[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Машина на природном газе. - Стр:1
[ 1 | 2 ] [>
Модератор: Toxik
Toxik | Post: #218662 - Date: 22.12.09(19:31)
Сразу говорю - сие только идея, сам проверить не смогу - не подключена хата к природному газу 😕

Собственно, идея. Ежели есть в квартире магистральный природный газ, то он "оплачивается" сполна и с запасом - жги не жги, а платить придется одинаково. ДВС в принципе то может работать на метане, но, газ НЕ СЖИЖАЕТСЯ при нормальной температуре. Зато, он наверняка растворяется в углеводородах (бензин, керосин и т.д.) правда точных данных, насколько, не нашел - все "в воде метан практически не растворяется".

Итак, грубо: берем компрессор, подключаем его к конфорке плиты, и начинаем закачивать газ в баллон (пропановый на 30 кг газа). Предварительно наливаем в этот баллон необходимое количество растворителя (бензина?). За процессом заправки баллона следим по манометру, полагаю, таким способом можно растворить достаточно много газа.

А дальше - стандартное газовое оборудование для авто, ставим свой баллон с топливом и ездим - метан испаряется, а бензин почти весь остается в баллоне, и его можно еще раз использовать 😀 Придется, конечно, доливать периодически, но гораздо меньше, чем обычно.

Итого - в теории ездим НА ХАЛЯВУ.

З.Ы. Давайте не будем обсуждать взрывоопасность заправки и "придет дядя пристав", а конкретно по делу, ибо получиться может очень вкусно 😀

З.З.Ы. сам экспериментировать не могу - нет магистрального газа, но если будет выхлоп с этой идеи - придется проводить🤢
_________________
Лень-движитель прогресса.


qvantym | Post: #218680 - Date: 22.12.09(20:13)
Вот здесь:http://auto.meta.ua/forum/topic/t/40990.html обсуждается подобная тема.Главное препятствие-в бытовой сети газ низкого давления, поэтому чтобы накачать в баллон достаточно газа(с давлением150-200 атм.)нужно очень много времени. Да и компрессор высокого давления тяжело найти.


mikle10 | Post: #218700 - Date: 22.12.09(20:50)
Хм... насколько я знаю, на магистралях счетчики стоят. По крайней мере в деревнях, поставили добровольно, как только первую платежку за газ принесли.

Очень вкусно не получиться 😕😕😕😕
Большая часть там метан. Метан не так интересен как пропан-бутан, пример машины на сжатом (компримированном) газе, скорость горения высокая, хранение.... и взрывоопасность (9,5%), да и мощность падает.

Были работы по гидрации метана, но условия более 250 атм. в домашних условиях не получаемы. И проблема газогидрат (вода+примесь+газ) начинает при комнатной температуре таять и разлагаться на исходные продукты.

И вторая самая неприятная фигня, метан хреново растворяется везде. Т.е. такой тандем как аммиак + вода, с метаном не получается 😕😕😕

Такую тему толкала какая то кафедра из Технологической академии и ГосУнивера, но глухо.... аналог воды, для метана не нашли.
Знаю что этим вроде ВИМ или ВИСХОм занимался, они тему толкали но у них глухо.


dedivan | Post: #218703 - Date: 22.12.09(20:55)
Была в сети кухонная установка для получения метилового спирта из метана.
Вот на нем можно ездить.
Но недолго- яд еще тот.
_________________
я плохого не посоветую


FEME | Post: #218711 - Date: 22.12.09(21:03)
Toxik про пропан а не метан как я понял говорит. Там нет проблем, бери компрессор от холодильника вместе с радиатором и закачивай в баллон потихоньку. Только зачем кричать? Да, и дом при этом не взорви!
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


frz | Post: #218712 - Date: 22.12.09(21:03)
У меня знакомый подобным образом поступает уже несколько лет.Только он с углеводородами не заморачивается.Просто качает компрессором(вроде как танковым каким-то) в кислородный баллон.Километров на пятьдесят вроде хватает.Ночью заправляет.Днем на халяву на работу едет.


FEME | Post: #218714 - Date: 22.12.09(21:06)
dedivan Пост: 218703 От 22.Dec.2009 (20:55)

Но недолго- яд еще тот.

Ну это бульбашам подойдет. Ведь батька ж их, так прямо и сказал, жить будем плохо но недолго! 🤢
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


FEME | Post: #218716 - Date: 22.12.09(21:08)
frz Пост: 218712 От 22.Dec.2009 (21:03)
У меня знакомый подобным образом поступает уже несколько лет.Только он с углеводородами не заморачивается.Просто качает компрессором(вроде как танковым каким-то) в кислородный баллон.Километров на пятьдесят вроде хватает.Ночью заправляет.Днем на халяву на работу едет.

Это он метан так закачивает. Еще вроде вертолетные насосы высокого давления есть.
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


FEME | Post: #218719 - Date: 22.12.09(21:10)
NATAN Пост: 218715 От 22.Dec.2009 (21:07)
Какая сеть? 😘 Как только Вы включите компрессор, у соседей и всех остальных, кто "питается" от одного с Вами ввода давление газа не просто просядет, оно блин станет отрицательным. До сих пор частные дома находящиеся в конце линии с газом страдают от малого давления газа. Как идея, неплохо, но в части практической реализации, практически невыполнимо.😕

Ну с дуру, сам знаешь, что сломать можно. Нужно через жиклёр подключаться.
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


qvantym | Post: #218727 - Date: 22.12.09(21:19)
И сколько через жиклер газа накачаешь?


Toxik | Post: #218768 - Date: 22.12.09(22:16)
Блин, самого то главного никто и не внял.

Метан я предлагаю не просто закачивать, а РАСТВОРЯТЬ В БЕНЗИНЕ (или другом растворителе), следовательно, при одном и том же давлении можно будет набить в баллон гораздо больше газу, и хватит уже не на 50 км, а гораздо поболе.

Как только Вы включите компрессор, у соседей и всех остальных, кто "питается" от одного с Вами ввода давление газа не просто просядет, оно блин станет отрицательным.
Даже если так - качай когда рабочий день и ночью, тогда потребление газа будет меньше, и давления - хватит.

Нужно через жиклёр подключаться.
Ага, для газа то 😀 Не, везде ж стоят газовые редукторы, которые давление выдают чуть больше атмосферного. Будет компрессор меньше делать - редуктор клапан откроет, и напрямую газ пойдет, пока не выровняется давление.

Toxik про пропан а не метан как я понял говорит.


Не, я как раз про метан. Именно его по трубам поставляют, а пропан - в баллонах, которые мне покупать приходится, так что много не натыришь. У метана одна беда - не сжижается, потому и хватает одного баллона (со слов frz) на 50 км всего - не особо вкусно. 150 атм - это около 7 м^3 газа, или около 4 кг - да, где-то так и получается. Если бы удалось с помощью растворения закачивать килограмм 15-20 - было бы гораздо вкуснее.
_________________
Лень-движитель прогресса.


mikle10 | Post: #218891 - Date: 23.12.09(08:27)
Метан в бензине труднорастворим.
Он вообще труднорастворим.


JOKER | Post: #218893 - Date: 23.12.09(08:42)
про одного такого деятеля уже писали, в Москве в хрущовке из газовой трубы пытался газ для машинки своей сжижать, ебануло так что уши отвалились. посодют нах, и правильно сделают!


Toxik | Post: #218937 - Date: 23.12.09(12:39)
Метан в бензине труднорастворим.
Он вообще труднорастворим.


Ну, так никто и не говорил, что он при атмосферном давлении (как аммиак) растворяться будет, но при тех же 150 качках можно "залить" в баллон гораздо больше растворенного газа, чем тупо сжатого, соответственно и проехать больше можно будет.

про одного такого деятеля уже писали, в Москве в хрущовке из газовой трубы пытался газ для машинки своей сжижать, ебануло так что уши отвалились. посодют нах, и правильно сделают!


Дык с дуру можно и хер железный обломить... А про посадят - ну, коли зубов бояться в рот не давать. Что ты тогда вообще на этом форуме делаешь? или думаешь, если вечный двигатель (нормальный, рабочий) изобретешь, или СЕ генератор, так не посадят?

А меня, лично, напрягает, что какой-то мудила качает МОЮ нефть, и МНЕ ЖЕ продает, ставит на МОИХ реках электростанции, и снова МНЕ продает энергию. а тут - все даже законно, если счетчика не стоит, то платишь "среднюю температуру по больнице", как правило - это в разы больше, чем газа сжигаешь (потому счетчики то и ставят), чтож, такой девайс будет по крайней мере честным - я покупаю газ, и использую его для своих нужд...

З.Ы. играться электросчетчиками и счетчиками воды - умею (в теории, конечно 😏 ), с теплом - ничего не поделаешь, за отопление платить придется (тупо печки то всякие известны, но проще платить, чем связываться), остается грамотно использовать природный газ...
_________________
Лень-движитель прогресса.


loiki | Post: #219087 - Date: 23.12.09(21:56)
Toxik Пост: 218937 От 23.Dec.2009 (12:39)
А меня, лично, напрягает, что какой-то мудила качает МОЮ нефть, и МНЕ ЖЕ продает, ставит на МОИХ реках электростанции, и снова МНЕ продает энергию.


Золотые слова, однако...😎
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


pendik | Post: #219092 - Date: 23.12.09(22:06)
А что Вы имеете в Росиянии СВОЕГО? (окромя своих цепей)

Мне просто интересно...
по моему Вас всех уже давно приватизировали и перезаложили на несколько поколений вперёд...


pendik | Post: #219129 - Date: 23.12.09(23:10)
"не так явно и нагло "(С)
расшифруйте , пожалуйста,....


Toxik | Post: #219153 - Date: 24.12.09(00:23)
Тихо, без драк, девочки 😀 Я это говорил не к тому, чтоб тута все перессорились, а чтоб стимулировать конструктивную беседу. А то гоняются на СКИФе за торсионными полями да резонансами уже 10 лет, а на реально работающую идею (ни у кого ж не вызывает сомнений, что работать будет) игнорируют - лучше дальше призрачный генератор строить.

Итак, задача к чему сводится? Запихать в баллон (бензобак) как можно больше метана.

Варианты:
1)Тупо сжимать (и запаса хода на 50 км, зато проверено - работает)
2)Растворять под давлением (тут нужны данные, возможно - экспериментальные) - выяснить в чем и как растворять, какое нужно давление и т.д.
3) перерабатывать метан во что-то. Есть технологии переработки в более длинные углеводороды (пропан-бутан, бензин, даж соляра), и есть технология переработки в метанол.
4) получать из метана водород в "кухонных" условиях. С ним проблем, пожалуй, еще больше, но такой "генератор" будет гораздо производительнее, чем самопальный электролизер, а сырье - дешевле (на него счетчик не обязателен, даже если стоит - можно вырубить)

Может, у кого появятся другие мысли, вот их и предлагаю обсудить.


_________________
Лень-движитель прогресса.


JOKER | Post: #219195 - Date: 24.12.09(07:29)
если вечный двигатель (нормальный, рабочий) изобретешь, или СЕ генератор, так не посадят?

всех не пересодют. пытаться навариться на СЕ глупо. один из безопасных вариантов - запостить на форумах и разослать спам-рассылками. А что знают двое - знает и свинья.
Ну это так, лирика... 😀


loiki | Post: #219218 - Date: 24.12.09(10:18)
pendik Пост: 219092 От 23.Dec.2009 (22:06)
А что Вы имеете в Росиянии СВОЕГО? (окромя своих цепей)

А что вы имеете в Чухляндии СВОЕГО? (Окромя налогов на землю/воздух/имущество и бешеных цен буквально на все? (Электричество, воду, продукты, отопление, одежда?)) Ну и бесконечной нужды из-за этого впахивать "на дядю"?
Чухна вроде как 3-я по дороговизне страна в мире, если не ошибаюсь...
И все "по полочкам разложено". Даже домашняя живность в мундирчиках, похоже, скачет.
Стукачество - национальный вид спорта!
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


Toxik | Post: #219231 - Date: 24.12.09(11:17)
пытаться навариться на СЕ глупо. один из безопасных вариантов - запостить на форумах и разослать спам-рассылками.


Блин, так проблема то в том, что не ты - так кто-нибудь другой (дебил-дебилом, но с возможностями и баблом) обязательно наварится на том, что ты придумал и людям подарил!!! А тебе - даже спасибо не скажут.

Форда - все знают, а спроси у среднестатистического Москвича, кто изобрел ДВС - и замнутся. И как-то очень обидно, такое развитие событий, ведь и спасибо никто не скажет, а жить то хорошо хочется... Потому на форумы разослать - красивая идея, но глупая.

З.Ы. СЕ я получил. С резонансом - ничего общего, с электричеством - тоже, мощность - пока только самого себя крутить, но теоретически (и при хороших вложениях в разработку) можно получить неограниченное количество энергии. Делиться по описанным выше причинам не могу
знают двое - знает и свинья.
а способа защитить свое авторское право (и по возможности получить "пенсию" от благодарного человечества) пока возможным не представляется. Патентоведы не смотря диагноз ставят - "придурок", так что даже эта бумажка не светит.

Собственно, все, продолжаем обсуждать двигатель на метане. Ибо СЕ как выяснилось - менее вкусная.
_________________
Лень-движитель прогресса.


loiki | Post: #219238 - Date: 24.12.09(12:04)
Toxik Пост: 219231 От 24.Dec.2009 (11:17)
СЕ я получил. С резонансом - ничего общего, с электричеством - тоже, мощность - пока только самого себя крутить, но теоретически (и при хороших вложениях в разработку) можно получить неограниченное количество энергии.


Аххренеть! Срочно в разработку!
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


AndreyZ | Post: #219252 - Date: 24.12.09(12:49)
Toxik Пост: 219153 От 24.Dec.2009 (00:23)
Тихо, без драк, девочки 😀 Я это говорил не к тому, чтоб тута все перессорились, а чтоб стимулировать конструктивную беседу. А то гоняются на СКИФе за торсионными полями да резонансами уже 10 лет, а на реально работающую идею (ни у кого ж не вызывает сомнений, что работать будет) игнорируют - лучше дальше призрачный генератор строить.

Итак, задача к чему сводится? Запихать в баллон (бензобак) как можно больше метана.

Варианты:
1)Тупо сжимать (и запаса хода на 50 км, зато проверено - работает)
2)Растворять под давлением (тут нужны данные, возможно - экспериментальные) - выяснить в чем и как растворять, какое нужно давление и т.д.
3) перерабатывать метан во что-то. Есть технологии переработки в более длинные углеводороды (пропан-бутан, бензин, даж соляра), и есть технология переработки в метанол.
4) получать из метана водород в "кухонных" условиях. С ним проблем, пожалуй, еще больше, но такой "генератор" будет гораздо производительнее, чем самопальный электролизер, а сырье - дешевле (на него счетчик не обязателен, даже если стоит - можно вырубить)

Может, у кого появятся другие мысли, вот их и предлагаю обсудить.



Метан входит в состав газгидрата как основной компонент, образуется на шельфах северных морей при распаде органических остатков(давление воды + низкая температура). Очень много газгидрата в сбросах нефтяных и газовых месторождений. Сбрасывают куда придется, у нас было в Обской Губе(Медвежье, Панаевск) прямо в воду и сливают. Тема эта закрыта, мы пытались на уровне ЯНАО организовать заводик по переработке газгидрата в дизтопливо и моторное топливо (минизаводы из германии) города Салехард и Лабытнанги - постоянные проблемы с топливом в начале 90-х. В живых осталось пара человек которые вовремя смылись. Где вопрос об топливе, там уже кругом свои люди и лишних убирают очень быстро. Так что думай, для себя можно, только нужно помалкивать, как только узнают, зароют даже если полностью оплачивать этот метан будешь.
_________________
Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!


mikle10 | Post: #219378 - Date: 24.12.09(19:44)
AndreyZ | Post: 219252 - Date: 24 Dec 2009 12:49
В этом абсолютно прав.

Хотя сейчас и времена изменились, но использование метана из газовой сети низкого давления нерентабельно.


Toxik | Post: #219425 - Date: 24.12.09(22:03)
Я не говорю, что именно из конфорки, это просто Т.З. Пойдет дело - так можно и в трубу врезаться.

Про метан (и те же газогидгаты) - его запасы даже без учета гидратов гораздо больше, чем нефти, а с газогидратами - так еще надолго хватит. Не говоря про то, что они еще и восполняются (как раз на большой глубине и в северных морях). Поэтому - стоит задуматься, как его можно сохранять (и каким образом топливо из него делать).

Есть еще, кстати, радикальный вариант - нитрометан 😀 плотность энергии хорошая, и сжижается легко, правда - нестабилен. Ну, тут можно с ингибиторами помудрить.

AndreyZ, а люди - от чего умирали? от "вредности производства", или помогли "незаинтересованные"?

_________________
Лень-движитель прогресса.


[ 1 | 2 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Машина на природном газе. - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт