Первый пост темы: lazj Post: #165873 От:09.03.2009 (17:23) Ввиду того, что на основной ветке, посвященной этой теме появляются всякие "пи-пи-пи"... Предлагаю обсуждение по делу перенести сюда. Косить буду все безбожно, что не имеет отношения к практике. При необходимости попросим Админа сделать ветку закрытой и ограничим доступ.
Вот некоторые непроверенные мысли по устройствуТ. Капанадзе и по идеям Н.Теслы , тесно связанных .
По процессу .
Резонанс , так часто упоминаемый К. в фильме , не столько касается железа на столе – в руках , а скорее системы осциллятор – д л и н н ы й провод к крану – распределенное заземление – Земля .Она то родимая и является конечной целью воздействия и источником СЕ.
По съему энергии в устройстве К.
В проекте «Вондерклиф» Тесла использовал параллельный резонанс в системе конденсатора : заземленная башня ( Земля ) – ионосфера . В опытах с катушками большого диаметра – последовательный резонанс индуктивности в системе : катушка – Земля. В первом случае «параллельный» означает способ съема переданной энергии – через поднятую емкость и заземление ( минус такой системы – большой уровень электромагнитного излучения , что равно уровню потерь ); во втором съем энергии происходит в разрыве цепи индуктивности , и этот способ использует К : нагрузка подключена между Землей и осциллятором .
На первый взгляд в этой цепи удивляет отсутствие противовеса со стороны осциллятора ( и вполне естественно наше желание поставить на эту роль распределенную емкость проводов на столе , нагрузку ) , но это не так . В процессе просветления вопроса становится понятной природа феномена вилки Авраменко . Под общую длину соединительных проводов и распределенного заземления , кроме частоты , нужно учитывать момент совпадения в нагрузке фаз отходящего и возвращенного из Земли сигнала , т. е . работа нагрузки на разности фаз уходящего и возвращающегося из Земли сигнала ( а она может лежать в широких пределах , и тут возможно применение третьего регулятора – частоты фазовой модуляции как регулятора выходной частоты на нагрузке ) , но это уже высшая математика , поэтому решающее слово в этом вопросе за более сильными теоретиками с развитым математическим аппаратом в голове.
Сигнал для схемы опознавания фазы должен сниматься с витка провода вокруг отходящего к заземлению провода – токовый трансформатор ( как измеритель КСВ ).
Вот теперь все необходимые условия для поддержания резонанса присутствуют , с « Лампой Алладина « нас !
Приведенная схема скорее для понимания процесса в динамике , хотя проверка эффекта передачи ел.энергии через Землю и получения СЭ планировалась именно на ней ; схемотехнических решений может быть множество и это относительно реализации идеи Теслы некритично , главное понять принцип саморегуляции такого генератора .
Генератор : первичка Т1- ( ТС -270 с ламповых цветных TV ) подключена к сетевому выпрямителю через полевик ( радиатор под кулером сверху зеленой коробочки) , на него упр. импульсы от генератора ( К 174 ха 11), изменяющего частоту от схемы АПЧ(- и Ф) , которая получает импульсы с выхода девайса . Изменяется частота в искре и система самоподстраивается . Витает навязчивая идея использовать вместо полевика тиристоры .На выходе ТС -270 от 1 до 4 кВ , идеально должен подойти транс от микроволновки , кондеры тоже . Т2 – ферритовое кольцо ( рупор) из отклоняющей системы развертки любого телевизора , в первичке 2 витка , во вторичке 10 советским РК- 75( наружка) , дроссель такое же кольцо , витки подобрать , тоже в пределах 4 -10 витков , радиолюбители знают зачем настраивать П – контур на выходе . Изоляция обмоток как можно надежнее ! Индуктивность трансформатора Т3 (на выходе) навряд ли удастся намотать даже на четверть длины волны используемой в девайсе – 10 – 35 кГц , но может значительные объемы и не понадобятся. Виток на Т2 для схемы АПЧ , виток на отходящем кабеле для опознавания фазы , скорей всего между каждым из этих витков и схемой управления придется устанавливать фильтры для выделения гармоники задающего генератора , поскольку рабочая частота после искровика ( и на выходе ) будет 35кГц , а задающего где – то в 10 – 20 раз меньше ( Нуждается в проверке , но как мысль в направлении ).
