[ВХОД]
06.09.26(07:00)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

📱 | 🖨️

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Делимся опытом по фонтану Кулибина - Стр:5
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ] [>
Модератор: eptv
Первый пост темы: eptv Post: #179251 От:08.05.2009 (10:01)
Хочу собрать игрушку, подскажите у кого что получалось.

У меня имеется стеклянная трубочка внутренний диаметр 4мм, высота до изгиба 230мм, изгиб сверху вниз 15мм.

Подойдет ли в качестве мембраны марля?

В качестве сосуда думаю попробовать 2 стакана поставленных друг на друга горлышками. Между ними зажимается мембрана и все это обматывается скотчем.

Какое значение имеет диаметр сосуда?

P.S. Любой ваш опыт опишите плз.
dedivan | Post:179989 - Date: 12.05.09(22:30)
Так уже ближе.
И никакой капели внизу.

_________________
я плохого не посоветую


va123 | Post:180006 - Date: 12.05.09(23:18)
dedivan Пост: 179989 От 12.May.2009 (23:30)
И никакой капели внизу.


По стенкам бывает стекает.

Oleg | Post:180035 - Date: 13.05.09(08:51)
Должна быть разница температур! В какой-то зоне чуть выше, в какой-то чуть ниже (чем окружающая среда!!!)

Тогда монотерм будет работать - поглощать энергию в одном месте, выделять в другом. Главный претендент на ОХЛАЖДЕНИЕ - нижняя поверхность мембраны.

А на нагрев? Греться будет там, где конденсация... Но я, пока, даже приблизительно не вижу где она может происходить масимально активно!

Хотя, чисто умозрительно - в самом низу, у слоя воды. Там давление на децильон побольше...

dedivan | Post:180040 - Date: 13.05.09(09:19)
Oleg Пост: 180035 От 13.May.2009 (09:51)
Должна быть разница температур!

Обязательно. Она и есть.

А на нагрев? Греться будет там, где конденсация...

Все точно. Испарение идет с кривой поверхности, но при этих условиях
(темп, давл) на любой ровной поверхности идет конденсация.
В принципе без разницы- стенки это или поверхность воды,
Но при этом выделяется тепло, и конденсация останавливается,
и вот тут где лучше будет отвод тепла там и будет конденсация.

_________________
я плохого не посоветую


Oleg | Post:180098 - Date: 13.05.09(12:55)
Ага - вот н монотерм - в зоне испарения поглощается энергия из окружающей среды, в зоне конденсации - сбрасывается.

dedivan | Post:180108 - Date: 13.05.09(13:16)
Oleg Пост: 180098 От 13.May.2009 (13:55)
Ага - вот н монотерм -


Да, я могу сделать фонтан который будет работать и в невесомости.

Но хуже.

Гравитация добавляет свою энергию в эту игрушку.

Так что спор об испарении или гравитации - как про курицу и яйцо.

_________________
я плохого не посоветую


va123 | Post:180117 - Date: 13.05.09(13:30)
dedivan Пост: 180108 От 13.May.2009 (14:16)
Так что спор об испарении или гравитации - как про курицу и яйцо.


Никто не сомневается что испарительный цикл в аппарате присутствует - это очевидно. Как он работает - тоже очевидно. Более того, считаю не стоит терять время на его проверку - можно сразу делать металлический каппиляр диаметром полметра с трубками, теплообменник с трубой для тяги и т.д.

Вопрос в другом, мне, по результатам моих экспериментов, показалось что возможен некий режим работы не связанный с испарением (охлажденный ацетон струйками стекал вниз с высокой скоростью - теплоперенос в нужном количестве просто не возможен). Интересно проверить этот момент, и отбросить или подтвердить его. Достоверно можно это сделать только неиспаряющейся жидкостью. С некоторой натяжкой из доступных в быту - тормозуха.

dedivan | Post:180119 - Date: 13.05.09(13:36)
Можно, но не с каппилярами. Они не хотят отдавать жидкость просто так.
С ацетоном -легче -у него поверхностное натяжение слабое.
С тормозухой вряд ли.

Это очень связано- ПН большое- испарение ноль.
Испарение хорошее- значит ПН малое.

То есть это должна быть другая конструкция.

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post:180124 - Date: 13.05.09(13:53)
А испарение штука хорошая.

1 мл воды в секунду даст 500 вт энергии тепловой.
Например так можно- или обогреватель или кондиционер-
только переключай поток воздуха.


Размер: 4.02 KB

_________________
я плохого не посоветую


rezoner | Post:180128 - Date: 13.05.09(14:32)
dedivan
1 мл воды в секунду даст 500 вт энергии тепловой.


dedivan, теплота испарения воды 2260 кдж/кг. Или это из другой оперы?


dedivan | Post:180133 - Date: 13.05.09(15:05)
Ой правильно- это калорий 500, а джоулей 2260 будет.

Тоды 2квт.

Ну это не хуже.

_________________
я плохого не посоветую


rezoner | Post:180134 - Date: 13.05.09(15:30)
Такая задачка.
Испаряем 1кг воды в вакууме (P<0.02атм), поддерживая температуру бассейна, с поверхности которого идет испарение, на уровне t1=20'C за счет тепла окружающей среды.
Затем 1кг пара конденсируем при атмосферном давлении.
Вопрос: какова температура конденсата?

Решение.
t2=20'C + Q2/(m*C)= 20 + 2260000/4200= 558'C 😳 Можно строить паровоз 😊

dedivan | Post:180138 - Date: 13.05.09(15:37)
rezoner Пост: 180134 От 13.May.2009 (16:30)
Можно строить паровоз 😊

Так это паровоз от Гравио.

Испарить так легко, а вот конденсировать...
Тут засада.

Посмотри его способы- и ионизация пара, и 12 метровые столбы и ....

_________________
я плохого не посоветую


Ieronim | Post:180140 - Date: 13.05.09(15:40)
dedivan Пост: 179957 От 12.May.2009 (22:48)
Энди, Чет ты фсе наоборот нарисовал.

Растягмвается поверхность воды в МИКРОкаппилярах -в мембране.
Она является парогенератором.

Но поскольку она при этом охдаждется- к ней нужен подвод тепла извне.

А трубка самая обычная.
а в умных книжках все наоборот написано:
[ссылка]
"При выпуклой поверхности испарение происходит интенсивнее, чем при плоской, а при вогнутой, наоборот, менее интенсивно." 😊

dedivan Пост: 180124 От 13.May.2009 (14:53)
А испарение штука хорошая.

1 мл воды в секунду даст 500 вт энергии тепловой.
Например так можно- или обогреватель или кондиционер-
только переключай поток воздуха.
вобще-то для испарения нужно затратить много энергии😊

rezoner | Post:180141 - Date: 13.05.09(15:42)
dedivan Пост: 180138 От 13.May.2009 (16:37)
rezoner Пост: 180134 От 13.May.2009 (16:30)
Можно строить паровоз 😊

Так это паровоз от Гравио.

Испарить так легко, а вот конденсировать...
Тут засада.


Нужно использовать метод Михайловского "ДВУХФАЗНЫЙ НАСОС"
[ссылка]

Только Михайловский почему-то решил, что диаметр д.б. не менее 2-х метров. 😘

rezoner | Post:180143 - Date: 13.05.09(15:45)
Ieronim
вобще-то для испарения нужно затратить много энергии😊


не вопрос. наша атмосфера нагрета аж на 253'K зимой, а летом чуток больше - 293'K

dedivan | Post:180144 - Date: 13.05.09(15:46)
Ieronim Пост: 180140 От 13.May.2009 (16:40)
а в умных книжках все наоборот написано:


Ну вот твои друзья Детлаф с Яворским чего пишут-


Размер: 33.45 KB

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post:180145 - Date: 13.05.09(15:50)
rezoner Пост: 180141 От 13.May.2009 (16:42)

Только Михайловский почему-то решил, что диаметр д.б. не менее 2-х метров. 😘


Ну это он еще приукрасил.
Сам подумай как организовать поток тепла в 2 квт к мембране,
чтоб испарить всего 1 мл.

Это не меньше автомобильного радиатора пронизанного каппилярами.
Вот там площадь теплообмена несколько десятков кв.м.

_________________
я плохого не посоветую


rezoner | Post:180154 - Date: 13.05.09(16:05)
Я подозреваю, что при вращении давление в центре за счет коллапсаци пара будет значительно меньше, чем давление насыщенного пара при нормальной гравитации.
image

image


Достаточно центр соединить с вакуумной полостью водяного барометра Торичелли, и процесс пойдет. А трубку барометра снабдить радиатором для нагрева воды атмосферой.



dedivan | Post:180157 - Date: 13.05.09(16:12)
rezoner Пост: 180154 От 13.May.2009 (17:05)
Я подозреваю, что при вращении давление в центре за счет коллапсаци пара будет значительно меньше, чем давление насыщенного пара при нормальной гравитации.

Да, это известное изобретение.
Но халявы тут нет.

Когда ты крутишь карусель, и на нее кто то все время посаживается-
приходиться тратить энергию, чтобы сохранить скорость.

Это вариант замены гравитации работой.
Но тут и ответ- значит гравитация тоже работает.

_________________
я плохого не посоветую


rezoner | Post:180160 - Date: 13.05.09(16:19)
dedivan Когда ты крутишь карусель, и на нее кто то все время посаживается-
приходиться тратить энергию, чтобы сохранить скорость.

Так мы эту энергию вернем, когда водичка с карусели сольется - через тангенциальные сопла. А теплом будем пользоваться.

dedivan | Post:180161 - Date: 13.05.09(16:24)
rezoner Пост: 180160 От 13.May.2009 (17:19)
Так мы эту энергию вернем, когда водичка с карусели сольется - через тангенциальные сопла. А теплом будем пользоваться.


Через тангенциальные сопла наоборот - водичка унесет энергию.
Теплом- да, можно пользоваться.
Ну так и от пара напрямую никто не запрещает.

Это изобретение к парогенераторам подходит- там нужна именно жидкость
для возврата в контур.
Но энергию оно потребляет. Это точно.
Тепло сохраняет - это его плюс.

Все уж придумано до нас.

Это те же карусели- ты его раскрутил, когда он запрыгнул на них,
но спрыгнув с них, он уносит с собой энергию.

_________________
я плохого не посоветую


Владимир_64 | Post:180164 - Date: 13.05.09(16:35)
А за счет подъема пара на нужную высоту выиграша получить не получится? Т.е. это устройство на высоте делает из пара воду, вода падает вниз, производя работу, а снизу обратно наверх поднимается в виде пара за счет Торичелли.

dedivan | Post:180166 - Date: 13.05.09(16:39)
Так это труба Гравио.

_________________
я плохого не посоветую


rezoner | Post:180168 - Date: 13.05.09(16:44)
dedivan

Через тангенциальные сопла наоборот - водичка унесет энергию.

Это те же карусели- ты его раскрутил, когда он запрыгнул на них,
но спрыгнув с них, он уносит с собой энергию.

Деда, спрыгивать будем в сторону, противоположную вращению, и отталкиваясь от карусели её же и подтолкнем - сегнерово колесо.
В крайнем случае остаток скорости "спрыгнутой" воды можно утилизировать еще одним, внешним барабаном.


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Делимся опытом по фонтану Кулибина - Стр 5
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт