Первый пост темы: Gecko Post: #108 От:08.04.2004 (17:49) Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
turist1 Пост: 180296 От 14.May.2009 (11:41)
Если катушки паралельно по питанию,и отключаются поочередно прерывателем-наверно будут складыватся обратные импульсы.
Пробовал. Складываются. Только тока в них практически нет.
а их надо складывать на накачку следующей катушки-и не обязательно соотношение витков как в катушке зажигания-важен ток ,и момент разрыва на пике тока в первичке.тогда при разрыве эдс во вторичке увеличится.
Это все понятно. Без диодов и прочего складываться упорно не хочет.
Даже без вторички, только на одной катушке на стержне 400 НН, подаем 12В, само ЭДС на ней 560В. На стержне 2500 НН, те же 12В, а на само ЭДС 230В.
turist1 Пост: 180296 От 14.May.2009 (11:41)
Если катушки паралельно по питанию,и отключаются поочередно прерывателем-наверно будут складыватся обратные импульсы.
Пробовал. Складываются. Только тока в них практически нет.
а их надо складывать на накачку следующей катушки-и не обязательно соотношение витков как в катушке зажигания-важен ток ,и момент разрыва на пике тока в первичке.тогда при разрыве эдс во вторичке увеличится.
Это все понятно. Без диодов и прочего складываться упорно не хочет.
Даже без вторички, только на одной катушке на стержне 400 НН, подаем 12В, само ЭДС на ней 560В. На стержне 2500 НН, те же 12В, а на само ЭДС 230В.
значит так-катушку прерыватель отключает от питания,-поскольку в схеме нет конденсатора(а может и есть),то в этот момент катушку наверно надобно закоротить-чтобы эдс вызвал ток в катушке,а следовательно и м.п..Это мп наводит эдс в следующей катушке,с которой есть магнитная связь,и которая подключена к источнику.
За время пока индуктивность этой каткшки препятствует току от наведенной эдс,должен подойти бегунок,и закоротить уже эту катушку ,а прерывательв этот момент разомкнуть ее цепь питания..
вот так думаю..
turist1 Пост: 180287 От 14.May.2009 (10:43)
То Street-принцип очень простой.
Время прохождения бегунка совпадает со временем накачки,таким образом на каждой последующей катушке импульсы складываются
с импульсом предыдущей,и на следующую подается уже удвоенный.
Речь здесь о механическом генераторе.
Это не принцип. Это алгоритм работы коммутатора.
Еще как вариант коммутации можно рассмотреть схему в которой все катушки паралельно запитаны,а коммутатор с распределителем отключают поочередно по одной катушке,при этом все остальные отстаются подключенные к питанию.
Вот именно!!!!!!
Это всего лишь вариант коммутации (алгоритм). Где принцип? Где механизм преобразования мощности?
Что произойдет при подключении нагрузки?
Что явится движущей силой ( ЭДС ) для тока во вторичной цепи?
Где вектора действия (противодействия) при преобразованиях мощности?
К какому типу электротехнических устройств , Вы относите сей девайс по способу преобразования (генерации) ?
IMHO, синхронизацию подключения катушки можно сделать по приходу обратки из предыдущей, и в этот момент открыть какой-ниить "ключик" Тогда они сложатся, импульсы. turist1 высказал мысль, которую почему-то упустили из виду. Катушки работают на замыкание, или как в системе зажигания, т.е. на размыкание ? Судя по _необходимости_ постоянной подпитки девайса (как в автомобиле), нужный нам фэфект проявляется именно при разрыве, (бросок напряжения). Его ведь будем складывать с обраткой от предыдущей. Получается что нужно рассматривать не бегущую "1", а бегущий "0". Тогда и засинхронизировать легче, почти автоматически. Хотя, для электроники по-фиг с чем синхронизироваться, с 1 или 0.
Неоднократно в этой ветке прозвучали, в том числе и от ildab , слова об аналогичности принципа работы Хаббарда и Сёрла.
Последний раз предлагаю рассмотреть пристальнее девайс Сёрла. Картинок накидал , отмотайте пару-тройку страниц вашего флуда по теме , почитайте статьи предложенные другими форумчанами по Сёрлу , посмотрите картинки .
Давайте сюда соображения по работе девайса Сёрла.
Сказано же , генератор Хаббарда это тот же "диск" Сёрла. Поймём Сёрла - сделаем Хаббарда.
