Модератор: magnit31

Два постоянных магнита разместить на расстоянии.Посередке разместить третий магнит,равноудаленный от них.Оба крайних магнита притягивают/или отталкиваютя от среднего магнита.Чтобы средний магнит не прилип одному из крайних магнитов,между ними установлены пружины из немагнитного материала.
Если поочередно пропускать очень слабый магнит между средним и крайними магнитами,то средний магнит будет передвигаться,то к одному,то к другому крайнему магниту.Весь этот цикл каким то образом применить во вращение ротора.

я мыслю что надо чтоб только отталкивался от внешних, их взаимодействие зависит от растояния, при притягивании к одному из них дествие второго сильно уменьшиться, в итоге прилипнит к какомунибуть из них и все качаться не будет...😊

Рисовать не умею.А Марсианин правильно нарисовал.Понял мысль.И магниты надо отдалить друг от друга примерно 4-5 раз.
Только между магнитами должна быть пружина.Чтобы не прилип магнит к магниту.И желательно должна быть еще втулка,у среднего с обоих сторон,а у крайних со стороны среднего.И через все 3 магнита сквозь втулки проходит шток(направляющая).Между штоками имеется зазор,чтобы средний магнит двигался туда,сюда.В этом случае пружины не нужны.
А вот Алексей,хотя я выше об этом сказал,все равно говорит что прилипнет.
Не внимательно читает,или...
Кто бы нарисовал все это.Дальше одну очень интересную мысль скажу.

Опять-же, слабый магнит будет отталкиваться(притягиваться) при вводе(выводе).
Т.е. это тот же вариант с "экранизацией" МП, а если глубже, то с "выключением"
МП, обсосано по тыще раз на всех магнитных ветках.
Единственно, чго можно добиться, это "экранирования" магнита железом с двух сторон поочерёдно. Для этого необходимо дискриминировать два тока (из четырёх)
у магнита - этом случае будет нейтрализован эффект "концевого выхода". Экраны должны иметь одну степень свободы. При соблюдении этих условий мы сможем передвигать два экрана (жёстко скрепленных) с двух сторон магнита возвратно-поступательно без влияния МП на железо в продольном направлении. Влияние МП на железо в поперечном направлении должно компенсироваться жёсткостью конструкции(одна степень свободы).
Но И В ЭТОМ СЛУЧАЕ мы можем на нашей конструкции только периодически усиливать-
ослаблять магнитное давление на НЕПОДВИЖНЫЕ магнитные объекты. Если мы начнём отводить-подводить эти объекты, то продольное магнитное равновесие схемы нарушится, и возникнут продольные сопротивления, и, как всегда с магнитами, эти сопротивления будут не в нашу пользу.
Но можно использовать и эту, "неподвижную" схему, утилизируя повышение-понижение
давления для, например, нагрева несжимаемого теплоагента.

http://www.ian.org/Magnetics/Diamagnetic.html
такое экранирование не подойдёт?

Есть очень хорошая программа Paint.net (не просто "paint" а именно "paint.net" лучше версий последней) Она поддерживает работу со слоями,3D-развороты,и самое главное----очень простая и интуитивно понятная.Набери в поисковике просто "Paint.net скачать,руссификатор" и найдёшь.В ней махом нарисуешь всё,что хочешь. Вот последняя версия: [ссылка]

foto
Общий вид.Вместо множества грузов,надо разместить конструкцию следующего чертежа.

foto1
1-нижний магнит.
2-средний подвижный магнит.
3-верхний магнит.
4-магниты отсекатели(экраны) наружные-в виде дуги.
5-магниты отсекатели(экраны) внутренние-в виде дуги.
6-шток,жестко закрепленный на крайних магнитах.
7-втулка жестко закрепленная на среднем магните.
Полюса магнитов обозначены,правда слабо заметны.

