[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Тайна вращающегося витка с током... - Стр:2
<] [ 1 | 2 | 3 ] [>
Модератор: andy8mm
Первый пост темы: andy8mm Post: #122304 От:05.07.2008 (14:59)
Ув. TAHK, рисунок dedivan подойдет?
Fema | Post: #122418 - Date: 06.07.08(15:13)
То missioner - твоя конструкция не рабочая изначально (если конечно я правильно понял конструкцию этого мотора) У тебя отсутствует рабочий участок токопровода, который ДВИЖЕТСЯ в магнитном поле. Причем у этого токопровода должны быть два участка - один подвижный а другой неподвижный, соединенные СИЛОВЫМИ щетками. Те прорези в магнитопроводе не считаются рабочими участками, так как не концентрируют магнитное поле. Дальнейший разбор ошибок вашей конструкции предлагаю вести в разделе "Было ли самовращающимся униполярное динамо Теслы?"


gluk | Post: #122427 - Date: 06.07.08(16:49)
PM | Post: 122365
Ток не течёт. Не всегда смысл слов совпадает с физикой процесса. Ток, по-моему, такой же природы, что и МП. МП появляется при ориентации доменов. Ток - ориентация частиц(?). Это следует из того, что электрический ток, отдельно, как ток воды или воздуха, получить нельзя. Ток, как и МП, больше похож на сущность, которая появляется и пропадает в зависимости от внешнего воздействия на вещество, становится больше или меньше.
Это к тому, что невозможно, в процессе индукции, добиться получения большего результата от воздействия, чем приложенные усилия.
Если бы ток действительно тёк, то можно было бы организовать этот ток малым усилием. Потом бы он самостоятельно развивался и давал, в результате, большую работу, чем затраченные усилия. Поэтому я и утверждаю, что тока текущего нет. И все попытки его получить - пустая трата времени.


tera | Post: #122432 - Date: 06.07.08(17:28)
Ток не течёт. Ток, по-моему, такой же природы, что и МП. МП появляется при ориентации доменов. Ток, как и МП, больше похож на сущность,

Вот поэтому эфир есть поле. В котором проявлена сущность-энергия.
А проявление энергии есть- температура ток свет звук итд.

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”


Eduard | Post: #122453 - Date: 06.07.08(19:33)
gluk Пост: 122427 От 06.Jul.2008 (17:49)
PM | Post: 122365
Ток не течёт.


Я тоже уже давно подозревал об этом, но стеснялся сказать... Судите сами - не показывает телевизор. Не осаждаются металлы в гальванических ваннах. Не бьет молния в землю. Батарейка в плеере играет вечно. А в ускорителях вообще ускоряют физический вакуум. Нет никакой электронной вакуумной сварки. Физика зашла в тупик...
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.


tera | Post: #122460 - Date: 06.07.08(20:03)
Я тоже уже давно подозревал об этом, но стеснялся сказать...

А почему тогда человек стареет? Клетка делится на два все поровну. Причем тут старость?
_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”


Eduard | Post: #122462 - Date: 06.07.08(21:03)
Непонятно, причем тут старость.... но если угодно...
ДНК копируется методом раздирания на две части с помощью специальных белков (?) и последующего присоединения комплементарных пар нуклеиновых кислот. Для начала этого процесса предусмотрен начальный участок (ракорд), который опознается механизмом. Он "заправляется в летнопротяжный механизм", и при этом от него откусывается один сегмент, таким образом укорачивая ракорд на одну запись. Их всего 50, поэтому клетка делится 50 раз, а дальше не может - запись без ракорда не опознается и как следствие не может быть заправлена в механизм.

К проблеме бессмертия. Если бы это был единственный механизм прекращения деления клеток, он был бы преодолен лет 30 назад. Но имеется еще примерно 30-40 подобных механизмов в программе ДНК, и все они заточены на 150-200 лет длительности жизни, поэтому бессмертие для нас наступит, когда наука найдет их все и пропатчит, и не раньше.

Правка: опечатки

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.


gluk | Post: #122468 - Date: 06.07.08(21:26)
TAHK | Post: 122451
Напрасно волнуетесь. Если бы ток тёк, давно бы уже нашли нечто. В любом автомобиле, в генераторе, вращается Ваш вопрос. Миллионы генераторов вращаются в направлении тока и против - никаких особенных эффектов нет, к сожалению.


