Очень интересная идея. Интересно, можно ли ее применить в ВЭУ? их ветром обдувает неслабо.
Или капот+крышу электромобиля сделать электретной и извлекать энергию для двигателя из набегающего воздушного потока?
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Итак, что мы имеем?
Нам необходим коаксиальный кабель (длина подбирается исходя из необходимой мощности. Снимаем с него внешнюю изоляцию, нагреваем и подключаем к источнику высокого напряжения (~30 кВ). Затем даем ему остыть. Растягиваем кабель над землёй с учётом направления ветра. Для преобразования энергии необходимо заземление. И ещё есть один момент: устройство очень опасно во время грозы.
ilnur Пост: #200284 От 15.Sep.2009 (15:13)
подключаем к источнику высокого напряжения (~30 кВ). Затем даем ему остыть.
Как именно подключаем? центральную жилу к - а внешнюю изоляцию к + правильно?
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
ilnur Пост: #200284 От 15.Sep.2009 (15:13)
Итак, что мы имеем?
Нам необходим коаксиальный кабель (длина подбирается исходя из необходимой мощности. Снимаем с него внешнюю изоляцию, нагреваем и подключаем к источнику высокого напряжения (~30 кВ). Затем даем ему остыть. Растягиваем кабель над землёй с учётом направления ветра. Для преобразования энергии необходимо заземление. И ещё есть один момент: устройство очень опасно во время грозы.
Высокое напряжение постоянное или переменное?
Длина кабеля?
ЗЫ Известно, что коаксиальные кабели не расчитаны на такое высокое напряжение. Выдержат ли они такое напряжение?
sw1972 Пост: #200289 От 15.Sep.2009 (16:42)
Высокое напряжение постоянное или переменное?
мне кажется постоянное (аналогия - намагничивание постоянного магнита).
В результате чего получится своеобразный конденсатор, одна из обкладок которого (внутренний провод) - сохранит отрицательный заряд,
на внешней (экран) соответственно наведется (электростатическая индукция) положительный, который, в свою очередь, будет притягивать отрицательные заряды из воздуха.
Если соединить внешнюю обкладку (экран) с землей - заряды из воздуха будут "заземляться", т.е. возникнет постоянный ток, при этом первичный заряд (отрицательный, внутреннего провода коаксиала) - не расходуется!
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
а вот на счёт знака заряда ионов я до конца не уверен, всё остальное правильно.
Вот вам и халява, растянул провод над забором и получай разность потенциалов.
Рассмотрим этот вопрос подробнее.
В зонах "хорошей погоды" у поверхности Земли существуетстационарное электрическое поле с напряженностью Е в среднем около 130 В/м.
Земля при этом имеет отрицательный заряд около 3*10^6 Кл, а атмосфера в целом заряжена положительно.
Так что концентрация положительных ионов в воздухе должна быть большей, чем отрицательных. Их, думаю, и надо "ловить".
Более детальная версия:
- берем коаксиальный кабель "старый толстый советский от телевизионной антенны", который с литым почти прозрачным изолятором внутри. Или что-то аналогичное.
Снимаем черную изоляцию, медную оплетку не снимаем.
Медленно равномерно нагреваем почти до плавления, до размягчения внутреннего диэлектрика.
Между медной жилой и оплеткой подаем киловольт 10 - 30, как получится, т.к. при таком нагреве пробой может уже и при 10 произойти, в нормальных условиях кабель вроде если повезет киловольт 16-20 держит.
Полярность подключения - наверное все же "минус" на оплетку, "плюс" на центральную жилу.
Источник постоянки ВН - достаточно слабенькое что-то, какой-нибудь маломощный ТВС+умножитель. Помним о технике безопасности.
Не снимая ВН, отключаем нагрев и ждем когда совсем остынет.
Снимаем ВН.
Меряем высокоомным вольтметром (входное сопр. > 10 мегом) растущее напряжение между оплеткой и центральной жилой.
Для интереса можно поднести на 2 метра к люстре Чижевского. Скорость зарядки может увеличиться.
Ток наверное будет очень слабый. Можно конденсатор от такого кабеля заряжать, потом разряжать на понижающий трансформатор, на ВВ обмотку ТВС например.
Чем до более высокого напряжения зарядится оплетка - тем меньше будет к ней прилипать новых ионов, т.к. они начнут отталкиваться уже зарядившейся тем же знаком оплеткой.
Хорошо бы временами менять напряжение на центральной жиле на обратное. Т.е. собрали положительные ионы - поменяли полярность - собрали оставшиеся отрицательные.
Подвижность ионов в воздухе вроде бы очень мала - такая же как у дыма.
Следовательно в таком варианте частота переключений полярности должна быть очень невысокой - такой как у импульсных ионизаторов (типа люстры Чижевского в виде пальмовых листьев), там менее 1 Гц. Только он ионы не собирает, а наоборот, разбрасывает.
Как бы додуматься какими конструктивными мерами повысить эффективность в разы...
Sergh Пост: 200396 От 16.Sep.2009 (16:45)
Как бы додуматься какими конструктивными мерами повысить эффективность в разы...
Я просто для начала сделал хорошее заземление, затем зачистил оплетку кабеля от кабельного телевидения,который весит от пятиэтажки до пятиэтажки общей длиной до 1- 2км,подключил светодиодную лампочку 220 вольт 2 вата,светит в полный накал,уже 4 месяц,хоть и мало-но приятно!😛
KDas, что-то с вентилятором как-то плохо получалось.Мне кажется поток должен быть ламинарным, плавным, иначе больше зарядов отрывать будет, чем оставлять.
Опыты были в помещении.
Хотя, zvezda может расскажет при какой погоде и каком ветре лампочка ярче горит.
Игрался я с электретным кабелем у меня лично ничего не получилось - гораздо проще оказалось с высоко поднятой антенной эффект тот же что и в описанной конструкции. Приёмника хватает на зарядку небольшого аккумулятора и освещение с светодиодного фонарика - горит уже более полугода...
Правда я не нашёл рекомендуемого как в статье коаксиального кабеля… И там обещали не какие-то микроватты, а чуть ли не киловатты…
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
Sergh Пост: #200518 От 17.Sep.2009 (15:38)
Там обещали разряд раз в секунду на ВВ обмотку катушки зажигания. Т.е. мощность очень маленькую.
Ну не знаю когда я читал статью там было это: «Рассмотренная часть изолированного провода, растянутого в ветре будет действовать как генератор высокого напряжения Ван де Графа. В некоторых условиях, 400-футовая(122м) длина провода может произвести 50 киловатт и даже в яркий солнечный день с бризом 3-4 миль в час, это составит в среднем 10 киловатт, согласно вычислениям Пола Клинта.»
Практически в начале статьи повторю «это составит в среднем 10 киловатт» не киловольт, а киловатт!!!
ilnur Пост: #200689 От 18.Sep.2009 (23:26)
Девдред, Вы поляризацию какую делали? На середину какой знак давали?
Я пробовал оба варианта,при изготовлении двух разных элекретов, мало того, в рабочем варианте, ещё и извращался с подачей на центральную обмотку постоянного напряжения, как я считал для привлечения свободных электронов – в любом случае ничего путного пока с этого не получилось.
Простой пучок алюминиевых проводов связанный на подобии веника поднятый на 20 метров даёт на данный момент больший эффект. Схема практически та же только я заменил разрядник на МТХ-90 и трансформатор самоделка на сердечнике от ТВС с полупроводникового телика…
Sergh | Post: 200396 - Date: 16.09.09
😈 Скоро до ужасных истин доберёмся 😈....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
У Перрота есть более осовремененные схемы его приемников. Там уже ионные трубки (из полупроводников) присутствуют. К слову, кроме кремния, всяких там арсенидов и т.д., есть что-то подешевле? Вот и радиантное поле (хм) можно принудительно наводить над таким приемником как у Павла. Затраты - почти 0, а отдача... Да и у Перрота (по моему... не очень уверен) есть схемка ионного генератора но с той же трубкой (на работе где то в архиве валяется), простая как грабли.
ilnur |
Post: #200242 - Date: 15.09.09(11:35)