Вот я обрезал твои рисунки и сжал.Как эту конструкцию вешать ,подробнее можно?Ну и пользуйся указанной программкой.Я её использую всегда

Ротор расположен вертикально,опоры ротора не показаны.По длине окружности ротора расположено множество групп магнитов-грузы(Post: 189347 ).
Средний магнит 2 притягивается к обоим крайним магнитам 1 и 3,но не может прилипнуть ни к одному из них.Втулка 7 из немагнитного материала жестко закрепленная на среднем магните не даст прилипнуть,упрется.Втулка 7 с жестко закрепленным на ней магнитом 2 свободно проходит по штоку 6.
Для запуска ротора необходимо вручную разместить средние магниты 2 во всех группах как на Post: 189347 .В этом случае,в левой части все подвижные грузы(магниты 2) отдалены от центра ротора,а в правой части ротора,все подвижные грузы(магниты 2) расположены ближе к центру ротора.Таким образом в роторе дисбаланс,левая часть тяжелее правой.Ротор стремиться вращаться против часовой стрелки,как показано на Post: 189347 .



На верхней и нижней частьях двигателя,расположены магниты отсекатели 4 и 5 в виде дуг,они неподвижные,крепление их на опоре двигателя не показаны.В верхней части две дуги,одна справа,другая слева магнитных групп.И в нижней части,также две дуги,справа и слева.
Неподвижные магниты отсекатели 4 перемещают средние магниты 2(он же груз) по штоку 6 от центра ротора в верхней части,так как полярность их одинаковая.
А неподвижные магниты отсекатели 5 перемещают средние магниты 2 в нижней части к центру ротора.
Таким образом в верхней и нижней частьях ротора, где расположены магниты отсекатели ,по мере вращения ротора, постоянно средние магниты перемещаються создавая дисбаланс ротора.

Магниты 1,2,3-колцевые магниты.
Магниты отсекатели 4 и 5 плавно взаимодействуют со средним магнитом 2.
Вначале дуга отсекателя отдалена,а сприближением среднего магнита,дуга тоже приближаеться(изгиб) к нему.И растояния достаточно чтобы вытолкать средний магнит вверх.

Скорее всего этот агрегат нерабочий. Необходим расход энергий на ввод отсекателей между двумя магнитами,это то же самое,что вместо отсекателей ставить клинья. Но всё ещё будет завыисеть от количества используемых спиц с магнитами,есть вероятность что при использований некоего минимально-предельного их количества всё и заработает. Надо подсчитывать.Я не берусь пока.Идея имеет смысл,по-моему. И ещё.
Вроде на каком-то сайте про такой аппарат уже писалось И в нём писалось что его сделал какой-то крестьянин на основе велосипедного колеса и он у него крутился аки-бы Тут тебе надо с Михаилом Дмитриевым сойтись.Он по таким изделиям у нас специализируется,

Друзья мои, ну как дети, ей-богу! Ну ведь видно же из всех рисунков -"уходящие"
магниты будут выталкивать "экран" (4 и 5) СЛАБЕЕЕ, чем находящие! Есть и девайс
и теория на эти темы:
[ссылка]
Т.е. "экранизация" уже разработана. Осталось только достичь возможности при такой " экранизации" двигать "пассивные" магниты ( "поршни" ВД).

Здесь может помочь и то,что выходящие концы отсекателей компенсируют часть сопротивления входящих концов

Дружище, "ЧАСТЬ"!

А на большее и претендовать нечего

Вот я не понимаю таких как /almaster/, нагло врет.
Где, в какой ветке об этом рассуждалось ? Приведи на какой ветке.
Где обсуждали,как в моем проекте-экранирование происходит автоматически? У всех надо задвигать и выдвигать экраны.
Скорее всего у таких как /almaster/ зависть,что не к нему пришла это мысль.

Да не обижайся ты так горячо. Я наоборот хочу, чтоб у кого-нибудь хоть
что-нибудь получилось. А миссионер здорово нарисовал вариант гравитационного ВД. Только при простом механическом отводе грузов можно достичь большего диапазона (амплитуды) отвода-подвода чем магнитным путем. Однако центробежная сила и в том и в другом варианте
в балансе "минусом" идёт. А в магнитном варианте второй "минус" к ней ещё - сопротивление магнитное. Вот и считать всё надо, что бы зря не
делать.
А я, если и не прав, то не вру, а ДОБРОСОВЕСТНО заблуждаюсь.
А ты, если что не нравится, то не расстраивайся, а просто удаляй
посты - слава Богу, ветка твоя.

