Модератор: Smt

Хорошо, но это все у тебя как-то по-старинке. А если на электролиз энергия не тратится? 😀 Ну есть уже такие девайсы... Только нужно подумать, как наилучшим образом утилизировать эту гремучку. С точки зрения не только КПД, но и безопасности. Взрываться совсем неохота.

Анди, возвращайся уже 😀 с рисунком.
А пока я чуть подправила эту анимашку - момент конденсации пара

Про центры конденсации Ася слышали? Вот именно они и возникают при ионизации насыщенных паров.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

Можно и так...

Можно. А в чём смысл? И почему справа - вакуум?

Вы видите анимацию картинки?
Трубка вакуумированна.
После искры пар конденсируется.
Процесс можно заменить на электролиз/поджиг.
Смысл в способе снимать энергию с процесса без сложных для повторения в гараже турбинных установок.

А, ну понятно. Сразу не увидела - оч тяжелая гифка, потому и не поняла. Малость облегчила картиночку...
Есть проблемка, однако. Крайние положения - слишком устойчивы. После вакуумизации полости коромысло не успеет кульнуться, поскольку из воды тотчас высосется пар.

Уже суббота. Где обещанный Стирлинг? 😀

на самом деле коромысло надо развернуть в S-образную кривую, соединить их несколько на оси и пусть вертятся.

В "Бочке асИ", прошу обратить внимание, свечка пыхает лишь тогда, когда в данный сектор поверх воды попадает масло, выполняющее роль "жидкостного диода". В U-образной трубке такого "прибора" нет, но в ней происходит раскачка воды в неравновесных состояниях, причем, сразу двумя процессами: конденсацией с одной стороны и выделением гремучки - с другой.
Несколько S на оси... наверно можно себе представить... но бочка уже проще, как мне думается.

А откуда снимать крутящий момент?
С ув.

aaasi :

Ув. Ася, а Вы уверены в том что когда "свечка пыхает" - пар будет конденсироваться...???
И еще: Какого размера должна быть Ваша бочка...? и какую мощность вы от нее ожидаете?
(Для справки:
1 кг. насыщенного пара при давлении 1 кг/см ^2 и температуре 99,1 град.С - занимает объем - 1,727 метр.куб....
А, при Т = 20,8 град.С и Р = 0,025 кг/см ^2 занимает объем - 55,28 метр.куб.)

Друзья, давайте не будем усложнять, забалтывать и т.п.! va123 и aaasi в сообщениях Post: 211719 и на предыдущей странице показали принципиальную возможность, подкрепленную наглядными анимированными эскизами. Стоит на этом тормознуться в потугах мудрствований бесплодных и сделать макет. Действующий макет. Пусть будет качалка. Это в разы проще осуществить, чем непрерывное вращение. Подумайте, почему. А с помощью элементарной велосипедной муфты... ну, вы поняли.
Еще немаловажное замечание. Пар здесь не при чем. И это принципиально. Свечка нужна для поджига смеси Брауна.

Не уверена. О чем так и писала: "Если свеча накаливания будет провоцировать конденсацию пара..." Но если не свеча, то нужно по-другому создать условия конденсации в нужном секторе бочки в нужное время. Заставить бочку вращаться можно именно переносом массы воды в её парообразном состоянии. Вакуумизация бочки позволяет добиться эффективного парообразования при нормальных температурах.

Вообще, я с доверием отношусь к массогабаритным и мощностным параметрам, которые нам сообщил Гравио, подозревая при этом что не он сам является автором этих чудес, но, возможно, очевидцем испытания как минимум водостолбового генератора энергии.

Действующий макет никому не повредит. Но устройства-то разные. Обращаю внимание на то, что в варианте va123 два крайних устойчивых положения и не подразумевается никакой дополнительный механизм разложения воды для получения горючей смеси - так ЧТО поджигает свеча? Пар? Если она провоцирует конденсацию пара, то что мешает молекулам вновь выскочить из воды в вакуум?
В трубке, прорисованной мной по предложению Анди крайние положения неустойчивые, а кроме того, присутствует автоматический механизм и разложения воды эл.током и поджига "горючки". Нет никакой нужды делать из этого U-образного колена качалку либо колесо. Генерировать эл.энергию можно и без велосипедной муфты, например, вот так... (см. рис.) Понятно, что участок трубки в области, где мечется магнит, может быть прямым.


Это замечание не относится к Бочке!

пропал интерес у народа к народной бочке...
А я, вот, думаю, что перенос паром воды в вакууме может быть очень даже эффективным. И на каждую секцию можно организовать серию порций пара - этакую пулеметную очередь циклов испарений-конденсаций, управляемых серией импульсов, подаваемых на свечу.
Надо понять, что парообразование в вакуум это не кипячение чайника.
Уместно вспомнить анекдот,как янки аполлона15 вычерпывали пролившуюся воду. Фишка в том, что потекший резервуар, находящийся в вакууме, опорожнится мгновенно.

Все просто- что не понято- того не может быть.
Иваныч (гравио) старался объяснить, плюнул,
я на юкозе тоже что то дергался, тыкал место куда смотреть надо-
мимо.

Если есть интерес попробую еще раз- смотреть надо на клапана,
как говорит гравио гидродинамические.
Я проще скажу- это трубки с боков бочкм соединяют сектора.
Уровень отверстий подобран так, что перелив может быть только снизу вверх.
Вот в этом и весь фокус.
Допустим выходное отверстие ниже входного, но вода не течет ,
потому что сектор герметичен, не может вода в него начать течение.
А когда выше- открывается переточный клапан и вода течет даже вверх,
за счет создаваемого разрежения.
У гравио это все разрисовано, с маленькой ошибочкой- это защита
от китайцев.

А лучше попробуте сами с нуля разработать такую бочку, имея идею
и краешком глаза подглядывая к гравио.
Но только краешком.

Саиа идея тривиальна- из одного сектора вода должна перетечь
в другой- дальше от оси.
Это создаст вращающий момент.
При этом разрежение в первом секторе должно поднять воду из
более низкого сектора выше.
Это даст энергию для следущего цикла.
Все.

_________________
я плохого не посоветую

Может быть эффективным, да.
Но, каков объем секции барабана? Сколько грамм там будет насыщенного пара? 😕

aaasi, про испарительную помню, пока рисунок путёвый под руку не попался(уровни не правильно, но главное идея).

Бочка-Гравио на дессерт, очень хочется её вкурить с подробностями.

aaasi, все лекции дедушки по бочке я соберу вместе с картинками.
(сейчас полезли в петлю, изучаем как не надо гнать волну, подключайся в соседней ветке "про катушки")

Для информации:
скорость испарения воды в вакууме про 20 градусах = 1,8 кг/м2*с
[ссылка]

Вкуривать в бочке надо вот эту картинку.
Зеленое- это обычный односторонний клапан- типа резинки.
Уровень отверстий трубки можно изменять наклоном этого кубика,
и как только.... начнется переток.

_________________
я плохого не посоветую

Энди, с испарительной мы тему закрыли на юкозе- это отбор
тепла от внешней среды, причем теплообменник очень непростой-
сложнее чем в корейских сплит системах- активная солевая жидкость
делает его очень дорогим.
Дороже чем энергия у рыжего.

_________________
я плохого не посоветую

Когда подобную фиговину рассматриваете помните-вакуум (разряжение) никогда и ничего не засасывал. Всегда работает только избыточное давление, в данном случае просто атмосферное давление может совершать работу по перемещению жидкости в сторону разряженой области. А ВД (СЕ) Гравио это фикция.

Попробую. Хотя пока не вижу - мыслевзором своим. Не понимаю вот что: почему вода потечет вверх? Вакуум насытится паром и утешится на этом. В общем, пока без циклических фазовых превращений бочку Гравио не вижу. Буду вкуривать Вашу подсказку.
Из опыта с качанием ванночки я ещё думала в сторону раскачивающейся в бочке жидкости - тут, вроде как, горячее.

Неплохо! Не стану спорить: "мгновенно" - это я, конечно, загнула.
Но пару килограмм за секунду с квадратного метра - это покруче чем кран на кухне открыть!
Нужно считать и находить оптимальный вариант. Пусть у нас будет... 2м - диаметр, 1м - ширина.
Перенос воды будем осуществлять параметными очередями, допустим, в 10 порций...

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Народная МикроГэс, Последняя идея Гравио. - Стр 14