Модератор: dedivan

басня совсем в другом.
Пробный виток измеряет магнитное поле. Ничего другого он не измеряет.
Напряжение на вторичной обмотке показывает что плоскость этой обмотки пересекает переменное магнитное поле, причем известной величины.

А теперь басня:
"Передающая цепь (по устоявшейся терминологии будем называть «первичная обмотка», W1) – особым образом намотанная катушка, соленоидального типа, обладающая всеми признаками классической индуктивности." как пишет Зацаринин.
В другом месте он пишет:
"По Максвелловской ЭД, пожалуй, нелегко "догнать" - магнитное поле нулевое." Зацаринин С.Б.

Вот это басня, для дебилов и легко внушаемых.
Для классической индуктивности магнитное поле Ф = LI
Без индуктивности нет поля, и если нет поля нет то нет и индуктивности.
Если первичная обмотка обладает свойством индуктивности то она создает магнитное поле, что и видит пробный виток.

Теперь скажите, чем так называемый XT принципиально отличается от любого другого трансформатора? Только без прибабахнутых фантазий Канарева, по-простому. Каким спсобом вы сможете отличить XT от школьного трансформатора?

Ieronim | Post: 165926
Это уже обсуждали. Классическая индуктивность была в том смысле, что ток и напряжение на первичной обмотке сдвинуты по фазе. Но этот смысл сам в себе, поскольку совпадают фазы напряжения первички и вторички. Всё работает на высокоомном проводе, начиная с железа.

классическа инуктивность - когда ток отстает от напряжения на 90 гр для непрерывного синуса. Как была так и осталась. Что там наворочено внутри - не имеет значения. Если есть индуктивность то обязательно есть магнитное поле. Но совсем не то что говорят Канарев и Зацаринин с многозначительными заходами в туманную даль.

Вобще в схемах есть только три элемента - индуктивность, емкость и сопротивление. Емкость и сопротивление в этом случае не играют.
Остается индуктивность и магнитное поле.
Железный провод? - ну и что? Чем принципиально ХТ отличается стандартного трансформатора. В ХТ что, нет магнитного поля? - вранье, оно там есть, классически, как в любом трансформаторе.

Километры провода измотаны в пустую, потому что любопытных сознательно направили в ложном направлении, что бы щеки надувать. Причем прикрылись благими намерениями, как обычно.😊

Ieronim | Post: 165962
Всё правильно. И МП в этом трансформаторе есть. Но его силовые линии параллельны вторичной "обмотке"-сердечнику и не могут на него влиять. Значит не магнитная индукция причина тока во вторичке. Я, лично, делаю вывод, что имеет место электрическая индукция, а не магнитная. С одной стороны имеем высокое сопротивление материала первички, с другой, большую площадь, что снижает сопротивление обмотки. Одно компенсирует другое, но имеем достаточную электризацию первички, что позволяет индуцировать ток во вторичке. Может быть процесс ещё сложнее, но факт наличия тока во вторичной "обмотке"-сердечнике есть.

смотрите - вы решили что поле параллельно, откуда??😊Вы его меряли? На глаз определили?
Или потому что были словеса о перпендикулярности витка?

Но у вас перед глазами измеритель- пробный виток, который меряет именно поле через плоскость витка. И измеритель показывает что поле есть и показывает его величину. У вас есть очень конкретный результат прямого измерения поля.
вот что-то такое было до Максвелла. Но после него выяснилось что поле электромагнитное. Нет отдельно электро или магнитно - есть электромагнитное. Обе части связаны определенным образом, их нельзя разъеденить.
да, домаксвелловский дремучий подход.

"....Теперь скажите, чем так называемый XT принципиально отличается от любого другого трансформатора? ..."

Если мну не изменяет память, то при любом кол-ве витков в первичке, коэф. трансформации примерно равен 1.

Ieronim | Post: 166156 "...да, домаксвелловский дремучий подход..."

Мне кажется, что Вы - родственник ДедИвана и также склонны обвинять других в дремучем средневековом подходе. Я и в самом деле изучал не только современные учебники. Поэтому мои мысли могут отличаться от официальных объяснялок. Рекомендую обратиться к взаимодействия параллельных проводников с током не только через магнитные силы, но и через электрические. Это есть даже в некоторых современных учебниках. Тогда моя мысль будет для Вас более доступна.
А про электромагнитное поле мне не надо рассказывать - оно значительно отличается от Вашего представления о нём.

ну и что дальше? Философские прения?😊

Простой пионерский подход дает вам вполне определенные результаты:
1 есть магнитное поле вокруг оси
2 есть ферромагнетик в теле катушки
После этого вы избавлены от дурной заботы вязать крючком медную проволку.

А вы что делаете? У вас пред глазами прямая измерялка магнитного поля с помощью пробного витка. Вы знаете измеренную величину этого поля.
Но тут подходит какой-то тролль, смотрит вам в глаза и честным голосом говорит, что это не то что вы думаете, это совсем другое, это биополе помноженное на силу вакуума!
И все! Поплыли в туманную даль бормоча цитаты из Аристотеля.
Все время одно и то же.

Совершенно верно. Я бы так сказал, что все витки создают магнитное поле одного витка. Иными словами, каждый виток создает часть этого поля, как звено всей цепи, охватывающей центральный проводник.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)

Один участник форума прислал решение по ХТ, оно точное по исполнению ХТ Зацаринина Б. С. Есть фото действующего ХТ. Он не связан не какими обязательствами, поделится или нет, это его право.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

valeralap, участник рассказал как он пришел к этому решению?
Если Зацарицина будут мордовать с патентованием дык и 10 лет не хватит.
Зацаринин, расскажи как дела с патентом? движение есть или как?
Участнику поздравления с решением задачки! МОЛОДЕЦ! 😊

Какие риски есть при открытом оглашении ХТ? в ветке упоминали о разложении воды с помощью этого принципа. Не получиться ли так, что народ начнет гробить кроме воздуха ещё и запасы воды? Воду жалко и неизвестно какие отходы будут после такого хит-ро-лиза?😕

Энди, если народ весь такой, как ты, то угробит за год пару ведер... не больше. Не переживай.

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

Сергей Борисович написал ранее, что считает, что нет людей, которые применят ХТ в пользу для себя и поэтому не видит смысла в публикации. Я с ним согласен, толпа даже слиток золота под ногами будет пинать считая что это надувательство и подстава. И не согласен одновременно. Поскольку знаю людей, и сам таким являюсь, которые будут делать и применять для себя. И другие глядя на них будут. Это малая прослойка и здесь она тоже представлена. Мало того, сейчас довольно необычное время. С одной стороны изобретения стали пролезать. И некоторые похоже даже в мелкое производство пошли...
....
С другой с этим нарисованным кризисом того и гляди гайки затянут так, что люди забудут что такое самодельные конструкции или наоборот только об этом и будут помнить.
Поэтому информация то актуальна. Для кого-то может стать и жизненно важной вполне в прямом смысле.
Если все сказанное верно, то обогрев жилья (к примеру) можно сделать на уровне бытовой самоделки.
Поэтому либо додумавшийся расскажет, либо дальше копать будем и кто-то еще найдет.
И надеюсь таки расскажет. Молчать раньше можно было. Сейчас уже дело не в деньгах, точнее скоро будет не до них, хотя не все еще понимают куда катиться.
Сорри за гнусный оффтопик.
Просто рано или поздно это должно выйти в народ. И тут дело не в авторстве. Хотя я готов заплатить автору за право использования в личном загородном хозяйстве. Дело в том, что искусственные иллюзии, которые прячут подобные вещи существуют не всегда и не для всех, но не у всех есть время и возможности преодолевать их в конкретной области.

Внимательно перечитал - и согласен с mikesh.
Ветка эта достаточно серьезная и люди толпы здесь не тусуются. Ну в крайнем случае, можно закрытую сотворить. Однозначно.