Качественное заземление – это элемент необходимого условия резонанса – малого сопротивления цепи , т.е. максимальной связи с источником СЕ . Может и не желая того , а может из хвастовства , К. нам это в фильме показал и тем развеял последние сомнения – « Земля ведет себя как заряженный металлический шар .( Н.Тесла) « - когда переключил заземление к радиатору .Получилось бы с тем же успехом и здесь , но открывать зеленую коробку и перестраивать генератор на людях…
Повторюсь для закрепления понимания процесса : энергия извлекается из Земли . С тем же успехом можно использовать для накачки - извлечения корпус судна – морского , воздушного , подводного, авто ; Моррей , похоже , довольствовался куском провода 6-10 м длинной, т.е. мы ошибочно принимали этот провод за антенну .
Здесь по интерьвью Н. Тесла адвокату , для понимания прочитать оригинал .
Некоторые мысли по демпфированному току . Заряд конденсатора ( у нас запасенная во вторичке Т1 ) в искровике превращается в пульсирующий в индуктивности постоянный ток , что в сочетании с малой емкостью системы не может привести к значительному выходу эл. магн . волны , поскольку переменной компоненты нет . Принцип заряда кондера полуволнами , обрезанными вращающимися разрядниками ( у нас регулируемое время закрытия полевика ), надеюсь , в пояснении не нуждается , нам здесь лишь надо понимать , что мощность источника для заряда кондера должна быть достаточной для предотвращения колебаний между источником тока и нагрузкой – во избежание появления паразитных эл. магн. колебаний , и здесь выясняется истинная причина отказа Н .Тесла от использования готового источника высокого напряжения вместо альтернатора – внутреннее сопротивление последнего при использовании разрядников высоко и дополнительно гасит возможно возникающие в этой цепи колебания , тем самым увеличивая мощность в нагрузке . Имеем (лишенные паразитных колебаний в виде эл. магн . волн) – Демпфированные токовые импульсы . «При разряде кондера его заряд не падает мгновенно , а некоторое время колеблется между пластин « Н.Тесла, т. е конденсатор в этот момент добавляет в цепь разряда эл . магн. вредоносную волну , и эти колебания гасятся в дуге разряда, опять же на выходе имеем импульсы постоянного тока без эл . магн. компоненты . Здесь по идее нужно озаботиться снижением инерционности искры для уменьшения прохода ЭМ волн через нее , и тут в некоторых случаях у Теслы использовалось дополнительное гашение искры , (хоть и не всегда) , мне все – же кажется излишним на 35 кГц сокращать длительность искры , тем более что Н.Т . подсказал нам такую частоту . ( Кстати , резонансная частота нужного нам феррита 2000 НМ - 35 кГц . )
Теперь выстроилась таки окончательно логическая цепочка : фрикционные потери в эластичной среде - недемпфированные колебания – электромагнитное излучение , одно и то же разными словами . Таким образом . Коренное отличие резонанса Н.Т . от резонанса эл. техники из учебника – резонанс пульсирующего постоянного тока от разряда конденсатора , имеющий наибольшую свободу для роста в расчетной индуктивности с минимальной собственной емкостью , и соответственно низким уровнем ЭМ излучения . Вот такую то волну и не грех запускать с целью получения халявы в Землю .
Это голова и сердце осциллятора , блок Управления Строчной Развертки из серийного советского телевизора 1982-1990гг 3 УСЦТ всех известных нам марок , посмотрев схему , можно легко найти на нем выход , вход обратного сигнала с выходного каскада , а также искомый нами секрет ВСГН , Мельниченко и прочих шифровальщиков : вход для схемы опознавания ФАЗЫ . К .талдычил о резонансе , а ведь без поддержания нужной фазы халяву не снять !
lazj, там очевидно, что нагрузка включается прямо к катушке, на одном проводе
и габариты катушки говорят, что она работает в СВЧ диаппазоне, от сюда и выводы про "холодный" ток
Sergh Пост: #166108 От 10.Mar.2009 (16:50)
lazj, что понимать?
Конкретно, ГДЕ источник энергии?
Кто погонит электроны?
От расплывчатых разговоров они не побегут.
Есть информация что статическое поле "выжимает" электроны из проводника .
sai99 Пост: #166102 От 10.Mar.2009 (16:36)
TO AX а где ты тут катушку Тесла увидел? или по твоему любая спираль толшиной с палец автоматически становится катушкой Тесла?
Алена удаляй
Любая где первичка с палец, а вторичка с волос, при условии что первичка питается через разрядник )))
Вообще сам гн. Тариель говорит, что у него катушка Тесла (причём по Русски)
А мне кажется что катушка намотана не толщиной с волос а проводом в 2.5 квадрата, и потому к оссилятору Тесла прямого отношения не имеет , это скорее всего хитрая индуктивность, А то что выход берется только с толстой обмотки -это еще не известно , в импульсном режиме я ставлю такую катушку(спираль) последовательно с другой индуктивностью и свечение светодиодов заметно увеличивается
По поводу электростатического поля Никола Тесла в своих лекциях указывал, что в электромагнитном поле проводник стремится отдать как можно больше энергии, в электростатическом же он стремится принять ее как можно больше. Это не дословно, по памяти.
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
При выталкивании зарядов из проводника полем,проводник сам зарядится противоположным знаком,и поле уже будет не выталкивать
а наоборот не пущать.
Вопрос в беззатратной компенсации этого заряда.
turist1 Пост: #166127 От 10.Mar.2009 (17:28)
При выталкивании зарядов из проводника полем,проводник сам зарядится противоположным знаком,и поле уже будет не выталкивать
а наоборот не пущать.
Вопрос в беззатратной компенсации этого заряда.
Это все верно когда заряды толкает магнитное поле , а для статики не совсем все так , Найду инфу , выложу
а теперь представь следующую ситуацию - через те же искровые промежутки цилиндр соединили с телом имеющим положительный заряд, а стержень с телом имеющим отрицательный заряд. Что с чем прореагирует и как скомпенсируется? Зачем обязательно стержнем к цилиндру? У нас других тел нету?
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
А мне кажется что катушка намотана не толщиной с волос а проводом в 2.5 квадрата, и потому к оссилятору Тесла прямого отношения не имеет , это скорее всего хитрая индуктивность, А то что выход берется только с толстой обмотки -это еще не известно , в импульсном режиме я ставлю такую катушку(спираль) последовательно с другой индуктивностью и свечение светодиодов заметно увеличивается
ну ... как один из вариантов конструкции осцилятора запросто.
А импульсный режим - единственно верный для питания т.Т. сам Тесла питал его импульсами с частотой околко 1 мегагерца, а разрядник -только лишние потери, но зато это самый простой механизм генерации импульсов и само настройка в резонанс
Кстати, Капанедзе не говорит об трансформаторе как об осциляторе,
только о резонансе и о Мельниченко,
"-дэржитэ рэзонанс и всё палучэтца"(ц)(резонанс похоже с землёй)
Земля (по-Тесле) -это источник электронов,
видимо девайс создаёт "эфирный вихрь"(или как щас модно?), который увлекает электроны из земли и таки преобразует "чистое напряжение" (практически 0А) в электрический ток
(-опять же по теории Теслы, а он разделял напряжение и ток как составные части электричества, не только как его свойства)
А что на практике не так?
Если вместо стержня ты вставишь трубку то получится лейденская банка.
Вот если ты будешь бить искрой по внутренней стенке трубки из электрода расположенного снаружи-тогда будет другая картинка -внутри внутренней трубки зарядов не будет,они будут между стенками внутренней и внешней и снаружи внешней. Они будут снаружи суммироватся.
имеет место накопление заряда на внешней поверхности, не имеющей контакта с внутренним стержнем. Правда у меня внутри не стержень, но тем не менее факт остается фактом...
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
lazj Пост: #166218 От 10.Mar.2009 (23:58)
имеет место накопление заряда на внешней поверхности, не имеющей контакта с внутренним стержнем. Правда у меня внутри не стержень, но тем не менее факт остается фактом...
а что внутри?Если трубка-то понятно.
Если катушка-то -там немножко по другому.
Но все можно обьяснить статикой.
ты только что говорил по статике и сказал. что это невозможно, а теперь говоришь. что все объяснишь? Случайи с трубкой и с катушкой объясни...
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
мегомметра нет... ребята, все гораздо проще - берем, делаем, смотрим, говорим - вот тут ты ошиблась. А все разговоры типа ты это меряла? Была бы возможность - померяла бы.
Но даже наличие пробоя позволяет это попытаться использовать.
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Здесь конечно желательно прзвонить на наличие пробоя ,так сказать для чистоты эксперемента.Мне как то попадалась катушка пробитая на корпус , правда очень давно , но было.
Я думаю прозвонить без штатного мегомметра для тебя не проблема
Корпус алюминиевый??
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Ты хорошо мыслишь, но сугубо по классике, а именно - заряд у тебя принадлежность частицы. Это я считаю ошибкой.
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Я согласен с Bombar . Давайте еще раз вернемся к тому что что можно с уверенность говорить по фильму ,под итожим все что нам известно, иногда полезно возвращатся
По поводу измерений 😕 есть у меня эти шипци (в машине) , завтра посмотрю какой ток мерился , вот только если там килогерци , то прибор будет врать никто и не догадается, так что не уверен я что результатам измерений можно доверять и что там пром частота.
ViSion |
Post: #166079 - Date: 10.03.09(15:30)
