Post:#122563 Date:07.07.2008 (13:10) ... Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.
Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
andy8mm Пост: 173544 От 09.Apr.2009 (09:33)
поднимаясь поршень подкручивается?
Andy, тут другая ситуация, мы рассматривали тонкий проводок и
поле ВОКРУГ него а сейчас мы взяли очень толстый проводок
и залезли ВНУТРЬ него.
Вот вокруг цилиндра- все как вокруг проводка, а внутри, если просуммировать деформацию от всех электронов, практически вращение ноль получается. Есть другая деформация - в плоскости поршня.
Ну и движение поршня это условность. Среда твердая и неподвижная.
Просто если смотреть на ячейки шестивихревые сверху, то мы видим
одну красную попку, одну синюю и четыре вихря сбоку.
При поляризации эти четыре вихря перекашиваются и показывают нам
синие попки, а соответственно снизу будет видно красные.
Поэтому электроны вверх бегут от синих, а плюсовые ионы вниз от красных.
Вот плоскость движения зарядов мы условно и нарисовали как поршень.
Сам понимаешь- этот трехмерный лего мы только условно можем нарисовать.
Carn Пост: 173562 От 09.Apr.2009 (11:21)
Как человек вразумительный, только ты сможешь сказать без загадочного блеянья.
Отвечаю- я несколько десятков лет занимаюсь такими трансформаторами.
Они нравятся мне. Но каждый раз открываю что то новое в них, непонятное.
И думаю там не только на мою жизнь хватит.
Давай не будем торопиться, как видишь понятие тока у нас у всех разное.
А уж что там другие накрутили.... даст бог разберемся.
Вишь вон с Майером как- энц и все наоборот. А то "оргон у них прет".
Концы не туда подключили и ждут чуда.
Carn Пост: 173562
.... Богатырь в ветке про трансформатор в качестве генератора намекал про короткозамкнутый виток большого сечения, который как бы не должен быть совсем уж короткозамкнутым. Опять аналогия с кольцами Мельниченко.
При опытах на ферритовом стержне действительно короткозамкнутые толстые Al кольца хорошо работали. С ними выход умощнялся >2 раз.
Необходим поиск точного положения колец на стержне, желательно как можно более плотное прилегание к стержню.
Но питание таких трансов не тривиальная задача. Для сравнения-
100 ваттная лампочка эндура с блоком зажигания стоит около кило баксов.
И это массовое производство.
А так- при достаточном напряжении в этом поле рвется все- и вода и воздух горит.
SaturnV Пост: 173614 От 09.Apr.2009 (13:19)
Я так понимаю запитывать такой трансик надо искровичком, чтобы раскачать как следует?
Это хорошо было бы. Только ферриты имеют предельную dФ/dt выше которой
никак не хотят работать.
Но я и это тоже пользую- в снабберах, для ограничения выброса на мощных полевиках. Эти снабберы имеют очень большую поглощаемую мощность, и не рассеивают её ,как обычные диодные, а отдают обратно
в питание.
Но есть вариант и для искровиков- без ферритов. Просто подлиннее
трубки приходится делать. Ну я уже писал про свой искровик,
у меня там трубы около 2 метров. Без феррита- обычный коаксиальный транс.
Стоп,стоп...дедуля....кажись поймал тебя на....слове....в хорошем смысле...
Так все-таки можно сделать так,чтобы последователтьный элемент сьедал емкость,но не задерживал дельта т....?
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
FEME Пост: 173623 От 09.Apr.2009 (13:45)
Тут все есть. [ссылка]
Посмотрел я этот бред про пивные банки и экранирование магнитного поля.
Единственно что там заслуживает внимания для изучения- заявки на изобретения
самого Мельниченко.
Давайте посмотрим что он предлагает с позиций того что мы знаем.
98112978 Генератор электроэнергии
Имя изобретателя Мельниченко А.А.
Генератор электроэнергии, у которого вторичная обмотка представляет тор или длинный соленоид
без ферромагнитного сердечника, первичная обмотка располагается на части тора или соленоида
(или внутри него),
при этом ферромагнитный магнитопровод охватывает только снаружи витки первичной и вторичной обмотки
так, что не проникает внутрь вторичной обмотки,
таким образом на ферромагнитный магнитопровод не действует магнитное поле токов вторичной обмотки,
но магнитное поле ферромагнитного магнитопровода пронизывает витки вторичной обмотки.
Вот у нас есть длинный соленоид с двумя обмотками. Это воздушный трансформатор.
Пусть он повышает напряжение в два раза. Витков во вторички в два раза больше.
Но ток во вторичке будет в два раза меньше.
Теперь берем наш коаксиальный трансформатор, он может быть и простым, без медной трубки, просто
два медных провода. (чуть поменьше между ними связь будет, но это нам пока неважно)
Можно убедиться что как бы мы не комкали эти провода внутри кольца, делали их любой длины-
Это трансформатор будет работать 1:1 , то есть ток первички равен току вторички.
Для чего мы комкаем провода?- чтобы убедиться что ни витки ни петли не будут влиять
на коэф. передачи.
Теперь объединяем оба трансформатора- соленоид вставляем в трубку из ферритовых колец.
Получаем два трансформатора в одном- один обычный повышающий, а другой коаксиальный
токовый . таким образом мы хотим получить напряжение на вторичке в два раза больше,
а ток как в первичке.
Видимо как только соленоид будет вставлен в трубку из ферритовых колец, сразу станет без разницы большое количество витков соленоида и коэфф. передачи будет 1:1, т.е. напряжение не будет в два раза больше.
Ну на этот случай можно сделать воздушный транс понижающим.
Ток во вторичке в два раза больше. После надевания колец-Напряжение
как в первичке а ток больше.