Первый пост темы: lazj Post: #122563 От:07.07.2008 (13:10) Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.
Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
Так вроде порешили, что заряды без электронов можно создать.
Вот их движение и есть ток смещения.
Порешили.
Заряд рождается в движении среды. (Тут ранее неправильно выразился)Движение тока смещения.
Если представить поляризацию эфира как на картинке (синии и красные квадратики)
то опять выходит что разделяем эфир на заряды, но их в эфире нет. Заряд это процесс. Остается представить Е-поле как плотность среды?
Ни как не приходит в голову аналогия, от этого каша в голове непролазная.
Eduard, а по вашему эфир жидкость?
SaturnV Пост: 173156 От 07.Apr.2009 (14:07)
то опять выходит что разделяем эфир на заряды, но их в эфире нет.
Правильно- зарядов нет. Но есть движение. Если посмотришь на две
сцепленные шестеренки, то они в разные стороны вращаются.
Иначе никак.
А если шестеренок много- то они через одну чередуются.
Максвелл.
Если представить поляризацию эфира как на картинке (синии и красные квадратики), то опять выходит что разделяем эфир на заряды, но их в эфире нет. Заряд это процесс. Остается представить Е-поле как плотность среды?
Синие и красные квадратики это упрощенная для понимания модель вихрей.(на втором рисунке изображены красные и синие вихри/конусы, как вращающиеся веретена, для обьяснения механизма поляризации Среды).
В объеме эти вихри образуют связку из шести-вихревиков по трём осям(фиолет/желт/зелён) красный и синий цвета внутри вихря и точки на боку вихря это признак вращения.
если "тронуть" один вихрь, то "отзовутся" другие.
Реакция их будет очень интересной. Голубым отмечена правильная ячейка нашего эфира, он же физ-вакуум, он же Среда. (Остальные ячейки прилеплены к первой неправильно, у меня тямы не хватило рассадить их по бесконфликтным местам😏) Но мы с Денисом не сдаёмся.😊
SaturnV Пост: 173156 От 07.Apr.2009 (14:07)
Eduard, а по вашему эфир жидкость?
По большому счету неважно. Да, либо жидкость, либо газ, но не твердое тело. По мне - газ. Только мне кажется, что узнать это наверняка мы уже не успеем.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Я думаю это зависит от конкретных условий для эфира. То есть хочу сказать , что может быть и твёрдым. Как и многие другие вещества.
Что могло бы быть для эфира температурой?
Скорость вращения вихревиков.
Процесс передачи энергии вращения - Гравитация(то есть это процесс выравнивания температуры эфира).
Земля потратила энергию на существование в своём составе электронов и протонов, значит вихревики в её глубине чуток замедлились, а тут из космоса нормально-крутящиеся вихревики пополняют энергию(пытаются выровнять градиент) и при этом подпирают своими крепкими бочками размягчившихся собратьев. Вот так и подпирают нас всех в глубину. (кому нравиться неуловимый джон в виде классического электрона неустанно маслающего на орбите просьба не обижаться)😊
Дедушка кажись писал, что в природе вращение(движение по кругу) это абсолютное движение, на него как ни смотри, а оно всегда крутится. Лучше глянь ветку "Природа Гравитации" там кажись подробнее.
Ну ладно, пока народ там обсуждает ХТ и БХТ мы сделаем ЕБХТ.
Несколько ферритовых колечек, трубка из медной фольги и получим
Вот такой трансик.
Чем от хорош- самое замечательное в нем то, что он показывает как работает
поляризация.
Внутрь транса можно вставить проводник, а можно и конденсатор,
Разницы никакой не будет . за исключением природы тока.
У нас в одном случае токи проводимости, а в другом токи смещения.
Причем не теоретические, а самые реальные.
К конденсатору можно подключить нагрузку- лампочку и она будет светить.
Такой трансик можно питать не только импульсами, но и переменкой десятки-сотни килогерц.
Тут очень интересный момент- если выводы конденсатора при этом замкнуть накоротко,
то мы получим хитрый колебательный контур, где ток индуктивности течет
в одной цепи, а емкостной совершенно в другой, не связанной с первой.
Понятно, что в таком случае нам просто влиять на один из токов, тем самым можно
менять параметры контура.
самое замечательное в нем то, что он показывает как работает
поляризация.
ДедИван, покажи пожалуйста на рисунке как снизу прибегают электрончики и проходя по медной трубке создают конусы поляризации поднимающиеся вверх. А при встрече внутри, образуется обратный конус внутри медной трубки схлопывается снизу вверх. Обратный конус выжимает вторичку(серый провод по центру и конденсатор в зелёном бочонке)? То есть конус подкручивает электроны(тут неясно? крутя шестеренку мы не можем её толкнуть, шестерёнка "сама" вкручивается по резьбе или выкручивается) или выдавливает по типу "черпака" у сибирского коли? Что-то я запутался.😏
andy8mm Пост: 173506 От 08.Apr.2009 (23:58)
как снизу прибегают электрончики
У меня не совсем удачно нарисовано, внутри транса проводов вообще может не быть.
В случае керамического конденсатора - внутри одна керамика, а обкладки наружи,
но работать будет точно так же.
Самый наглядный пример- это лампы OSRAM ENDURA в них вообще нет проводников,
Но этот поршень поляризации действует в разные стороны на частицы разных зарядов.
Он разрывает атомы на ионы и электроны и создает таким образом движение зарядов- ток.
Это кстати ответ сомневавшимся насчет разложения воды в таком коаксиальном трансе.
Рвет он и воду. При этом у него нет потерь на двойной электрический слой на электродах.
Заодно тут можно и намекнуть строителям ячеек Майера.
Смотрите внимательнее на картинку трансформатора- это именно те трубки с импульсным питанием,
где разлагается вода.
только напряжения чуть по другому подключено.
Внутренняя трубка- токопроводящая, а наружная -магнитопровод.
Но питание таких трансов не тривиальная задача. Для сравнения-
100 ваттная лампочка эндура с блоком зажигания стоит около кило баксов.
И это массовое производство.
А так- при достаточном напряжении в этом поле рвется все- и вода и воздух горит.
andy8mm Пост: 173506 От 08.Apr.2009 (23:58)
А при встрече внутри, образуется обратный конус внутри медной трубки
Конус мы рисовали для свободного пространства.
А здесь у нас ферриты- они как бы концентрируют в себе весь изгиб простанства,
или как говорят техники- магнитное поле внутри сердечника, снаружи его нет.
Это означает что вне ферритов среда недеформированная - ровная.
Таким образом у нас получается что то вроде поршня.
Именно его изучал Николаев, называя его скалярным магнитным полем.
Есть у него одна работа, где он с помощью емкостного датчика как раз измерял
работу этого поршня у торроидального трансформатора.
Но там у него были сложности с наводкой на подводящие провода датчика.
Не догадался он разместить на самом датчике интегральный усилитель, тогда сигнал
у него был бы намного больше наводок.
Большое спасибо, ДедИван! Дано, за одни сутки не было столько важной и полезной информации.
Лампы OSRAM ENDURA, это не что иное, как МГД. Я не знал про них и хотел давно сам делать. Но и цена у них конечно кусачая. И стекло интересно кварцевое, или обычное?
И рисунок с поршнем,- тоже очень кстати.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
ДедИван а что ты скажешь по поводу вот такого трансформатора.
Это вариант когда в ферритовое кольцо вставлены два конденсатора по 1мкФ, на одно подаем напряжение, а со второго снимаем. Про это уже писали (БХТ), но дополнительно на кольцо намотано двадцать витков. Так вот когда на конденсатор подаем 1 вольт, то с обмотки снимаем 1000В, в это время на другом конденсаторе тоже 1 вольт. Проверил на разных типоразмерах, но везде брал проницаемость 2000, везде резонанс наступал на 500 кГц.
zawas Пост: 173540 От 09.Apr.2009 (08:56)
Так вот когда на конденсатор подаем 1 вольт, то с обмотки снимаем 1000В,
Это только в резонансе может быть.
Но обычно трансформатор работает по всем правилам.
Конденсатор - это один виток. На 20 витках- 20 вольт.
Резонанс еще раз повторю- здесь хитрый -емкость отдельно, катушка отдельно. Просто для примера -в обычном контуре если напряжение
на индуктивности 1000 вольт, то и на емкости такое же будет.
А здесь вот- 1 и 1000 вольт.
Дедуль, у меня вопрос ТОКовый. Как человек вразумительный, только ты сможешь сказать без загадочного блеянья.
Давнось на Матриксе была тема про трансгенератор Мельниченко (файл стенограммы прилагаецца).
Так вот. В той описанной схеме, по идее, должны гулять реактивные токи, которые сразу разогреют первичную обмотку. Однако, судя по всему, этого не происходит. Более того, реактивка, сдвинутая на 90 градусов, так же выполняет полезную работу (Драгон еще удивлялся - откуда на выходе транса удвоение частоты). Но как? Единственный необъяснимый для меня элемент - это кольца с пропилом на концах феррита.
Далее. Богатырь в ветке про трансформатор в качестве генератора намекал про короткозамкнутый виток большого сечения, который как бы не должен быть совсем уж короткозамкнутым. Опять аналогия с кольцами Мельниченко.
Вот я сижу, ломаю моск и понять не могу - для чего? Для чего элемент, обладающий одновременно слабой индуктивностью, и не менее слабой емкостью?!?
Я так понимаю запитывать такой трансик надо искровичком, чтобы раскачать как следует?
Правда Борис Васильевич поступил по другому - лишил катушку индутивности тем самым обеспечил широкий диапазон частот. Удобно для спектроанализа, например чтобы подобрать частоту для воды.
Неплохо былобы разобратся с энерг.характ. этого поля. В классической электродинамике имеем только вольтаж на метр векторного потенциала. Все это как производная dФ/dt. Но поле существует и при постоянном токе как противоположная волна(реакция) магнитному полю в торе, как поле Николаева, и его размерность неизвеста (мне). Следовательно это состояние среды может характеризоваться некоторой величиной зависящей от тока. Все это относится к мп, но в этом месте, как известно, классика говорит что Н=0.
Может зря заморачиваюсь?
Да нет. Насколько я помню, Мельник его простеньким генератором раскачивал (синус или прямоугольник - не помню), с выходом около 6 вольт. Эта версия стенограммы неполная. А полная наверное у меня ушла с дохлым винтом
_________________ Из Шамбалы лохом никто не возвращался
SaturnV |
Post:173156 - Date: 07.04.09(13:07)
1f0d1e.rar
