Модератор: aaasi

Огромное спасибо за конструктивный совет! А то я по привычке, всё детским ведерком и совком делаю вмятины на песке. Теперь обязательно буду брать на пляж весы "уточки" и два ведерка с совком. Наполнять их песком до уравновешивания весов, а после этого вмятину оставшуюся от весов на песке, считать полезной работой. 😬 А то что бестолку
время проводить? Платили б еще за эту работу! 😎

Хотя, если по существу спора, то вмятина на песке от весов, это результат именно движения масс весов и ведер с песком к центру Земли.

FEME Пост: 218612 От 22.Dec.2009 (16:20)
Вы умничка сегодня!!
Рисунок - поясняет иногда и без подписи:именно это и показал Кронщтейн в мцеквадрате ..

Ну дафайте тогда ПО СУЩЕСТВУ...
1.Лежит детская лопаточка рядом с песочницей.
2.Силы нет (макароны у Вас дома - закончились).
Уверяю Вас на основании Законов природы и самого Grav... простите Ньютона,-
ЛОПАТКА не придет в движение и песочек тоже сам НЕ НАСЫПЛЕТСЯ в ведерочко..
Попробуйте доказать (нутром не надо)- ОБРАТНОЕ.
2.Все тоже и Вы подкрепившись макаронами - ВНЕСЛИ силу в систему ЛОПАТА-ПЕСОК-ВЕДЕРКО,- вновь со всей ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за каждое слово - заявляю СИЛА ПРИВЕДЕТ ЛОПАТУ В ДВИЖЕНИЕ и ведерко заполнится песком...
Для начала:
Положите кирпич рядом с компом и ВНИМАТЕЛЬНО присмотритесь а не появится ли у него желание ПОСУНУТЬСЯ - без ПОДВОДА силы.
Если НЕ ПОЯВИТСЯ - смело посылайте "Дедушку"-Ивана на х..и берите в руки учебник.
Что неясно - обращайтесь - Ася пока меня еще не стирает!!!
а бездарям - я обязательно помогу..
(никого не задел?)
Удачи!!

Ну а разве Дедушка спорил что движение может начаться без силы или импульса?

А закон всемирного тяготения ни Гравио ни Ньютон не может отменить. Сила гравитации, как потенциальная энергия всегда присутствует. Ну сами же говорили, без движения эта сила мертва. Что мол так раньше детей и учили, есть живая сила- та, что песок деформировала, и есть сила усопшая (мертвая) после того как песок деформировался. Можно конечно подкоп сделать, что бы снова создать движение и на мгновение оживить силу.
Есть и в батарейке (в солнечной панели например) потенциальная сила, но вот узнать мы о ней не сможем, пока не замкнем цепь, например, лампочкой, или не замерим амперметром ток- от движения электронов.
Но что мы про всё силу? Вы, лучше Аси с неполной бочкой огурцов помогайте. 😎

FEME Пост: 218622 От 22.Dec.2009 (17:18)

Не спорит.Он прямо говорит что ДВИЖЕНИЕ начинаетСЯ без СИЛЫ...
а вот мол когда есть движение...
А на самом деле только СИЛА рождает - ДВИЖЕНИЕ.
Ибо само движение СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ.
Имеет тело которое ускорили СИЛОЙ и которое в результате - ПРИОБРЕЛО не СВОЙСТВО а СОСТОЯНИЕ - движения.
Чего ж тут уж спорить...
Он бы и рад поспорить да козыри все у Архимеда с Ньютоном.
Вот пример для Вас почему СИЛА БЕЗ ДВИЖЕНИЯ есть всегда и будет всегда пока не ОТМЕНЯТ силу Всемирного тяготения.
Вы не забыли что молекулы ТОЖЕ ПОДЧИНЯЮТСЯ этой силе?
1.Привяжите воздушный шарик с водородом к забору ЧЕРЕЗ динамометр.
И ВНИМАТЕЛЬНО изучите шкалу и положение стрелки.
2.Удалите водород из оболочки и закачайте атмосферный воздух.
Внимательно изучите шкалу и положение стрелки.
3.Законы Ньютона позволяют мне всем нормальным людям ПРЕДСКАЗАТЬ даже величину этой силы НЕ ГЛЯДЯ на циферблат.
4.Вам ЭТО не удается ВТЕМЯШИТЬ в голову уже три года.
Почему?
Но я из-за природной скромности присущей мне (ну разве ж Вы сможете меня упрекнуть в обратном?)не могу Вас назвать - донопедрильным продуктом,
Но намекнуть что туповат ВЫ и надолго ...
Это позволю..
Ну в смысле - неуч ...
5.Сообщите об указанном ОПЫТЕ Вашему наставнику,и ему НЕЧЕГО будет Вам сказать - динамометр не обманешь...
Все мифы про Пионеры и Вояджеры - от незнания элементарных законов.
Только-то и всего.
Если желаете можете даже сами проанализировать опыт с шариками и убедиться что прав Архимед а никак не мой дружбан.
Интересно а Архимед рыбак был??

MSN Пост: 218634 От 22.Dec.2009 (18:13)

Молодца!
Чуть не поперхнулся воткой!!!
Стоит сынок,стоит...но только ДЛЯ КАЖДОГО ТЕЛА...
Ибо электросфера и магнитосфера ЗЕМЛИ ПОСТОЯННА СТАБИЛЬНА,И НИКУДА не бежит-сунется что и доказанно современной наукой.
Флуктуации "эфира"- электромагнитного поля (локальные) не в счет.
А вот уж "эфир" а точнее электромагнитное поля ВСЕЙ Вселенной - увы сынок клубится и крутится как Донопедрилло вокруг своей дохлой тиории..
А все потому сынок, что магнитное поле Земли к примеру, ВРАЩАЕТСЯ вместе с Землею..И - лунная магнитосфера - вместе с Луною...
И электросфера подброшенного кирпича - тоже ВМЕСТЕ с кирпичом...
А посему если уж пытаетесь вякать О ТОМ чего не знаете и знать не можете (без изучения учебников) - утверждать что Эфир неподвижен - НЕЛЬЗЯ.
Нужно как положено - УКАЗЫВАТЬ относительно - чего.
Ну примерно как это сделал я.
Рад что учебники почитываете...
Удачи!!

Так и не заглянул в Ньютона? Двоешник.
На пятый год останешся в первом классе.

"Сила есть действие, производимое на телом"
"сила проявляется единственно только в действии"

Действие- это движение сначала, хоть какое.
А потом уж сила проявляется.

А у двоешников?- сначала сила неизвестно что и откуда а потом действие?

И запомни порядок-
1- количество материи
2- количество движения (импульс)
3-инерция (фиктивная по твоему сила)
и только потом - сила

Ну если силу можно отменять, указом например, то что ж тогда спорить?
Другое дело, что сила это и есть результат движений в материи вселенной. Пусть в ауре которой заполнена вселенная, в Вашем понимании. Это про силу тяготения. При силе удара кулаком в глаз важна сила и скорость движения кулака. Силой воли, без движения кулака, сложно другу фингал под глазом поставить.😎

И не ищи ответы там где светлее- под фонарем.
В классической механике нет ответов о фиктивных силах, времени, пространстве.
Это доказано строго.
Знаешь механику- ну и хорошо.
Только знай и ее границы.
Не лезь со своим уставом в чужой монастырь.

FEME Пост: 218685 От 22.Dec.2009 (20:18)

Ну так проверьте:
уложите кирпич на саночки, покатайте с полчасика,- и посмотрите ПОЯВИЛАСЬ ли СИЛА у кирпича?
А ведь он БЫЛ В ДВИЖЕНИИ(на саночках).
Сообразили хотя бы это?
А теперь еще раз включите извилины:
А ПРИОБРЕЛ он движение(кирпич) - БЛАГОДАРЯ ПРИЛОЖЕНОЙ (вами) К САНОЧКАМ СИЛЫ И ЧЕРЕЗ ТРЕНИЕ - К КИРПИЧУ,-простите - ВАШЕЙ СИЛЫ.
Если бы Вы его не ТАЩИЛИ простите,С СИЛОЙ он так бы и лежал бы...
Подскажите ЭТО ПОНЯТНО???
(Там где простите - можете смело заменить на мат.)

Ув. Ася, не могли бы Вы сделать мультик "маятника Гравио", по последнему рисунку? ("Ф")
Если, конечно, Вас это не очень затруднит...

dedivan Пост: 218684 От 22.Dec.2009 (20:17)

Не только у двоечников - ВО ВСЕЙ Вселенной именно так и происходит.
И благодаре этой силе - рождаются и умирают вселенные..
Сначала СИЛА Всемирного тяготения и уж потом материя...
Молекулы брат,- не Вы приталкиваете друг другу...
Силы всемирного тяготения их удерживают в сообществе(теле).

Вообще-то можете и не запоминать,просто знайте как есть:
Вот так ЕСТЬ и было...
Энергия-сила-материя-движение.
Без силы тяготения МАТЕРИИ не получишь.
Ну будут молекулы слепливаться в кирпичи..
Догоняете??

Ну вот в воздушном шарике, газу, мягко говоря, начхать на силы всемирного тяготения, молекулы газа только оболочку порвать тяжутся, а не между собой слиться в экстазе. Их только холодом можно усмирить.

Сказал же- не суйся туда где не понимаешь. Не позорься.
У меня около дома куча песка лежит который год,
и ни одного кирпича не слепилось.
И где тяготение? Может цементом лучше?

dedivan Пост: 218728 От 22.Dec.2009 (21:21)


Вот отсюда и ВСЯ ВАША теория и начиналась..
А то - импульсы,импедансы..
Так бы и сказали что еще и химию не знаете...
Если бы Вы имели возле дома КУЧУ МОЛЕКУЛ - вы обязательно получили бы - камень.
Но химический элемент кремний - УСТОЙЧИВЫЙ для земных условий ЭЛЕМЕНТ.
и СЛАВА БОГУ.
Посему - цемент,но можно и известь.

Ну написали,такие пёрлы, что мне двоечнику в жизнь не придумать. Думал расслабить Гравио луной с прибамбасами, а потом втемяшить ему законом сохранения импульса и явным нарушением его в микрогес от Гравио. Ан нет,он врямя убрал, сказал что не по понятиям это, и с растоянием тож возникли проблеммы. При таком подходе все ети импульсы и моменты импульсов кончено же бессмысленны, так условность, игра воображения. Но тогда и второй закон Ньютона с его ускорением то же условность. Получается по Гравио ускорение это не приращение скорости, поскольку скорость это функция времени, а нечто другое. Наверно ускорение это функция инерции. Но как это выразить не доходит.
Интересно, но Гравио отменяет время вследствие отсутствия реальных физических точек отсчета. Но ведь есть ядерный распад, полураспад и т.д. Это вполне физическая величина и можно ее замерить через тот же вес, то исть с помощью гравитации, которая по Гравио всегда и везде(что бесспорно). И как могут быть следсвие и причина не отделенные временем.
Вот такие черные мысли пришли в голову. Уже не до луны, быть бы живу.😕

Так что ж он внутри песчинки неустойчивый?
А устойчивость где в фориуле гравитации?

Я ж говорил что знание - сила..
Потянет Вас эта сила еще к учебнику химии..
1.Все что описано в периодической системе элементов до 1960г.- УСТОЙЧИВЫЕ элементы.
То есть молекулы и атомы перечисленных элементов УЖЕ сформировались и МОГУТ существовать в земных условиях.В иных условиях ФИЗИЧЕСКИ существовать не могут например молекулы ВОЗДУХА на Луне существовать не могут.Даже если туда и закачать его - силы тяготения слабы а как вы знаете уже из природоведения,- молекулы воздуха НЕПОСЕДЫ,- снуют туда-сюда С ТАКИМ ИМПУЛЬСОМ который не может КОМПЕНСИРОВАТЬСЯ лунным тяготением.Потому Луна и голая.
Это Вы усвоили?
2.Физические условия для существования ГРУПП молекул создают на Земле гравитация для белковой материи -Солнце.
Человек тоже - создает ТЕЛА в виде кирпича или самана.
Наиболее дешев - саман.
Если нет условий - элементы не создают - ТЕЛА.
у Вас возле дома ВЕРОЯТНО ТАКИХ громадных давлений нет, и песчинки КАМНЕМ НЕ СТАНОВЯТСЯ..
Но..- песок ПРЕКРАСНО СУЩЕСТВУЕТ и внутри земной коры под действием сил гравитации (при определенных условиях)- вполне может стать КАМНЕМ.
Это тоже понятно или хватит?
Удачи еще и в химии...
Рыбак-тиаретик-с!!!

А я вот арбуз разрезал пополам, а он не хочет половинки соединять.
Давление нужно? А сколько?
А при чем тут гравитация? А что с арбузом будет , веселый двоешник?

dedivan Пост: 218810 От 22.Dec.2009 (23:29)

Вы бы с органической химией не торопились..
На Вашем общеобразовательном уровне(ниже плинтуса)не хотелось бы вводить еще новые учебники.
Вернитесь к предыдущему сообщению и доложите как поняли.
Доходит или нет ну типа этого...
А уж потом батенька и продолжим.
Тиаретики от эфира - а Вы самый-самый оказывается,на поверку просто ни разу неграмотные люди.
Причины разные.
Поэтому дружочек усвоил - доложи...
Не доложил ну значит учи пока учебники..
Иначе друже мы никогда не поможем Ассии сделать МикроГЭС...
Удачи!!

Вот же как бывает..
А я честно говоря уже и отправил Вас в палату ...
Прекрасно...
Другие не поймут но Вы - поймете...
Действительно определяя скорость Вашего автомобиля и вводя в вычисления физические величины имеющие физический же смысл,- НЕЛЬЗЯ спросить У БАБУШКИ когда Вы сели в автомобиль и поехали...
Ибо это и есть нарушение формальной логики математики...
Для бабушкиного времени НУЖНА ДРУГАЯ формула (другой автомобиль)..
Почему, а потому что если вычислять и дальше СРЕДНЮЮ скорость автомобиля то БАБУШКА ДОЛЖНА ТОЖЕ - У КОГО-ТО ЕЩЕ - СПРАШИВАТЬ...
и ЭТО есть бесконечность.
Значит для определения фундаментальных физических величин ВРЕМЯ нельзя использовать совсем.
в оперативных операциях - был на блядках - три часа - вполне уместно.
Ну когда глюкопедриллы придурочные пытаются сюсюкать еще И О ПРОСТРАНСТВЕ с каким-то ничто...
Ну Вы теперь понимаете..
Это абсолюнейшая безграмотность,- лирики..

БЮВ Пост: 218736 От 22.Dec.2009 (21:32)
Дополню,ибо Вы вроде имеете голову..
Математика - удивительно тонкий и точный инструмент в науке и надо им пользоваться как Скрипач с большой буквы а не Базарный клоун...
Формальная логика не позволяет пользоваться бабушкиной системой отсчета времени по многим причинам,но- если Вы уж ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ простите бабушкой(взяли ее систему отсчета времени) ТО БУДЬТЕ ДОБРЫ усаживайте бабушку в АВТО...
а ЭТО УЖЕ нарушение условий,- (вес или масса авто вырос) а значит и беря СЛЕДУЮЩУЮ поправку у прапрапрабабушек вы УВЕЛИЧИВАЕТЕ МАССУ точно также как тов.Кронштейн сделал это в мцэквадрате - с нарушением формальной логики...
Очень рад что Вы сделали шаг в науку.
Удачи!!

Да пробовал я песчинки сдавливать- рассыпаются в пыль.
И пыль тоже не собирается в кирпич.
Поэтому на арбуз перешел. Так сколько там давление нужно?
А учебник я ему подсовывал- не хочет он читать про гравитацию.

Должен Вас разочаровать физические условия для изменения ТЕЛА бывают разные для тел так как и сами тела из разных элементов..
Возьмите пластилин и Вы увидите что форму придать легко.
Намочите песочек(с ФЕМЕ он как раз там сейчас)и тоже - получится..
Но чтобы Вы были в курсе даже алмазы сейчас делают - ИСКУСТВЕННЫЕ - прозрачные(не такие как 20 лет назад).
Уточните у производителей какое давление...

Не, мне кирпичи из пластилина ни к чему.
И алмазные поди выковыряет кто нить.

У меня вот учебник есть, наверное твой друг написал- Учпедгиз.
Там сразу арбуз на букву А нарисован.
Вот я и начал с арбуза.
Кто подскажет про гравитацию в арбузе?

Не Гравио, рано похвалили, я ж вопрос задал, а не ответ дал. То что я озадачен, эт не значит что согласен. Переварить надо, сразу моска не хватает. Вот подготовлюсь и всю микроГЭС Гравио распилю, посмотрю что там.Ну не может она крутится, иль в самом деле с головой что то не в порядке. Понимаю, что вода падает, экцентрик, архимед и т.д, но все ж не хватает чего то, а чего пока не пойму.
А насчет времени, тож непонятка, ну хорошо бабушка, изменяющаяся масса, то бишь энергия, но ведь частоты то каждого элемента фиксированы относительно друг друга, можно время измерять частотой натрия или урана. Токо начало как задать, хм.незадача. Ну период полураспада того же урана, есть начальная масса, есть конечная. Но опять же надо землю иметь, чтоб вес измерить и массу вычислить, а там ускорение, опять же время.В общем запутался, пошел учебники читать.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Девайсы ГРАВИО - мультяшки АСИ - Стр 8