Из выше сказанного следует, что любопытство, как впрочем всегда, победило осторожность.
Умолкая, ждем решения участника приславшего верное решение...

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)

Какое счастье что Ампер с Фарадеем
ни с кем обязательствами связаны не были, и
мысль им в голову не пришла что после публикации ихних опытов человечество всех лягушек на опыты по электричеству изведет..
А то б мы при свечах до сих пор жили🤢

turist1 | Post: 166519-Энто были Гальвани с Вольта....
😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬
А телевизор и при свечке мона посмотреть.........

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...

ну пускай Вольта с Гальвани 😊
Ну а если бы уних были обязательства?
От аккумулятора без вольтов телевизор тоже не включишь 😬😬😬

То есть получается, что автор вроде как поделился с Вами секретом, но не совсем?

Раз у Вас работает, то если не сложно, ответьте на два вопроса:
1. Какие частоты? У автора это десятки - сотни килогерц.
2. Какой ток в первичке или какая реально разность фаз тока и напряжения в первичке?

SergeyA | Post: 166586 Автор не использовал высоких частот. Я, в поиске его решения, просто из- за лени мотать большие катушки, работал с ВЧ генератором. На второй вопрос у меня нет ответа, меня интересовала совершенно другая сторона работы ХТ.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

valerlap,

спасибо за ответ. Вариантов много, но на низких частотах они все пока неинтересные. Вопрос по разности фаз и току не праздный. Разность фаз может позволить определить отношение активного и реактивного сопротивления входной обмотки. Вопрос по току реально провокационный. Выходное сопротивление трубы, конечно же определяется индуктивностью. КПД явно меньше 1. Раз напряжения равны, то входной ток должен быть больше выходного. На выходной трубе большой индуктивности не получишь. Следовательно входной ток должен быть достаточно большим...

P.S. по поводу электролиза в этой трубе очень большие сомнения. Низкой частотой его явно не получить, просто потому, что если электроны и ионы не оттаскивать друг от друга, то они будут тут же рекомбинировать. Получим просто хороший нагреватель.

Джентельмены! Подсказка как изготовить ХТ БХТ преспокойненько лежит например в [ссылка]
на фото Значит сверху нужен магнитный материал пропускающий соответстующие частоты, причем кольцевой(замкнутый). Думаю что Автор использовал ленточный пермалой, который пропускает до 300кГц.
Поскольку у меня его не было пошел в ход феррит. Теперь осталось найти решение, как перевернуть токи, поля перпендикулярно. В следуйщем посте Сергей Борисович сказал: Как вариант: Кто сказал, что виток состоит из одного провода?
Я добавлю, кто сказал, что это провод, а не кабель? Итого берем звуковой экранирований кабель или коаксиал без изоляции, мотаем катушку, виток к витку, чтобы изоляция соприкасалась, засовываем в феритовые кольца(обматываем пермалоем, не проверял), получаем индуктивность по виткам внутри оплетки, и ток по оплетке вдоль с переворотом на 90". Макет изображен на фото.
От себя добавлю, нужно для личный целей, думаю что ХТ может быть связана с темой
Конвертер энергии S. Mark повторенный Otto Sabljaric, а эта штука мне очень нужна. А также возможное получение водорода для обогрева дома.
Возможно, кто нибуть придумает, как технологически собрать ХТ для разности потенциалов в несколько киловольт, раскажите.

Если разрезать ферритовые кольца пополам, и собрать из них спиральный магнитопровод вокруг одного штыревого проводника(ну типа отвертки), то эффект будет аналогичен тому, как буд-то этот проводник сам имеет на простом магнитопровододе несколько витков, а следовательно и больше будет наведеное напряжение(повышается коэффициент трансформации) Котротко так - спиральная намотка магнитопровода вокруг прямого проводника эмитирует намотку этого проводника вогруг одиночного кольца магнитопровода. Может это кому и пригодится для экспериментов.

Fema | Post: 166618 -пардон,но кажись наоборот,немного:
между кольцами,через изолятор,незамкнутые проводники....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр 77