создали условия для создания основных фондов на територии КНР. В течении многих лет в Китае строили заводы, в том числе и для поизводства литиевых аккумуляторов.
Литиевый аккумулятор не содержит дорогих компонентов и слжных техпроцесов, для его производства необходимы особые условия, нулевая влажность, и строгое соблюдение технологической дисциплины.
Производственные мощьности построены во время экономического подьёма, тогдаже они многократно окупились, за счёт сверхприбылей. Технологии отработаны. Персоонал обучен. Цена продажи стремительно падает.
Сейчас кризис -- кризис, для мудрых людей, предоставляет новые возможности. Из серийного авто выбросили ДВС, напихали по нычкам аккумов, вуаля -- электромобиль готов! Революционные продукты потребления по доступной цене, как в своё время японцы.

Страна потребитель -- США.
Потребительский рынок схлопнулся, но потребность в транспорте не исчезла. В США общественный транспорт развит более-мение, только в старых мегаполисах. Привет из эпохи, когда США ещё небыли мировым гигемоном и всё у них было, как у людей -- трамваи, метро, автобусы, тролейбусы. Сегодня десяткам миллионов ежедневно необходимо добираться до места работы и учебы. Как правило за день проезжают 30-50 миль. При этом основное время авто в США стоит! Стоит возле жилья, стоит возле офиса, стоит в пробке! А когда едет, то как правило не быстро, но требует нечастых мощьных рывков при перестроениях. Электромобиль в таком режиме эксплуатации идеален. Давайте не забывать и об климатических условиях эксплуатации.

Источник энергии.
Современные электросети массовый электромобиль не переживут. Они уже не справляются с бытовыми потребностями. Плохие новости для любителей халявы, для электромобиля потребуется строительство дополнительных генерирующих мощьностей и новой сети распределения. И цена в этой сети будет повыше, чем в бытовой. А в бытовой сети установят строгие лимиты, перерасходовал -- плати по транспортному тарифу. Массовая электромобилизация позволит получать новые свехприбыли, что не может нерадовать.

P.S.В странах с развитым общественным транспортом, массовое использование личного транспорта на коротких перегонах, можно обьяснить: халявой, глупостью, тщеславием.

<] [ 1 | ... 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 ] [>
🔒 Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 46
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт