[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр:37
<] [ 1 | ... 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | ... | 55 ] [>
Модератор: mihalich
Первый пост темы: mihalich Post: #153478 От:04.01.2009 (08:53)
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
mihalich | Post: #216435 - Date: 15.12.09(01:35)

Согласен, потому, что сваривающий потенциал в этом случае , как бы делится на 2 точки.
А если 2й контакт не электрод -точка, а кольцевая плоскость вокруг
свариваемой точки ? (Технологически удобнее будет полукольцевая, чтобы можно было варить по краю рельефа-уголка-жесткости).
Завтра доложу результаты проб на образцах.


mihalich | Post: #216436 - Date: 15.12.09(01:42)
andy8mm Пост: #216402 От 14.Dec.2009 (23:24)
Михалыч, надо маршрут по Киеву проложить и пит-стоп правильно запланировать. [ссылка]
image
/250px-Eletric_fuel_station.jpg


Прекрасная подборка статей !
Спасибо Андрей.





MSN | Post: #216446 - Date: 15.12.09(04:11)
ПО поводу кондеров, Дедиван прав. выгодно увеличивать напряжение, уменьшается емкость конденсаторной батареи.
У самого сейчас стоит задача обеспечить импульсный ток под 100А от конденсаторной батареи на 300В. Даю ссылку на каталог конденсаторов
[ссылка]
обратите внимание на максимальные допустимы токовые пульсации.
Нзковольтные конденсаторы имеют самое низкое значение этого параметра. Буквально по пару миллиампер в долговременном режиме. Рекордсменами оказались конденсаторы для баолластов, около 1А на 50-100 мкФ баночку. В моем случае 100 штук в параллель......

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



олег-джан | Post: #216473 - Date: 15.12.09(09:47)
MSN | Post: 216446

Так почему про вспышечные кондючки и вспомнили,у них на роду написано в ноль разряжаться....100% пульсации можно сказать...😬

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



pendik | Post: #216507 - Date: 15.12.09(12:53)
http://energors.ru/product_info.php?products_id=561
ИМПУЛЬСНЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ ЭНЕРГОЕМКИЕ (ИКЭ)


олег-джан | Post: #216511 - Date: 15.12.09(13:07)
pendik | Post: 216507

Ах,вот они где...спрятались...
Их я и видел в юности,только цвета хаки😶
Вот это и есть ионисторы с твердыым электролитом...живучие...
Но цена,блин....хотя они серебром по самые гланды напичканы....меньше стоить и не должны...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



pendik | Post: #216515 - Date: 15.12.09(13:30)
http://www.elit-cap.com/files/rus/start.htm
Устройства пуска двигателей
>>>>>>>
Михалыч:
Тут для твоей игрушки шикарные акумы имеются:
[ссылка]


олег-джан | Post: #216521 - Date: 15.12.09(13:59)
pendik | Post: 216515 - Date: Tue Dec 15, 2009 8:30
[ссылка]
Устройства пуска двигателей


Эти я знаю давно...дело в том,что они с кислотным электролитом...
Со всеми вытекающими...лопнет баночка,уронишь,ударишь....

А те питерские полные аналоги маленьких таблеток,что в электронике применяются для резерва...их,разве что молотком испоганить можно...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



pendik | Post: #216524 - Date: 15.12.09(14:08)
Устройства пуска конденсаторные (ионисторные)= бескислотные= вечные (число циклов неограничено, ) допускает разряд в "ноль" Электролит из них НЕ выливается.

Акумы, которые рекомендовал Михалычу- щелочные.


олег-джан | Post: #216525 - Date: 15.12.09(14:17)
pendik | Post: 216524

Еще раз повторюсь:Курск делает жидкостные ионисторы!
Я поэтому с ними и не стал связываться,не понятно у них многое,и с гарантиями в том числе....мутно все....
Твердотельные эти производятся уже несколько десятков лет,раньше шли только на оборонку,где я их и видел...для простых смертных были не доступны...
А курск,на базе аккумуляторных линий,как я понял наладил свое производство...
Но банка с реагентом жидким не в стационарных условиях говорит сама за себя...

И подвержена будет тем же болячкам,что и обычный автоаккум,со своими замыканиями,обравами.и.т.п.
В твердотельном все эти случаи исключены как факт...

Михалыч,подотри потом этот флуд,пожалуйста...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



pendik | Post: #216528 - Date: 15.12.09(14:41)
С Курскими не знаком...видел какие-то аналогичные на СТО, сказали что они гелиевые, . ( со слов "мастера участка" .


mihalich | Post: #216532 - Date: 15.12.09(14:55)
mihalich Пост: #216435 От 15.Dec.2009 (01:35)

Согласен, потому, что сваривающий потенциал в этом случае , как бы делится на 2 точки.
А если 2й контакт не электрод -точка, а кольцевая плоскость вокруг
свариваемой точки ? (Технологически удобнее будет полукольцевая, чтобы можно было варить по краю рельефа-уголка-жесткости).
Завтра доложу результаты проб на образцах.


image
.html>
image



image.html>
image



Не открылась фотография ??????????????????????????????

Если подробно то : 1. так выглядит ТЕС в принципе. Сварочный импульс плавит точку между листами , дальше от более холодных медных
электродов.
2.сварка на контактной пластине или к законтаченной плоскости,
смещает провар к заточенному электроду, где выше плотность тока.
3. так может выглядеть сварка, когда и электрод и кольцевая контактная плоскость прижаты с одной стороны. Провар ещё больше
смещается к электроду, Но может коснуться и нижней детали;
но может и не коснуться. Ненадёжно.

Отсюда вопрос: Как сместить провар вниз ?
И бредовая идея : Токоподводящие провода взаимно отталкиваются в момент импульса.
Что будет , если на контактную втулку намотать один виток контактного
провода. Не оттолкнёт ли он токовый поток в металле, а с ним и провар
в нужном направлении? Рис 4.

Так может быть выполнен ручной сварочный прижим с питанием от инвертора.
1, медная втулка с кольцевой контактной плоскостью.
2. медный сварочный электрод, изолированный от втулки, с возможностью подпружиненного перемещения.
3. кольцо тороида св.трансформатора с вторичной обмоткой в один виток слоем голого щёточного провода, подключенного к эректроду и контактной втулке.

Что такая сварка быть может ,подтверждают сваренные образцы:
3 точки приварены к прямоугольной трубе, три другие оторваны.


image.html>
image






MSN | Post: #216540 - Date: 15.12.09(15:26)
олег-джан Пост: #216473 От 15.Dec.2009 (09:47)
MSN | Post: 216446

Так почему про вспышечные кондючки и вспомнили,у них на роду написано в ноль разряжаться....100% пульсации можно сказать...😬


Вспышечные конденсаторы вроде хороши, однако там частота циклов это одна выспышка в 10 секунд в лучшем случае. У меня же частота должна быть что-то около 600-800 Гц... Данных, как они себя поведут при такой частоте пульсаций тока-нет, причем у меня не полный разряд а всего то пульсация 10-20% от номинального (300В) разряд, а во втором полупериоде на столько же дозаряд....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



mihalich | Post: #216544 - Date: 15.12.09(15:57)
pendik Пост: #216524 От 15.Dec.2009 (14:08)
Устройства пуска конденсаторные (ионисторные)= бескислотные= вечные (число циклов неограничено, ) допускает разряд в "ноль" Электролит из них НЕ выливается.

Акумы, которые рекомендовал Михалычу- щелочные.


Про щелочные аккумуляторы: Знаю, что они несоизмеримо долговечнее,
но , при равной ёмкости с кислотными, имеют гораздо большее внутреннее сопротивление , потому на больших токах их КПД значительно ниже.

Про пусковые ионисторы: Я трогаюсь при 100-200ампер с батареи;
при 1000а , рванул бы с места, но батарею жалко. Ионисторы- хорошо,
но выдав 1000а при разряде, потребуют столько же и при заряде от батареи. Где же смысл ( либо слишком усложнять спец ШИМами.)
Аккумулятор STINGER тем и хорош, что , безболезненно выдав 1200 ампер в первую секунду,( при ёмкости 40АЧ, заряжаться будет от штатного в машине инвертора 10 - 4 амперами.

Я то и без него трогаюсь нормально, Но , не пижонства ради , а рекламы для, хочется спортивного старта.


igorb4 | Post: #216559 - Date: 15.12.09(16:32)
амортизаторы от фирмы BOSE:



kriotron | Post: #216592 - Date: 15.12.09(18:37)
эффектно и не менее эффективно...но на хер всё это, ибо задача пробок и дорог в России решения на плоскости уже не имеет😎 ...пора 3-ю координату осваивать. Летать, кароче, учиться.

_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.



pendik | Post: #216621 - Date: 15.12.09(20:31)
МИХАЛЫЧ
ИЗУЧИ
[ссылка]
(ионистор ставится ПАРАЛЛЕЛЬНО акуму. )В момент старта даёт ""охуительный" ток, потом, со временем, зарядится до напряжения акума и снова готов "в бой" для резкого старта "разряд 1 мсек. - 10 сек."(С)

Э(то как спринтер в параллель с марафонцем)

[ссылка]


andy8mm | Post: #216660 - Date: 15.12.09(23:26)
Михалыч,
Про пусковые ионисторы: Я трогаюсь при 100-200ампер с батареи;
при 1000а , рванул бы с места, но батарею жалко. Ионисторы- хорошо,
но выдав 1000а при разряде, потребуют столько же и при заряде от батареи. Где же смысл ( либо слишком усложнять спец ШИМами.)
Аккумулятор STINGER тем и хорош, что , безболезненно выдав 1200 ампер в первую секунду,( при ёмкости 40АЧ, заряжаться будет от штатного в машине инвертора 10 - 4 амперами.

Я то и без него трогаюсь нормально, Но , не пижонства ради , а рекламы для, хочется спортивного старта.

А если:
1. движок=ШИМ=ионистор=дроссель от ДедИвана=акк/бат.
ЩИМ снять ограничения по току.
Ионистор отдаст движку всё до последней рубахи.
Дроссель не даст в обиду аккумы, вот только надо правильный намотать.
максимальный ток в Электре-2 200А?



mihalich | Post: #216684 - Date: 16.12.09(01:13)
pendik Пост: #216621 От 15.Dec.2009 (20:31)
МИХАЛЫЧ
ИЗУЧИ
[ссылка]
(ионистор ставится ПАРАЛЛЕЛЬНО акуму. )В момент старта даёт ""охуительный" ток, потом, со временем, зарядится до напряжения акума и снова готов "в бой" для резкого старта "разряд 1 мсек. - 10 сек."(С)

Э(то как спринтер в параллель с марафонцем)

[ссылка]


Да нет. Конденсатор паралельный аккумулятору работать не может, пока
аккумулятор не разрядится и не начнёт падать напряжение.
Ионистор тоже конденсатор , по мере заряда напряжение на нем растёт, но по мере разряда падает..А если напряжение на ионисторе постоянно, а паралельно аккумулятору оно так и будет, тогда он и не разряжается и не заряжается, значит не работает.



mihalich | Post: #216686 - Date: 16.12.09(01:17)
andy8mm Пост: #216660 От 15.Dec.2009 (23:26)
Михалыч,
Про пусковые ионисторы: Я трогаюсь при 100-200ампер с батареи;
при 1000а , рванул бы с места, но батарею жалко. Ионисторы- хорошо,
но выдав 1000а при разряде, потребуют столько же и при заряде от батареи. Где же смысл ( либо слишком усложнять спец ШИМами.)
Аккумулятор STINGER тем и хорош, что , безболезненно выдав 1200 ампер в первую секунду,( при ёмкости 40АЧ, заряжаться будет от штатного в машине инвертора 10 - 4 амперами.

Я то и без него трогаюсь нормально, Но , не пижонства ради , а рекламы для, хочется спортивного старта.

А если:
1. движок=ШИМ=ионистор=дроссель от ДедИвана=акк/бат.
ЩИМ снять ограничения по току.
Ионистор отдаст движку всё до последней рубахи.
Дроссель не даст в обиду аккумы, вот только надо правильный намотать.
максимальный ток в Электре-2 200А?

Не понял идею, давай подробнее.


pendik | Post: #216697 - Date: 16.12.09(02:50)
МИХАЛЫЧ
ИЗУЧИ

[ссылка]

Стингер:
[ссылка]
Поищи характеристики Стингера...это и есть слабый акум + ионистотор в одном флаконе.
[ссылка]


volypok | Post: #216701 - Date: 16.12.09(03:21)
МПУЛЬСНЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ ЭНЕРГОЕМКИЕ (ИКЭ) на основе эффекта двойного электрического слоя 7000 руб.

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing



mihalich | Post: #216727 - Date: 16.12.09(08:44)
pendik Пост: #216697 От 16.Dec.2009 (02:50)
МИХАЛЫЧ
ИЗУЧИ

[ссылка]

Стингер:
[ссылка]
Поищи характеристики Стингера...это и есть слабый акум + ионистотор в одном флаконе.
[ссылка]


Действительно запасённая-потенциальная энергия конденсатора-ионистора пропорциональна папряжению в квадрате,
Но ПОЛУЧЕННАЯ от конденсатора-ионистора энергия пропорциональна ИЗРАСХОДОВАННОМУ НАПРЯЖЕНИЮ В КВАДРАТЕ !
А поскольку напряжение стартёрного аккумулятора проседает под нагрузкой на ~ 1вольт, то паралельный аккумулятору ионистр сможет отдать энергии в 144 раза меньше в нём запасённой.




pendik | Post: #216770 - Date: 16.12.09(12:34)
Умеешь с графиками работать? считать по ним? (хотя-бы площадь в "клеточках" (или в попугаях).
во втором случае ионистор стоит параллельно АКБ
[ссылка]


dedivan | Post: #216793 - Date: 16.12.09(13:52)
Да, похоже ионистр там стоит. Батареи со стеклонаполнителем давно
применяются в качестве буферных- служат десяток лет, но как стартерные
не годились как раз по причине внутреннего сопротивления.
А ионистр всего лишь снижает его. Ненадолго правда.
В этом отличие от настоящих стартерных- те до полного разряда.
Что их и губит.
Лучше все таки несколько раз по секунде запускать движок.

_________________
я плохого не посоветую



<] [ 1 | ... 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | ... | 55 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 37