Модератор: БЮВ

НЕ УБИЙ?
В СМИ постоянно поднимается тема смертной казни, быть или не быть ей в России. На ТВ показывают жуткие сюжеты о маньяках, террористах и других душегубах. Подонки, которых нельзя даже называть людьми, тем более кормить за счет налогоплательщика, то есть за счет родственников жертв, остаются жить, так как введен мораторий на смертную казнь. Смертная казнь- это Добро или Зло? Может ли государство быть палачом? Имеет ли государство право оставить убийцу жить?
Можно привести много аргументов «за» и «против» смертной казни.

Пока мораторий действует, есть возможность провести своего рода эксперимент среди заключенных пожизненно. Возможно этот эксперимент утопичен и наивен, возможно жесток, но он позволит определится в самой проблеме, увидеть ее в другом ракурсе. Суть эксперимента следующая:
1.В камеры преступников повесить фотографии их жертв, с категорическим запретом снятия этих фотографий. Преступник будет не только жить в камере, но и постоянно видеть жертвы своих злодеяний, они станут частью его жизни. У многих моральные страдания могут оказаться намного сильнее, чем физические трудности заключения, и если у преступника осталось, хоть что-то человеческое, он рано или поздно, раскается и покается в содеянном. Будет спасена душа, а значит и человек. Возможно, таких раскаявшихся будет немного, но они будут.
2. Позволить заключенному пожизненно распоряжаться своими органами. Преступнику надо дать право, отдать любой свой орган для спасения умирающего человека, дать право продать любой свой орган и передать деньги родственникам жертв или на благотворительность. Причинами могут быть и желание искупления вины, и желание сократить срок пожизненного заключения за счет сокращения своей жизни. Естественно, должны быть соблюдены все юридические, специально для этого разработанные, формальности. Должен быть юридически, под контролем общественности, зафиксирован факт добровольности. У преступника появится возможность за счет увеличения своих физических страданий, спасти жизнь другому человеку и частично искупить свою вину.
Понимаю, что предлагаю непривычные, и на первый взгляд непристойные вещи, но во первых: возможно будет спасена жизнь многих людей, которые хотят жить, и им все равно, кто будет их донором(человек, умирающий от почечной недостаточности, останется жить, благодаря почке преступника). Во вторых: у подонков и нелюдей появится возможность стать людьми, пусть искалеченными и отторгнутыми, но людьми. Общество должно предоставить такой шанс, и дать последний раз право выбора, право раскаяния, право искупления отщепенцам, которые уже никогда не будут жить среди людей. В третьих: потенциальные преступники будут знать, на что идут их раскаявшиеся предшественники в результате нравственных страданий, они будут знать о реальной возможности, всю оставшуюся жизнь видеть свои жертвы. Человек может не бояться смерти, так как у него нет соответствующего опыта, но нравственные муки испытывал каждый, и может быть нравственная составляющая будущего наказания остановит кого-то из будущих убийц, кто-то из не совсем оскотинившихся, откажется от совершения теракта или иного зверского убийства.
Если, предлагаемый эксперимент состоится и даст результаты, появятся раскаявшиеся и покаявшиеся убийцы, появятся спасенные убийцами люди, вопрос о необходимости смертной казни снимется. Многие тысячи людей будут спасены.

Чистой воды Утопия. Мне попадались в своей жизни десятки людей (никаких не преступников), которые никогда не испытывают "нравственных мук". Уж лучше тогда поступать с преступниками, как немецкий доктор Фолль, который проводил эксперименты на "живом материале" концлагерей. Хоть какая-то польза человечеству будет.

1.В камеры преступников повесить фотографии их жертв, с категорическим запретом снятия этих фотографий. Преступник будет не только жить в камере, но и постоянно видеть жертвы своих злодеяний, они станут частью его жизни.-----

А если он мстил своему врагу, то и радоваться будет глядя на муки своих врагов.

---------2. Позволить заключенному пожизненно распоряжаться своими органами. Преступнику надо дать право, отдать любой свой орган для спасения умирающего человека, дать право продать любой свой орган и передать деньги родственникам жертв или на благотворительность.------

Не успеют, растащат по запчастям свои паханы.

Посмотрите фильм "Механический апельсин".
Там похожая метода наказания-перевоспитания.
Провалилась...метода.

В камеру к нему девайс СЭ ,желательно с искровиком , или установку Година-Рощина , или что там впереди , для сделать выводы о вреде сих девайсов .

Год порадуется, два, а потом? Были случаи когда убийцы вешались при получении фоток жертв в письмах от родственников. В камере пожизненно заключенных многие начинают думать иначе, многие становятся верующими, многие раскаиваются искернне и без фоток.
А это уже как система будет организована и контролируема. Я предложил сам принцип. Разговаривал с православным батюшкой по этой ноу-хау, он сказал, что такая система очень нужна, раскаяние это спасение души, и приговоренный должен иметь возможность хоть частично реабилитироваться, спасая других людей.

после прочтения книг Путешествие души и Предназначение души я понял почему смертная казнь бессмыленна по своей природе.

во первых осуждать убийцу за содеянное - (не дай Господи никому) это значит копаться далеко в последствиях. здесь мы имеем дело с психической стороной личности. ведь не секрет что многие ЗК а также маньяки - вполне адекватные личности. никто серьезно не изучает эту тему. причины, побуждения которые привели к содеянному...

вернемся к первому моему предложению - ...одним словом нужно сначала прочитать эти книжки потом будет о чем общаться, поймете что нерационально умертвлять преступника за содеянное. вы представить не можете как вы облегчаете путь отняв его бренное тело. покаяние поможет но оно не достаточно по моему.

одним словом - казнить нельзя, помиловать...

п.с. только не прыгайте все сразу на меня, просто это мое мнение которого вы просили

п.п.с. - и вообще - тема эта не для этого форума - можно заставить этих смертников - пусть придумывают СЕ аппараты или думают сами как они могу искупить свою вину, но это очень плоское мышление

Я понимаю это так.
Человек - это биоформула природы как и всё живое окружающее нас, мы все живые существа - миссия природы, она дала нам старт, кто овладеет планетой быстрей тот и победитель, при этом постоянно производит перебор биоформул. Одни виды исчезают другие появляются. Человек объединяясь в общество (в стаю) только для того, чтоб сохранить (защитить и воспроизвести)свой вид, а для этого в любой стаи (вида) существуют внутренние правила,законы,программы поведения и человечество не исключение. Поэтому смертная казнь, это частный случай в эстафете за выживания, выживет сильнейший и не только физически.

Она должна быть сохранена для государственных служащих любого профиля. Прочие, в сущности - только их жертвы 😬

Человек - исключение, его миссия не только в том, чтобы плодиться и множиться, а чтобы быть творцом этого мира. Однако я согласен с тем, что бороться с преступностью надо до совершения преступления. А для этого провести чистку ментов и судей. И не допускать в эти органы человеческие отбросы всех мастей.

Эдак придётся всех уволить...

Я бы предложил следующее.
Наказанием должна быть изоляция от общества, где совершено преступление.

Надо всех совершивших убийство умышленно изолировать где-либо на острове.
И пусть там живут в окружении себе подобных до естественной смерти (или поубивают сами друг друга).
Затраты на содержание таких пожизненно заключённых снизятся в разы.

А если пойти дальше, то таких мест изоляции должно быть создано несколько.
Для воров, мошенников отдельно, для насильников и др. способных на насилие отдельно и т.д.
И пусть отбывают там свои срока (если до окончания срока доживут).
Пусть устанавливают там местное самоуправление из себе подобных.
Продукты им туда завозить по норме и другие необходимые для жизни вещи, пусть сами делят между собой.

В , энтом гавне, примерте макентош смертника на себя любимого.
Сомневаетесь.
От сумы и от тюрьмы, не отрикаются???
Мда.

Этот фильм, все, вроде уже смотрели ...(побег из Нью-Йорка кажись называется)
Главное НО ,что основная падаль захватит там власть и будет жить всласть...
А это не прокатывает. главной падали надо создавать самые невыносимые условия , пока они не издохнут ...

недавно по радио слышал - приговорили мента по пьяне применившего оружие к 8 годам и лишили права служить в правохранительных органах аж на ТРИ года.. а потом получай оружие и вперед..

насчет смертной казни - вернуть по ряду статей, но с отсрочкой исполнения лет на 10 для устранения возможной судебной ошибки и применять немедленно по желанию осужденного, а так же использовать егоорганы после казни, не спрашивая его желание.. спасать их душу - для чего? вы верите в реинкарнацию? а если есть что-то типа рая и ада - то в аду его место..

Надо ввести публичную смертную казнь на площади за казнокрадство, взяточничество, педофилию и маньячество. За другие тяжкие преступления - пожизненные работы в пользу гос.казны.

За наркоторговлю
За использование вредных пищевых добавок.
за невыплату зарплаты.
за инфляцию
За рекламу пива и алкоголя.
За рекламу курева и производителей курева
За создание порносайтов
за создание и распространение компьютерных вирусов
за ... за что бы еще расстрелять без суда?😀😀😀
за неправедный суд 😭

Скоро кончится мораторий на смертную казнь, и опять начнутся дебаты, споры, телешоу и прочая. Я предложил альтернативу, третий вариант, но интереса не вызвало. А ведь ни кто не застрахован от болячки смертной, а органов нужных нема. Так что тема актуальна и входит в скифовские иные альтернативы. Юридически нельзя изымать органы у человеков, даже подонков, права нарушаются. А вот если добровольно то можно.Но к добровольности надо подвигнуть, то есть создать условия. Так что через покаяние и раскаяние преступников можно спасти жизни тысяч и тысяч людей, которые очень хотят жить, а вынуждены умирать.
Может верующие выскажутся?
Потом в банке идей эту тему размещу, пусть народ озадачивается.😘

ПС.Пусть даже один из ста добровольно отдаст свой орган умирающему, и при этом раскается и спасет душу, то и в этом случае экспиримент стоит проводить.

Нельзя убивать, каким бы жестоким преступление не было. "СССР" прав, никто не знает причин и умысла. С одной стороны кажется несправедливым, когда преступник не пойман, а ведь это судьба. Если бы каждый изучал предмет "реинкарнации" и жизнь по ту сторону жизни, то не было бы преступлений, от долгов никто не отвертится, причем отдавать придут по собственной воле, иного пути нет.

Я считаю необходимым сохранить пожизненое заключение, но при этом преступник должен сам кормить себя, своим трудом + полная изоляция от общения и возможность пользоваться книгами. Потому что для расскаиваия необходим определенный уровень воспитания и осознаности. Когда его нет, то и человека нет, только животное.Все.

ОРГАНЫ ПРЕСТУПНИКОВ? ДА ни в коим разе.... любая клетка организма имеет свою генетическую память! от уродов надо избавляться а не плодить...
на донбас их пусть уголь добывают, кормить по выполнению нормы...
и обязательно делить по статьям, может тогда воры научатся работать.

Порок, возникающий при управлении обществом и основанный на банковской системе кредитования.
Неизлечим, так как сам является основой его создающей при которой банк выдаёт деньги под проценты.
Более подробно рассказано в фильме «Дух времени».

Предлагаю заглянуть с другого конца: человек совершил совсем не страшное правонарушение - стырил бутылку водки из магазина (в дупель пьяный) - грабеж, украл что-то с работы (зарплату не платили, а семья кушать хочет) - начиная с таких правонарушений, и заканчивая обычным воровством и угонами (особенно - по малолетке).

У нас ведь как наказывают? Дают срок в "местах не столь отдаленных", т.е. заставляют длительное время преступника общаться ТОЛЬКО С ПРЕСТУПНИКАМИ - каким человеком он выйдет на свободу? Общение с насильниками, ворами и убийцами по мнению нашего государства должно перевоспитать человека? "наставить на путь истинный"?

А потом удивляемся, почему такая преступность, и столько рецедивов. Сажали - человека (пусть и нарушившего закон), а вышел - уголовник, еще бы - жил несколько лет по "зоновским" законам - так и на воле по ним же продолжает жить.

Предлагаю придумать более правильное наказание, альтернативу. В самом деле, не всех же сажать...

Альтернатива это браслеты на ногу и домашний арест. Кроме того поселения и выполняют функции щадящего наказания. Ну а рецедивистов и совершивших жестокие преступления только изолировать в одиночках.

И сразу - мой вариант "альтернативы" для наказания. Есть наркотики, а есть - антинаркотики, первые дают "кайф", вторые - страх, ужас, муки совести...

Сейчас медикам-наркологам только скажи - моментом создадут дикий микс, который при внутривенном введении у человека такие муки совести вызовет, что никакие фотки жертв не сравнятся, добавь вещества, искажающие восприятие времени (чтоб "кайф" подольше длился), короче - тут лучше медики помудрят, смысл в том, что это - вполне реально.

Итак, угнал пацан 18-летний тачку (жизни красивой захотелось), ну, поймали, тачку - хозяину, а его (пацана), вместо того, чтоб сажать на 5 лет и всю жизнь ему ломать, направляют в специализированную больничку, где под надзором врачей делают принудительно курс иньекций, от которого у пацана муки совести начинаются - он же понимает прекрасно, что это - из-за машины... И после курса, он уже ой как не хочет воровать, переходить дорогу в неположенном месте и т.д.

В принципе, состав "антинаркотика" можно так подобрать, что если "не того замели", то для него все более гладко пройдет, не будет таких "мук совести". Такая методика, естественно, сможет 1) разгрузить тюрьмы, 2) будет гораздо дешевле для налогоплательщиков, 3) она не отнимает годы жизни у преступников, не лишает их работы, не мешает вновь устроиться после "отсидки" 4) личности "со слабой психикой" не попадут под дурное влияние окружения, и не пойдут на повторное правонарушение, 5) не будет такого, что вместе с заключенным "срок мотает" и его семья.

Жду критики, конструктивных предложений...

побочные эффекты, такие как интоксикация и привыкание?

А вообще - был такой футуристическй фильм Стэнли Кубрика, с похожей профилактикой, только не помню ккк назывался. Че-то там печально все закончилось...

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Альтернатива смертной казни - Стр 1