Первый пост темы: velovies Post: #161835 От:13.02.2009 (17:59) Прокоментируйте нижеследующее :
1. Есть два магнита (первый - это електромагнит, второй - обычный магнит феромагнитный или редкоземельный ). Оба магнита примагниченые к железному потолку. Для удержания электромагнита на потолке затрачиваеться работа ( идет ток по котушке ). Для удержания феро или редкозем. магнита тоже затрачиваеться работа - какая ?(сие действие очень продолжительно).
2. Если приподнести магнит к жел.шарику , то последний примагнитит его (сделает работу по поднятию). Припустим поднимаеться один (20 гр) шарик в секунду. Тогда за сутки магнит поднимет 1.7 тонн железа, за год 630 тонн . 😶
Давайте чуть усложним тему (специально для теоретиков "подсчёта работы" 😀 и просто для развития ума):
2.1. Есть магнит, закрёплённый в 20 см. от пола. Вокруг магнита намотан электромагнит (выключен).
Под магнитом ставим железную плиту 2 кг. высотой 10 см.
Магнит притягивает плиту (2 кг. вверх на 10 см.)
Теперь на электромагнит подаётся импульс "выключающий" магнит на "время падения плиты на 10 см."
Плита падает вниз (2 кг. вниз на 10 см.)
Считаем работу электромагнита, магнита и плиты за один цикл! 😀
Возмем груз в 1 кг, и держим ее в вытянутой руке. Развиваем на эту работу 45 ват.Подвешиваем тот=же груз на магните, берем секундомер, эдак лет на сто, и по окончаниии считаем количество затраченной магнитом энергии.После подчета видим что кпд 1-1000000.
Или более подробно, количество энергии при изготовлении магнита, примем за 1/в сек. А вот количество работы произведенной магнитом на удержание груза, многократно превышает энергию затраченную при изготовлении.
Просто мы пока не умеем напрямую использовать энергию магнита. Вынуждены что нить крутить возле нее чтобы получить ЭДС.
Что такое магнитное поле, пока что никто не объяснил. Из чего сделаны магнитные линии к примеру. Почему разноименные полюса отталкиваются. Вразумительно обьяснения я нигде пока не встречал. М ы пока что не понимая сути, только используем магнитные свойства.Не кажется ли вам что магнитное поле это поток эфира? 😀
Gennadii Пост: 174331 От 12.Apr.2009 (22:17)
Возмем груз в 1 кг, и держим ее в вытянутой руке. Развиваем на эту работу 45 ват.Подвешиваем тот=же груз на магните, берем секундомер, эдак лет на сто, и по окончаниии считаем количество затраченной магнитом энергии.После подчета видим что кпд 1-1000000.
Подвешиваем тот же груз на гвозде . После подчета видим...
Гвоздь - основная деталь вечного двигателя 😬 😬 😬
Что такое магнитное поле, пока что никто не объяснил. Из чего сделаны магнитные линии к примеру. Почему разноименные полюса отталкиваются. Вразумительно обьяснения я нигде пока не встречал.
Начни отсюда [ссылка]
Нажимай на синие слова, это ссылки, в открывающихся постах тоже нажимай и читай.
Удачи!
Берем груз и ложим его на ... СТОЛ. Какую работу совершает стол - никакую. Когда магнит висит на опоре и держит груз он совершает такую же работу как веревка. Работа тратится/выделяется только при движении - примагничивании\отрыве.
А теперь наоборот, берем в вытянутую руку сотню воздушных шариков с гелием, и... получаем от них энергию 😀 Привязываем их к гвоздю, и через некоторое время видимо гвоздь нагреется. 😬 извините...
блин, да стол - противодействует силе тяжести. Например, положите магнит а сверху него другой, но одноименным полюсом. Магнит "зависнет" над первым. Также и со столом. Стол состоит из вещества, оно из молекул и атомов, которые фиксируются друг относительно друга МП. В примере с потолком замените потолок на поверхность воды или тонкий картон, который сможет удержать только вес магнита. Долго в этом случае магнит будет держать груз?
Если человек дубовый, то на удержание груза сила расходоваться не будет. В обычном же случае энергия расходуется не на "удержание" груза а на "сохранение положения" руки. Надо видеть различия.
Странный контингент занимается поиском альтернативных источников энергии.
faktor | Post: 174511 - Date: Mon Apr 13, 2009 1:26
блин, да стол - противодействует силе тяжести. Например, положите магнит а сверху него другой, но одноименным полюсом. Магнит "зависнет" над первым.
Вот, под этим;-- "зависнет"..... вы что подразумеваете...???
По воле божьей? из -за противоборствующих полей? или по какой иной причине.....???
Вопрос: Где постоянно черпает энергию нижний магнит, для того, чтобы удержать на расстоянии от себя верхний...?
и совершается ли при этом работа? . Или, по - другому поставим вопрос : Расходуется - ли на это удержание энергия, ? если расходуется...-- откуда приобретается????
Если НЕ расходуется, то укажите "агента " не позволяющего верхнему прилечь на нижний...
Объяснение; --" поле магнита" -- не катит....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
faktor Пост: 174511 От 13.Apr.2009 (16:26)
В обычном же случае энергия расходуется не на "удержание" груза а на "сохранение положения" руки.
То есть, от величины груза расходуемая энергия на зависит? на практике очень даже зависит. Много раз эту тему поднимали, самое правильное объяснение - несовершенство нашего опорно-двигательного, или как его.. В принципе, легко смоделировать: мотор, шкив, на нем веревка и груз. Груз стремится размотать, мотор стремится намотать. Регулируем напряжение на моторе, чтобы груз оставался на месте. Ток течет, полезной работы нет. Мотор греется. Мышцы, кстати, тоже греются. Не знаю, правда, при статической нагрузке греются ли.
Опорно-двигательный аппарат человека состоит из трёх типов рычагов. Причём для случая выдерживания статических нагрузок предусмотрен особый механизм: сжимаются обе группы мышц рычага, суставная жидкость "выжимается" в суставную сумку и таким образом повышается трение в суставе. Сустав, естественно, перестаёт работать как подшипник.
Кстати, именно успехи японцев в создании двигателей со встроенными стопорами позволили создать первых "нормальных" роботов умеренных размеров.
Ну а что касается мышц, то это всё же не верёвка и даже не пружина. К тому же усталость возникает не в мышцах, а в нервной системе. Особливо от чтения ряда постов.
Статическая нагрузка - это не СЕ, это скомпенсированные силы.
Нарушишь соотношение сил без затрат -вот тогда СЕ
В магните тоже всё скомпенсированно... закон природы.
donskov для понимания надо принять следующие положения:
- эфир, не сжимаемая среда с колоссальной плотностью;
- все "элементы" мироздания - движение эфира;
- МП - это вращающийся участок эфира (вихрь).
Если вы посмотрите взаемодействие двух вихрей то поймете почему они отталкиваются/притягиваются. Если принять плотность эфира бесконечно большой, то такой вихрь, однажды возникнув, будет существовать бесконечно долго. "Возникновение" МП это не создание нового вихря а переориентация существующих в ферромагнетиках и проводниках. Попытка получить энергию - уничтожить вихрь или частицу сравнима с попыткой остановить локомотив махая веером. Но есть еще одна загадочная составляющая, без которой нет электромагнитных явлений - гравитация. Почему я так утверждаю? Потому что понимаю суть явления. Как это приспособить на практике не знаю, знаю как продемонстрировать утверждение. А вам слабо понять?
faktor Пост: 174766 От 14.Apr.2009 (18:39)
Но есть еще одна загадочная составляющая, без которой нет электромагнитных явлений - гравитация. Почему я так утверждаю? Потому что понимаю суть явления.Как это приспособить на практике не знаю, знаю как продемонстрировать утверждение. А вам слабо понять?
Дерзайте...
Продемонстрируйте пожалуйста, может быть и мы чего поймем.
насчет существования вихря ты ошибаешься, нихрена он не поддерживается
"если в среде есть хоть капля энергии, вихрь будет жить"ДедИван. Просьба глянь ссылки и не спеши с выводами.
Условие поглащения внешней энергии вихрем тут [ссылка]
А так - да - вещество - разрежение эфира.
Хороший вопрос, давайте разберемся в каком смысле понимать слово разрежение?
Предложение - разрежение это уменьшение энергии. Теперь любимый вопрос ВалерЛапа Что такое энергия? тут я пас.
TAHK, faktor, вы в Банде кеферистов или со своей теорией? Задачку вроде вместе решали или кто прогулял?
Фронт Поляризации признаете [ссылка] ?
Я в "банды" никогда не записывался. Да и теориями заниматься лень...
Я - инженер и смотрю на вещи "как есть", пользуюсь девизом "есть проблема - реши её".
Вот уже много лет наблюдаю одну и ту же ошибку теоретиков. Говорят " пустоты не может быть иначе не будет взаемодействия" И ТУТ ЖЕ "лепят" эфирные теории на основе частиц. Как только их не называют...!!
Ну почему не принять условие, что нет частиц и среда однородная? Если только мы допускаем, что среда (эфир) не однородная, сразу возникает вопрос "из чего состоят частицы этой среды?". Частицы - это основа классической физики. Сколько бы коллайдеров не строили результат один - новые, более мелкие частицы.
Почему МП - вихрь? да потому, что оно ведет себя как вихрь. Самое простое - вы когда нибудь наблюдали водоворот у которого есть только входящий поток и нет выходящего? Так и у МП - физики более 100 лет пытаются создать монополь...
Есть и более сложные проявления. Об этом можно диссертацию написать.
А "ВРЕМЯ" - нет такого явления. Дайте определение времени и вслушайтесь в то что вы скажете. Время - больше всего похоже на расстояние или протяженность.
В бытовом понимании "время" играет значительную роль - но это лишь биологический параметр. Кстати, это показывает ограниченность нашего восприятия - мы всё разбиваем на части, как в детской игре "пазлы". Мы привыкли всё сравнивать с эталоном - это облегчает жизнь. Но ведь эталон - это "частица". Секунды, метры, омы... Мы сравниваем, сколько "частиц" эталонов помещается в образце.
Чем было-бы время если бы человек был бессмертен? Только лишь расстоянием между точками пространства... Пример, "частота" колебаний. Это расстояние между двумя точками с одинаковыми параметрами магнитного и электрического поля. Опять "поле" - по мне, дак это объём, с одинаковым направлением движения среды. Математики вспомнили бы всякие векторы, роторы и дивиргенты а уменя от этих слов голова начинает пухнуть.
Ну вот у вас тоже голова начала пухнуть от моего бреда... Не берите в голову этот бред. Нельзя человека насильно заставить изучить математику или программирование, тем более нельзя понять теории другого человека, не потратив своих сил на объяснение явлений.
Вобщем, пока... Че то я засиделся за компом. Летом, если будет время, изложу все подробно и обоснованно. Сейчас вы все равно не поняли ничего из написанного.