zerro Пост: 109778 От 06.Apr.2008 (22:17) Да нет мужыки не ветро а наверное гидро😛
а точнее поплавковая машинка😊
А вот не смейтесь над гидро😊ипостасью этой штуки,
есть такая тема, в помеси с тепловым насосом,
где воздух призывается в качестве теплоагента,
забирая разницу из водоёма большой поверхностью пузырьков,
и далее работая на лопастях...
Устройство с цепью, к сожалению, сбалансировано... Как раз из мультика это прекрасно видно. Двойная (например) масса грузов слева компенсируется двойной скоростью подъема грузов слева. Систему можно свести к паре шестеренок в соотношении 2:1, а впоследствии к неравноплечим весам, на метровом плече которых лежит 2 кг, а на двухметровом - 1 кг.
На предыдущей странице - устройство на рисунке, где 4 шарика - тоже сбалансировано. Шарик справа давит не вниз, а в направлении, параллельном направляющей канавке. Далее тригонометрия - вертикальное направление силы вычисляется через синус угла. Либо через параллелограмм сил. Впрочем, в этой конструкции можно сделать более вертикальным правый участок направляющей. Надо рисовать, а желательно мультик - из него сразу будет видно.
Igor_v: "А разве скорость здесь имеет значение?"
Разумеется.
Вот у вас есть два кирпича - один весом килограмм, другой - два. Есть качающаяся через центр доска (качели). Как уравновесить на ней эти кирпичи? Правильно - поставить двухкилограммовый ближе к центру, а килограммовый - дальше. Есть баланс. Теперь начнем раскачивать доску. Тяжелый кирпич ближе к центру совершает вертикальные перемещения амплитудой, например, метр, а легкий - дальше от центра - два метра.
Или железнодорожный шлагбаум с противовесом. Какой высоты достигает конец открытого шлагбаума, и на какую высоту опускается противовес?
Рычаг, скажете? Так в той конструкции тот же самый рычаг, только механически сложный и закольцованный.
ЗЫ: Вот уж не думал, что такие вещи надо объяснять...🤢
Причём здесь скорость? У Murilo Luciano с одной стороны 49 грузов и 98 связей, а с другой стороны 21 груз и 42 связи, и расположены они что справа что слева по одной линии вертикально, центр грузов каждой из сторон находиться на равных расстояниях от точки поворота барабана Post: 109225, т.е. плечи равные. Никаких наклонов цепи как нарисовано в Post: 109796 у него нет.
Igor_v: И как, "...У Murilo Luciano..." все работает?
Дело в том, что в этой простой статической цельно-механической системе _в_единицу_времени_ слева опускается столько же грузов (одинаковых, неизменной массы и объема), сколько поднимается справа. Если бы это было не так, цепь бы разрывалась.
Если нет воды, и если нет никаких пульсаций, то это сбалансированная система, и она стоит.
Другое дело, если эта штука залита водой, и объем грузов меняется. Тогда эта гармошка - просто оптимизация известного гидродвигателя - гравитационного разнообъемника. Но если нет...
Gardi Пост: 112846 От 28.Apr.2008 (12:15)в этой простой статической цельно-механической системе _в_единицу_времени_ слева опускается столько же грузов (одинаковых, неизменной массы и объема), сколько поднимается справа. Если бы это было не так, цепь бы разрывалась.
Грузы опускаются слева медленней, а справа поднимаются быстрее за счет раскрывающихся (поэтому цепь не разрывается) между ними связей т.е. справа расстояние между грузами больше и поднимаются они быстрее, чем слева опускаются.
Скоро не получилось, но лучше поздно чем никогда.
В прилагаемом файле статья «Гравитационная цепь Марилоу Лучано»
К сожалению не вижу почему это устройство будет работать, всё преимущество в весе грузов слева на схеме сводится на нет если используется цепная передача при диаметре колёс 1:3.
Что заинтересовало в описании так это то, что для получения свободной энергии от гравитационного поля, устройство должно работать рывками (импульсами).
Можно вспомнить эксперимент когда металлический шарик из закалённой стали сброшенный с определенной высоты на закаленную пластину подпрыгивает выше той отметки с какой он был сброшен в свободное падение. Он получает дополнительную энергию от импульса при соударении.
Или маятник Милковича в котором при реверсировании движения получается дополнительная механическая энергия из энергии гравитационного поля.
К сожалению не вижу почему это устройство будет работать, всё преимущество в весе грузов слева на схеме сводится на нет если используется цепная передача при диаметре колёс 1:3.
Не совсем поняла, почему ВСЁ преимущество СВОДИТСЯ НА НЕТ?
Передача нужна, насколько я понимаю, только для того, чтобы не делать шкивы разных диаметров и наклонные "ремни". А если сделать шкивы 1:3, то цеп. передача и не нужна, правильно? Но конструкция так или иначе заточена на то, чтобы сконцентрировать грузов с одной стороны больше чем с другой - во имя создания перманентного дисбаланса веса. Для этого основная масса "ремня", сконцентрирована с одной стороны шкивов, заставляет суетиться выстреливаемые из себя грузики - им и надо лететь быстрее с другой стороны ремня.
А вот вам Гравитационно-рычажная цепь от Ноты Си: Размер: 11.71 KB
Можно добавить упорчик для "упреждения выстрела" (внизу справа). Это позволит вывести из зацепления с зубом нижней шестерни ролик груза чуть раньше, вследствие чего суммарная масса грузов с правой стороны окажется меньше.
А цепная передача между шкивами, кстати, и в этой конструкции совсем не помешает. Но можно и без неё, только в доводке окажется посложнее.
Зато в моей конструкции рычаги работают на складывание "стеллажа" слева. Жаль, что у меня нет ни одного фрезерного станка 😕
Гравитационно-рычажная цепь от Ноты Си: Размер: 11.41 KB
Гравитация - это не ветер, к сожалению 😕
На матриксе Dragons'Lord тоже было "Эврика!" воскликнул, но после трезвых рассуждений и расчетов - успокоился 😊 по поводу этого колесика [ссылка]
rezoner Пост: 205946 От 23.Oct.2009 (23:00)
Гравитация - это не ветер, к сожалению 😕
Ветер. Эмоции тут не при чём.
На матриксе Dragons'Lord тоже было "Эврика!" воскликнул, но после трезвых рассуждений и расчетов - успокоился 😊 по поводу этого колесика
Если для вас Dragons'Lord является авторитетом - сочувствую. Он и сам успокоился и вас успокоил. Не стану утверждать, что ему за это платят, но сайт его всё больше превращается в ретранслятор уток. Хотя начинал он как дерзкий искатель...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Гравитационная цепь не будет работать по любому. Это должна быть ЗАМКНУТАЯ конструкция, т.е. сколько грузиков слева упало - столько же справа и поднимется. Заметьте, на ту же высоту. В итоге - сколько энергии высвободилось, столько и потратится на подъем грузов. И на это - все механические "вечняки" обречены.
rezoner Пост: 205957 От 24.Oct.2009 (00:07)
Да нет, не авторитет. Но показателен процесс прозрения 😊
А Вы считаете, та конструкция рабочая? 😘
Инет полумертвый - ссылки висят и не открываются, а картиночка слишком мутная. Подозреваю, по сути - что-то похожее на вот это (?):
Если да, то стОит пробовать, т.к. теоретизировать в данном случае не имеет смысла. Схемка весьма убедительна, а косинусы - это от лукавого.
Впрочем, я не претендую на истину в последней инстанции.
Да как бы с попробовать больших проблем нет - детский конструктор (были такие - куча дырявых пластинок и болтики) и цепь готова, звездочки - тоже вырезать не проблема.
А работать - не будет. Если упор поставить, как на 2-м рисунке - просто "закусит" конструкцию, а без него - опять же, сколько грузов упало - столько и должно подняться, на ту же высоту. А в горизонтальных перемещениях - энергии нету.
Задумка, безусловно, красивая, даже жаль, что нерабочая. Я, когда понаивнее был, переделал всяких гравитационных и магнитных двигателей (в металле, а не перепридумывал) - пустое все. Чтоб получить замкнутый цикл - нужно в поле двигать предмет туда-сюда, туда движешь - появляется энергия, а обратно - обязательно тратится.
Поэтому, теперь при проектировании каких-либо устройств обязательно отвечаю на главный вопрос - ОТКУДА БЕРЕТСЯ ЭНЕРГИЯ. Если есть источник - можно заставить работать.
Впрочем, второе начало термодинамики мне удалось "обмануть", механический (магнитный) двигатель, возможно, тоже удастся сделать. Читал, что с применением нанотехнологий ученые сделали жидкость, которая при пропускании через нее небольшого тока становится магнитной, а так - не реагирует на поле. Если это действительно так - ВД первого рода возможен.
Fema |
Post:109796 - Date: 06.04.08(23:27)
21d0f9.rar