Тоstreet-я уже говорил что импульсы двух катушек накачивают третью -соответственно в третей уже будет сумма двух предыдущих с собственным и т д.
мощность будет умножатся.
В периферийных катушках будут поочередные импульсы в одну сторону,как будто витки периферийных составляют одну большую катушку вокруг центральной
В центральной будет эдс
Противоэдс КУДА?
В любой момент времени общая цепь разомкнута.
А если уж хотите можете центральную тоже включить по автотрансформаторной схеме-тогда эдс будут складыватся.
Хотя врядли это что то даст.
Мы здесь Хаббарда обсуждаем - и принцип как это может работать
Ну и как он может работать?
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖ , Примерно так?
В любой момент времени общая цепь разомкнута
Если в любой момент времени , цепь разомкнута , то как же по ней потечёт какой бы -то ни было ток?
ИЛи центральныя забирает энергию от поля? Но тогда Вам надо коммутировать вторичную цепь (обратноход) , иначе поле не вырастет , нагрузка пожрет его немедленно , а если центральную не коммутировать , то через магнитную связь будет передача мощности от источника. СЕ - невидать , как своих ушей , и даже зеркало не поможет.
turist1 Пост: 180355 От 14.May.2009 (15:55)
если от поля-то поле вокруг центральной будет складывтся из полей создаваемых тками боковых катушек..
Откуда там токи?
У ВАс же...
turist1 | Post: 180349 - Date: Thu May 14, 2009 10:45 pm
В любой момент времени общая цепь разомкнута.
токи ппочередно в каждой и з катушек.
Что я вляется причиной мп?если не углублятся в дебри то движени зарядов в проводнике.
Со стороны центральной катушки токи в каждой из катушек будут сонапралены,и разделены во времени-таким образом будет создаватся круговое движение тока вокруг центральной катушки.
Типа мы вращаем магнит по кругу .
Но после прохождения тока в каждой из периферийных катушек ее цепь разрывается.
хотя наверно можно и коммутировать центральную катушку-тогда будет обратноходовик как вы говорили.
противоЭДС , поочерёдно на каждую из катушек. Что меняется-то?
Обыкновенный трансформатор.
Типа мы вращаем магнит по кругу .
Ну повращайте , как-нить на досуге , магнит вокруг соленоида.
Узнаете для себя много нового.
неправильно выразился-заряд вокруг соленида.
По поводу противоэдс-так все периферийные катушки работают на обратном ходе.
И в обыкновенном трансформаторе мощность не увеличивается с каждым импульсом.
неправильно выразился-заряд вокруг соленида.
По поводу противоэдс-так все периферийные катушки работают на обратном ходе.
Какие проблемы , возьмите кусок пластиковой трубки , натрите его шерстяной тряпочкой, повращайте заряженный кусок трубки вокруг соленоида....
Для того чтоб ВСе периферийные работали на обратном ходе , им надо хотяб один раз поработать на прямом. А что будет делать центральная , в это время?
Street-вы прекрасно все понимаете о чем я,и как можно поключить центральную катушку.
В одном извариантов можно через прерыватель,в другом по автотрансформатрной схеме подключать к периферийным катушкам,а в каком то варианте можно и так оставить
дальше на эту тему мне кажется дискутировать не стоит-так как это уводит в сторону от главного- принципа коммутации.
А схем может быть много.
Kunakh Пост: 180373 От 14.May.2009 (18:06)
Если действительно нужно накапливать энергию импульсов, то тогда возможно вот так
может быть-только без диодов.
Кстати вот еще подумал-схема Генератора [ссылка]
тоже наверно вполне работоспособна-действительно если подобрать индуктивности то импуьс эдс может совпасть с положением бегунка.
Как без диодов? Я вижу это так:
1. Ключи низковольтных обмоток замкнуты
2. Первая размыкается - возникает обратная ЭДС
3. Замыкается первая высоковольтная - положительный импульс проходит на вход следующей низковольтной катушки, подпирая диод, и, т.о. изолируя источник.
4. Первая вновь замыкается для накопления энергии, а Вторая размыкается - возникает обратная ЭДС, но немного большей амплитуды (если конечно импульс от предыдущей сделал свой вклад).
И т.д.
Возражения, пожелания? 😊
По рисунку этого не скажешь. Третья в этот момент по прежнему потребляет от источника.
Кроме того это невозможно реализовать на трамблёре , если только трамблёр был у хаббарда необычный.
s_chechel |
Post: #180311 - Date: 14.05.09(11:05)