PM | Post: #122477 - Date: 06.07.08(22:25)
gluk Пост: 122427 От 06.Jul.2008 (17:49)
Ток - ориентация частиц(?).

gluk, у Вас интересная точка зрения. Я Вам возражать не буду, но можно и Вам предположить что частицы по разному ориентируются в зависимости от положения их носителя в каком-нить влияющем на них поле/веществе и т.д.


Это следует из того, что электрический ток, отдельно, как ток воды или воздуха, получить нельзя.


Ну чтож поделаешь если ток руками не подержать и глазу он не виден (искл. разряд).


Это к тому, что невозможно, в процессе индукции, добиться получения большего результата от воздействия, чем приложенные усилия.

согласен на данном этапе в физике, может чего изменится...

Если бы ток действительно тёк, то можно было бы организовать этот ток малым усилием. Потом бы он самостоятельно развивался и давал, в результате, большую работу, чем затраченные усилия. Поэтому я и утверждаю, что тока текущего нет. И все попытки его получить - пустая трата времени.


Возьмите, пожалуйста, стакан воды и попробуйте организовать развивающийся поток, который проделает работу большую, чем затратите на его создание...


gluk | Post: #122479 - Date: 06.07.08(22:56)
PM | Post: 122477
С другой стороны, вода из стакана сама выливается, её не надо вытягивать из него - опрокинул и она сама течёт. Надеюсь, моя мысль, всё же, понятна.


Никто | Post: #122502 - Date: 07.07.08(00:34)
Работа, работа, работа. Ах, какое прелестное слово.
Что же такое, работа. Давайте проконсультируемся у Л. Элиот и У. Уилкокс. (прилагается)

Если, это Физика – плюнте, мне в лицо…
Желающие, выстройтесь в шеренги.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


dedivan | Post: #122504 - Date: 07.07.08(00:46)
TAHK берем линейный движущийся продольно и быстрее электронов проводник с постоянным током, ток пусть подяется через идеальные скользящие контакты.


Смотри Николаева "Современная электродинамика..." там полсотни таких опытов.
В твоем случае даже двигать проводник не надо- он сам поедет.
А начнешь двигать -будет индукция либо по либо против эдс.
Ток меняться будет во всей цепи.
_________________
я плохого не посоветую


gluk | Post: #122634 - Date: 07.07.08(18:08)
Прибавит! Особенно про диод интересно. Пожалуйста, начинайте.


dedivan | Post: #122645 - Date: 07.07.08(19:20)
TAHK
...можно сделать участок цепи свехпроводящим при обычной температуре.


Конечно это все интересно, но надо поточнее это обзывать.
Мы привыкли ток пускать по трубам, так что бы он сам тек,
а ты предлагешь еще ведрами его носить, для китайцев выгодный вариант,
а у нас кто будет?
Конечно там не важно сопротивление в трубах.
НО мы то как Емели, хотим что само текло куда надо.
Вот поляризацию как бы сделать из ничего.
Как ты говоришь- разделить компоненты, поляризацию оставить и в коробочку бы её, в засол.
_________________
я плохого не посоветую


abah | Post: #151245 - Date: 24.12.08(14:22)
Тема заглохла?
Щас расшевелю...

В учебнике физики Орира есть обалденный вывод: магнитное поле - это результат релятивистских поправок к формуле Кулона. Электростатика превращается в электродинамику. Там это делалось чуть иначе, а я попробовал через поправку к силе.
Поправка мне попалась 2-х видов: от Капицы П.Л. (1-v2/c2) и от Николая Будаева (1+v2/c2). Самое интересное, проделав выкладки с обеими формулами, я получил одинаковый результат. Вы тоже можете их проделать.