Вообще то можно обойтись и без крайних магнитов 1 и 3.
Только вместо этих магнитов надо установить фиксаторы,которые автоматически там где надо,удерживают груз(магнит),а там где надо размыкают(отпускают).
Есть несколько простых вариантов фиксаторов.
В этом случае,можно "сопротивление магнитное" о котором писал " almaster ",
можно убрать.
Большое спасибо " missioner " за чертежи.

/almaster/ Однако центробежная сила и в том и в другом варианте.

Главное чтоб этот вариант стал работать,есть ли вероятность?
А на счет центробежной силы.
Есть же и центростремительные силы.
Возможно есть метод, когда центробежные и центростремительные силы можно уравнять,при увеличении скорости в 3-4 раза от максимальной скорости(когда все грузы раскидает и они не могут возвращаться).Применив этот метод, груз(магнит) можно с одинаковой силой передвигать,что от центра,что к центру ротора.

Сразу на ум приходит Лоренц. Но это с потенциалами, я думаю, сложнова
то будет.
Если снаружи - отталкивание. Или изнутри - притягивание. На полкруга?
Опять проблема входа в зону!
Тут думать сильно надо.

Прекрасные идеи - желательно все тоже самое но без механики и будет идеал!
Мне кажется требуется регулируемая ассиметрия в системе-тогда преодоление сопротивления можно легко решить.При абсолютной симметрии это невозможно-сколько затратим столько и снимем.А сама идея регулировки сбалансированной системы малым воздействием очень даже...!Думаем дальше-глядишь и придумаем!😊

Имеються из "бесплатных сил";
1) постоянные магниты.
2) гравитация.
3) выталкивающее свойство воды.

А что если применить для передвижения грузов,выталкивающее свойство воды??
Для эксперимента взять ротор и на нем всего 3 штока с грузами через 120 град.
У каждого из подвижных грузов имеються по два поплавка.
Один с внешней стороны ротора(рядом с грузом),другой поплавок находиться с противоположной стороны ротора(через диаметр) и соеденен с грузом длинным штоком.
Внизу ротора находится ванна с водой,куда переодически,по мере вращения входят поплавки грузов и поднимают грузы,создавая дисбаланс.
Если этот дисбаланс преодолеет сопротивление вхождения поплавков в воду,то он закрутиться.

Думаю, это тоже самое, что и твердый "выталкиватель-подниматель", только чуть "амортизирующий". Опять та же фишка: чтобы легко вошел в воду - он должен тонуть. Потом в воде надо делать "продувку кессона понтона", чтобы всплыл (минус сила в балансе). А если легче воды- попробуй лодку, или, хотя бы, тазик в ванной руками утопить.
Увы и sorry😕

Чего тут непонятного-Вы не стремитесь использовать внешнюю энергию системы при малых затратах на изменние баланса самой системы.Нет смысла тратить еще больше чем снимать.К примеру в колебательной системе изменение параметра должно происходить при минимальных затратах и дважды а период тогда система преодолевает потери и энергия настает лавинно-почти не ограниченно.В нужный момент времени сбрасываем накопленную энергию или в нагрузку или в накопитель-емкость.В механических системах (двигатель Минато) или аналогичных опять же изменение конигурации системы в определенные моментыс целью уменьшения противодейтвия-действию.Естетвенно при непрервном воздействии это невозможно .Режим старт-стопа нужен и эффект последейсвия-инерция.Остальное зависит только от нашего воображения.Как захотим -так и сделаем и среда воздейстия неогранченна.Нужно только понять откуда берем и не стремится тут же снять прирост-его накапливать надо . Качели надо сперва раскочать мелкими толчками.Электричесво в этом дает огромное преимущество в частоте.Механические системы более инерционны.😕

Дисбаланс не преодолеет вхождение поплавков в воду. Чтобы вода вытолкнула поплавок, его надо УТОПИТЬ. А это- минус сила из баланса.
Так понятно?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Никто не пробовал проделать это...? - Стр 1