Берутся упрощенно протон и электрон в одном проводнике, и то же самое - во втором. Пишутся уравнения, суммируются, взаимоуничтожаются. В сухом остатке получается

F=k*(q1*v1 * q2*v2)/(c2*r2);

Знакомо? Это формула взаимодействия элементарных токов. Её можно интегрировать для описания взаимодействия проводников конечных размеров.
Я попытался усложнить картину, ввел скорость для протонов. Долго ловил ошибки, переписывал по новой. А в результате получил, что скорость движения проводника не влияет на силу взаимодействия. Влияет только относительное движение электронов и протонов. ВСЁ!
Попробуйте, может быть у вас получится другой вариант.


serg_ural | Post: #151328 - Date: 24.12.08(21:06)
TAHK Пост: 151319 От 24.Dec.2008 (17:45)
abah, воо, потому тема и заглохла... правильно все, но есть ньюанс! 😶


А теперь соединяем шары проводником в 1 метр, сколько электронов двинется? Ууууу... Работа нахаляву?


Какой бы не был проводник... Ток - это количество зарядов в ед. времени. Поскольку разница у шаров 1 электрон, то и работу полезную соврешит один электрон, который через нагрузку пойдет.


Ivan | Post: #151359 - Date: 25.12.08(01:30)
TAHK Пост: 151319 От 24.Dec.2008 (17:45)
Имеем теперь разницу, информация (поле) от движущегося заряда до неподвижного еще не дошла, т.е. движущийся заряд грубо говоря воздействует на неподвижный как было, а неподвижный действует уже с другой силой (смотря куда другой заряд устремился) на стартонувший заряд. Понимаете к чему я клоню??

Во- и ты понял😊! Только ошибочка тут: инофрмация в этом поле передаётся мгновенно.
_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель


serg_ural | Post: #151474 - Date: 25.12.08(20:56)
TAHK Пост: 151332 От 24.Dec.2008 (18:22)
serg_ural, а кол-во электронов значит не важно!? Это кому как, кому как..


Количество электронов как раз важно. Но поскольку разница 1 электрон, то как только замкнется цепь эта разница и уровняется одним электроном из провода.
По-другому - все электроны в длинном проводнике, как бы, сделают ОДИН шаг условно-одновременно (если бы была разница 2 электрона, то они бы сделали ДВА шага).




Eduard | Post: #151526 - Date: 26.12.08(09:34)
abah Пост: 151245 От 24.Dec.2008 (11:22)
А в результате получил, что скорость движения проводника не влияет на силу взаимодействия. Влияет только относительное движение электронов и протонов. ВСЁ!

Этот результат получен Фейнманом в 5 или 6 томе "Лекций...". Он опровергается опытом Стефана Маринова: берем проводящий диск, сообщаем ему заряд и раскручиваем с бешеной скоростью. По оси диска датчик Холла зафиксирует магнитное поле. Теперь останавливаем диск и раскручиваем датчик. На этот раз он не покажет магнитного поля, т.к. его собственно и нету. На этом весь релятивизм кончается, классика пусть пока перекурит.
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.


Eduard | Post: #151528 - Date: 26.12.08(09:43)
И еще один, мой любимый пример. Запускаем два электрона параллельным курсом. Они отталкиваются как одноименные заряды, но притягиваются как сонаправленные токи. В неподвижной системе отсчета сойдутся они или разойдутся, зависит от их скорости. А в системе отсчета, связанной с зарядами, они только разойдутся, т.к. никаких магнитных полей у неподвижных зарядов нет. Обе системы отсчета инерциальные. А основной закон релятивизма гласит: законы физики не зависят от скорости движения инерциальной системы отсчета. ФФФСЁ, фффтопку.
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.


Ivan | Post: #151590 - Date: 26.12.08(16:49)
TAHK Пост: 151564 От 26.Dec.2008 (10:49)
околосветовая там скорость!

По-моему- это всего лишь 1 из уровней передачи... информации.😊
Как использовать кол-во движущихся электронов я уже сказал... может есть еще варианты?

Да есть, конечно: использовать не сами электроны, а ИНФОРМАЦИЮ об их движении- как Тесла.. Ты же делал тот опыт с осциллятором Теслы: значит-уже знаешь...😕
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель


abah | Post: #151592 - Date: 26.12.08(17:23)
Eduard, вы чего-то не так понимаете.

При вращении диска центробежные силы отбрасывают электроны к периметру. Вот и получается поле. Тот же эффект должен быть, если сделать барабан-конденсатор, зарядить, и одну из обкладок крутить. Можно крутить и диск-конденсатор. Главное - разная скорость для обкладок. Возможно, что получим очень сильное поле (скорость большая).

При движении двух электронов притяжения не будет. В случае тока мы имеем протоны, притяжение которых к движущимся электронам оказывается большим, чем отталкивание у самих протонов и электронов. Ну, чего я говорю - посчитайте по формуле. Проводник с током в целом электрически нейтрален, при движении электронов появляется составляющая (1 + v2/c2) - и магнитное взаимодействие налицо.


Eduard | Post: #151641 - Date: 26.12.08(20:38)
abah Пост: 151592 От 26.Dec.2008 (14:23)
При вращении диска центробежные силы отбрасывают электроны к периметру. Вот и получается поле.

Ха-ха три раза. В таком случае в лучшем случае получится радиальное электрическое поле (но обнаружить его будет пределом земной измерительной техники). А я говорил об осевом магнитном поле, которое легко обнаруживается хоть компасом даже при небольшой скорости вращения. Будь внимательнее.
При движении двух электронов притяжения не будет.

Это безосновательное утверждение, противоречащее самым основам физики. Из определения, ток есть движение зарядов. Магнитное поле появляется при токе. Сонаправленные токи притягиваются. Это все вытекает из определений. То, что электроны притягиваются, подтверждает существование пинч-эффекта.
В случае тока мы имеем протоны, притяжение которых к движущимся электронам оказывается большим, чем отталкивание у самих протонов и электронов. Ну, чего я говорю - посчитайте по формуле. Проводник с током в целом электрически нейтрален, при движении электронов появляется составляющая (1 + v2/c2) - и магнитное взаимодействие налицо.

Не буду я считать по формуле. В электронном пучке в телевизоре НЕТ протонов!, поэтому релятивистская формула неприменима. Я говорю НЕ о проводнике!, а о двух отдельных, летящих рядом электронах. Похоже, классика тебе полностью мозги свихнула, что ты говоришь не о тех парадоксах, которые ее напрочь опровергают, а "о чем-нибудь", теорию подтверждающем, ну например, возьмем проводник с током ......... Разговор немого с глухим.
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.


Ivan | Post: #151762 - Date: 27.12.08(14:42)
Ну, вот, а теперь чуть пошире подумай: а всем ли полям присущ этот информационный эффект? Да, 1 из уровней скорости передачи информации зависит от диэлектрической проницаемости среды. Но есть и другие формы передачи. Только не торопись с выводами...😊
_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель


Ivan | Post: #151906 - Date: 28.12.08(00:06)
Да всё уже известно давно. Ведь подтвердили уже опытным путём, что 2 электрона "узнают" друг о друге всё- мгновенно, даже если находятся в противоположных концах Вселенной.😊Т.е.- тем же электронам, да и материи, да и самому эфиру- присуще мгновенная передача энергии именно потому, что это- 1 и та же Среда.
Это подтверждает и П.П. Гаряев, говоря о 6 уровнях передачи информации в ДНК, причём 6- торсионный- тот самый- мгновенный. Живое существо просто не может быть живым, если все его части мгновенно не узнают о том, что происходит с каждой его частью. Он же опубликовал и фотографии простр-нных "фантомов" ДНК, а это- уже ФАКТ, от к-го не отвертишься...
МП- всегда имеет в своём составе торсионное поле- тоже факт, проверенный не раз.
Гравитация- тоже информационное поле... Тут клише мышления мешает всем придумать опыт ВНЕ массы. 🤢А вот Козырев смог- сначала простыми весами, а потом- простой эл. схемой...
А ведь гравитация- это не масса, масса это- СЛЕДСТВИЕ гравитации... И раз имеется потенциальная яма в гравитации, то этот эффект, скорее всего- зависит от взаимодействия как минимум- 2 полей из вышеназванных...😊
_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель


Ivan | Post: #152072 - Date: 28.12.08(18:20)
Вот- по Козыреву: до этого он пользовал просто весы...
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель


<] [ 1 | 2 | 3 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Тайна вращающегося витка с током... - Стр 2

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт