[ВХОД]

03.04.26(17:14)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр:80
<] [ 1 | ... 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | ... | 130 ] [>
Модератор: donskov
Первый пост темы: donskov Post: #105879 От:16.03.2008 (10:49)
Всем Привет!


Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?


Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".

Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).

donskov | Post:143567 - Date: 25.11.08(14:03)
dedivan | Post: 14356


Дон, так нельзя.

**********************
А хамить раз за разом...Это как?! Можно.?

Притока (неизвестно откель!) извне (и без покупки длинного аквариума) не будет! Без подвола доп. энергии системаа МРЁТ т.е. затухает, .. , Чаще,- по экспоненте.

Хотя я сам же и настааиваю. что масса и энергия Вселенной приастают от Бесконечности... (правильней; - за счёт давления бесконечного Эфира.) НО, это, - другой случай..
И к делам (делишкам!) уважаемого gravio отношения ни имеет.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


dedivan | Post:143569 - Date: 25.11.08(14:13)
donskov Пост: 143567 От 25.Nov.2008 (11:03)
А хамить раз за разом...


Ну так и покажи сам пример. Чего тебя учить?
Притока (неизвестно откель!) извне (и без покупки длинного аквариума) не будет!


Без покупки не будет. А с покупкой не тяни.
это очень интересно. Замрет конечно, но сначала раскачается,
и если в момент максимума передать это следущему звену, а потом
еще одному.... и так по кругу....
Ну это уже инженерная задачка.
Иваныч с ней справился лучше всех. И не спорь.
Я всю голову обломал как бы утереть ему нос, - фигу. Не получается (пока) у меня проще.

_________________
я плохого не посоветую


donskov | Post:143578 - Date: 25.11.08(14:53)
dedivan Пост: 143569 От 25.Nov.2008 (11:13)
donskov Пост: 143567 От 25.Nov.2008 (11:03)
А хамить раз за разом...


Ну так и покажи сам пример. Чего тебя учить?
Притока (неизвестно откель!) извне (и без покупки длинного аквариума) не будет!


Без покупки не будет. А с покупкой не тяни.
это очень интересно. Замрет конечно, но сначала раскачается,
и если в момент максимума передать это следущему звену, а потом
еще одному.... и так по кругу....
Ну это уже инженерная задачка.
Иваныч с ней справился лучше всех. И не спорь.
Я всю голову обломал как бы утереть ему нос, - фигу. Не получается (пока) у меня проще.



Подъём идёт на второй волне отразившейся от стенки, и происходит это в силу того, что вода практически несжимаема, т.е. "отскакивает" как единое твёрдое тело.
Затем наступает затухание и.... тишина....
Отнять энергию у отраженной волны можно. и Передать её в замкнутую систему.
Но! Сохранить систему в устойчивом самоддерживающемся режиме, с постоянным отъёмом у данной "системы" энергии....невозможно.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


dedivan | Post:143671 - Date: 25.11.08(23:02)
donskov Пост: 143578 От 25.Nov.2008 (11:53)
Но! Сохранить систему в устойчивом самоддерживающемся режиме, с постоянным отъёмом у данной "системы" энергии....невозможно.


Несмотря на то, что мы с тобой по разному понимаем физику процесса гравитации, у тебя это поток материи, у меня это поток "тепловой" энергии, ты сам себе противоречишь.

Если есть поток- он просто обязан давать энергию.
Хоть материальный хоть тепловой.
Невозможно только у ортодоксов- у них это неподвижное статическое поле. Для него и формулы придуманы, которые показывают что невозможно
взять энергию у гравитации.
Но у нас то с тобой не так- у нас нет статики, это не наши формулы.

_________________
я плохого не посоветую


donskov | Post:143751 - Date: 26.11.08(11:38)
dedivan Пост: 143671 От 25.Nov.2008 (20:02)
donskov Пост: 143578 От 25.Nov.2008 (11:53)
Но! Сохранить систему в устойчивом самоддерживающемся режиме, с постоянным отъёмом у данной "системы" энергии....невозможно.


Несмотря на то, что мы с тобой по разному понимаем физику процесса гравитации, у тебя это поток материи, у меня это поток "тепловой" энергии, ты сам себе противоречишь.

Если есть поток- он просто обязан давать энергию.
Хоть материальный хоть тепловой.
Невозможно только у ортодоксов- у них это неподвижное статическое поле. Для него и формулы придуманы, которые показывают что невозможно
взять энергию у гравитации.
Но у нас то с тобой не так- у нас нет статики, это не наши формулы.


Дед, Ты совершенно правильно мыслишь, Но , извини, ещё чуть - чуть додумай...
Да поток есть! Но!
Мы и спор - то с тобой ведём . ЧТО организует данный поток Эфира.
У Меня это уже существующая масса - материя.
Она же и "съедает" этот поток "питаясь " его энергией.
Отнять у массы - материи, ЭТУ, создаваемую ей самой, для собственных нужд ЭНЕРГИЮ - НЕВОЗМОЖНО!
Использовать в качестве энергии создаваемую этим потоком (попутно) ГРАВИТАЦИЮ, - может быть можно....! Я НЕ ЗНАЮ КАК!?
Вообще говоря есть два (по крайней мере известных) вида постоянно действующей "энергии".
Гравитация и пост. магнит.
Как совмещая и используя эти явления получить халявную энергию, я тоже НЕ ЗНАЮ!
Попыток сделать ЭТО, - у Человечества было ТЬМА - ТЬМУЩАЯ Толку (пока) НОЛЬ!
Так ШТА!
Возможно есть варианты.......

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


lazj | Post:143758 - Date: 26.11.08(12:21)
Тут ты, Сергей, не совсем прав... были же и успешные попытки. Только за последние сто с хвостиком лет. Или это все бред и люди зарабатывали дешевую популярность???
То, что это не получило распространения - это уже чисто человеческий фактор включился. Или не согласен??? И если ты , в рамках своей теории, не видишь реального пути извлечения этой энергии, то это говорит скорее в минус твоей теории.

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."


donskov | Post:143761 - Date: 26.11.08(12:31)
lazj Пост: 143758 От 26.Nov.2008 (09:21)
Тут ты, Сергей, не совсем прав... были же и успешные попытки. Только за последние сто с хвостиком лет. Или это все бред и люди зарабатывали дешевую популярность???
То, что это не получило распространения - это уже чисто человеческий фактор включился. Или не согласен??? И если ты , в рамках своей теории, не видишь реального пути извлечения этой энергии, то это говорит скорее в минус твоей теории.


Алёна, Привет!.
Да! Скорее это минус моей теории.
Только я лично (может мне не повезло!?) не видел НИ ОДНОГО стабильно работающего механизма. использующего "энергию" гравитации и постоянного магнита.

И если бы, паче чаянья. эти попытки были успешными... Спрятать, скрыть, замолчать ЭТО - НЕ возможно.
Использовалось БЫ ДАВНО!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


lazj | Post:143762 - Date: 26.11.08(12:36)
Даааа... Сереж... с таким настроением - "покажите мне работающее устройство" далеко не уедем. Почему его кто-то должен тебе показать? А почему сам не хочешь к нему придти? Или лень тот-же rexresearch.com почитать? Там описаний этих устройств... согласна. описаний не полных и не работоспособных. Но так уж устроены человеки, что отдать такое не желают. А тех, кто желал "во все века сжигали люди на кострах"...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."


donskov | Post:143765 - Date: 26.11.08(12:55)
lazj Пост: 143762 От 26.Nov.2008 (09:36)
Даааа... Сереж... с таким настроением - "покажите мне работающее устройство" далеко не уедем. Почему его кто-то должен тебе показать? А почему сам не хочешь к нему придти? Или лень тот-же rexresearch.com почитать? Там описаний этих устройств... согласна. описаний не полных и не работоспособных. Но так уж устроены человеки, что отдать такое не желают. А тех, кто желал "во все века сжигали люди на кострах"...

*******************
Не..еее Настроение. что ни наесть прагматическое.....

Алёна, думать, что большинство людей (или, тем более, - все!?) уносят с собой в мир иной все свои открытия , не желая отдать их "не разумному" Человечеству......
Можно и так думать...
Но! я лично, - так - не думаю.
Чаще (причём; - намного чаще!!!) выдаётся желаемое за действительное!
Всем (или, - почти всем!) хочется быть "не признаанными гениями", -
с большо.о.о.ооой тайной в кармане (или за пазухой. или "мешке" или в закрытой лаборатории или.......варианты!)

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


andy8mm | Post:143771 - Date: 26.11.08(13:09)
donskov предположи на миг, что я пытался рассказать о микроГЭС и в силу моей пустой башки несмог тебе этого токазать? Вот и имеем, что очень даже возможно "Спрятать, скрыть, замолчать ЭТО - НЕ возможно."
Ты очень многое знаешь и мог бы помочь и подсказать, допусти если "наша молекулярная сила" сможет тут и тут сжимать так и так, тогда эта установка рабочая. Но для этого необходимо обеспечить условия для конденсации столько пара и слива его вниз на такой скорости. Мы же все дети математики, если по формулам катит, значить типа всё доказано...
Поднимаю ставку с 1 евро до одного ведра твоих яблок, если сможем тебя переубедить и занятся аквариумом.(чую на осень полакомимся яблочками)
Кто любит яблоки, помогайте сбрасываться на покупку длинного аквариума.😊
ДедИван какие габариты аквариума лучше взять и на какое масло сбрасываться?

donskov | Post:143777 - Date: 26.11.08(13:45)
andy8mm Пост: 143771 От 26.Nov.2008 (10:09)
donskov предположи на миг, что я пытался рассказать о микроГЭС и в силу моей пустой башки несмог тебе этого токазать? Вот и имеем, что очень даже возможно "Спрятать, скрыть, замолчать ЭТО - НЕ возможно."
Ты очень многое знаешь и мог бы помочь и подсказать, допусти если "наша молекулярная сила" сможет тут и тут сжимать так и так, тогда эта установка рабочая. Но для этого необходимо обеспечить условия для конденсации столько пара и слива его вниз на такой скорости. Мы же все дети математики, если по формулам катит, значить типа всё доказано...
Поднимаю ставку с 1 евро до одного ведра твоих яблок, если сможем тебя переубедить и занятся аквариумом.(чую на осень полакомимся яблочками)
Кто любит яблоки, помогайте сбрасываться на покупку длинного аквариума.😊
ДедИван какие габариты аквариума лучше взять и на какое масло сбрасываться?


*****
Энди! Понимаешь в чём тут дело: Я абсолютно уверен. что то устройство. что навязывается как выдающее халявную энергию. - НЕ РАБОТОСПОСОБНО!
Это не потому. что ты мне это объяснить не в силах.или я понять не могу... Нет!
Как раз - всё ясно.
Работать с плюсом на выходе НЕ будет.
И ЧТО тут обсуждать?

Я почему тебе и высказал свои подозрения по поводу твоей роли, как желающего увести людей Форума на обсуждение этой хрени, вместо обсуждения чего - либо стоящего,
Докажи что это не так!
Спрыгни с ЭТОЙ темы с халявой на испарении воды и масле.....
Ну есть же формулы по определению величины кинетической энергии....
Урони с высоты 20м. 300литров воды... посчитай скоко там энергии.
Теперь посчитай энергию необходимую на возврат этого объёма на ту же высоту... и так по кругу.
ЧТО в итоге?

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


lazj | Post:143779 - Date: 26.11.08(13:57)
donskov Пост: 143765 От 26.Nov.2008 (09:55)

*******************
Не..еее Настроение. что ни наесть прагматическое.....

Алёна, думать, что большинство людей (или, тем более, - все!?) уносят с собой в мир иной все свои открытия , не желая отдать их "не разумному" Человечеству......
Можно и так думать...
Но! я лично, - так - не думаю.
Чаще (причём; - намного чаще!!!) выдаётся желаемое за действительное!
Всем (или, - почти всем!) хочется быть "не признаанными гениями", -
с большо.о.о.ооой тайной в кармане (или за пазухой. или "мешке" или в закрытой лаборатории или.......варианты!)


Сереж... ну неразумно это. Ну нафига эта тайна, скажем Николе Тесла? Надеюсь ты не станешь отрицать, что в Нуерке можно было читать газеты в ночь испытания Уорденклифа???
Что касается тайн, то рождены эти тайны не теми, кто создавал устройства. А теми, по чьему благополучию это могло проехаться. И до всех остальных таким человекам дела нет. Основная ошибка всех изобретателей СЕ, это попытка заработать на том, на чем зарабатывать НЕЛЬЗЯ. А точнее, попытка интегрировать всеобщее благо в систему всеобщего неравенства. Кто-то конечно рассчитывал мягко ввести свои системы в эксплуатацию, не вызывая мировых потрясений. Забывая, при этом, что сильные мира сего не заинтересованы в таковых изменениях. Власть над людьми это, знаешь ли, тяжелейшее заболевание... Излечимое ли???

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."


dedivan | Post:143781 - Date: 26.11.08(13:59)
andy8mm Пост: 143771 От 26.Nov.2008 (10:09)
какие габариты аквариума лучше взять и на какое масло сбрасываться?


Габариты сам уже сказал- длинный, бувают такие типа настенной картины,
плоские и длинные.
По жидкостям условие одно- как можно большая разность плотностей.
То есть вместо просто воды тосол, или вообще чистый зтиленгликоль(неразбавленный тосол)
или солевой раствор.
Масло самое легкое и дешевое- веретенка И-20 .

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post:143783 - Date: 26.11.08(14:08)
donskov Пост: 143777 От 26.Nov.2008 (10:45)
Урони с высоты 20м. 300литров воды... посчитай скоко там энергии.


Дон, еще раз вспомни про немецкого студента. Ведь он открыл что можно просто ронять воду с плотины, а можно разгонять.
И как ты помнишь кинетическия энергия пропоциональна КВАДРАТУ скорости.
Не обязательно ронять 300 литров, можно и всего три литра. но в десять
раз быстрее, энергия будет одинакова.
То есть 3 литра разогнанных дадут энергии достаточно для поднятия 300 литров.

А насчет магнитов- это совсем другое- это статическая деформация эфира,
потому там и нет лишней энергии.
Она как видишь может быть только в динамике-в движении.

Ну и насчет ваты- это близко уже к реалии, дальше ты поймешь что ничего
невозможно двигать в такой среде кроме только свойств среды.
Локальное изменения свойсв неподвижного эфира это и есть мы с тобой.
И все остальное.


_________________
я плохого не посоветую


Sтаs | Post:143848 - Date: 26.11.08(21:40)
donskov, что скажите на это устройство? [ссылка]
оно вполне реально и проверяемо, существует и работает, скажу более есть музеи, где подобные замысловатые экспонаты работают уже за сотню лет.

dedivan | Post:143849 - Date: 26.11.08(21:48)
Sтаs Пост: 143848 От 26.Nov.2008 (18:40)
оно вполне реально и проверяемо, существует и работает,


И давно уже установлено- что это просто анероид - прибор работающий от изменения атмосферного давления.
Конечно давление имеет отношение к гравитации, а вот изменения?...

_________________
я плохого не посоветую


Sтаs | Post:143850 - Date: 26.11.08(21:53)
понятно, а у гравио не тогда на другом принципе? мне почему казалось, что там изменения давления тоже участвуют.

FEME | Post:143932 - Date: 27.11.08(10:59)
У Гравио, конечно же и изменение давлений участвуют в работе. Но в анероиде мы должны надеяться на «милостыни» природы, а Гравио «заставляет» меняться давление в локальных зонах его систем и устройств, так сказать по замыслу и воле человека.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


donskov | Post:143939 - Date: 27.11.08(11:21)



donskov Пост: 143777 От 26.Nov.2008 (10:45)
Урони с высоты 20м. 300литров воды... посчитай скоко там энергии.


dedivan | Post: 143783 - Date: Wed Nov 26, 2008 11:08 am

Дон, еще раз вспомни про немецкого студента. Ведь он открыл что можно просто ронять воду с плотины, а можно разгонять.
И как ты помнишь кинетическия энергия пропоциональна КВАДРАТУ скорости.
Не обязательно ронять 300 литров, можно и всего три литра. но в десять
раз быстрее, энергия будет одинакова.
То есть 3 литра разогнанных дадут энергии достаточно для поднятия 300 литров.


Про студента, - помню!
И ещё раз напоминаю сам . для всех, что вода (если её разогнать в канале) при ударе о что либо, (о лопасти турбины -например!) ведёт себя как ТВЁРДОЕ тело. И, следовательно давит на лопасти достаточно большим объёмом - массой.
Что и обнаружил - приснопамятный студент!
Только вот дальнейший пример, о том, что воду можно "уронить" не в кол - ве 300литров, а "всего три литра"! НО!(?????) "в десять раз быстрее" (!!!) и получить ту же энергию! напоминает .... впрочем неважно.
Дед Ты что?, - уже стариком Хаттабычем себя возомнил?
Как ты с той же высоты собрался "ронять " воду с десятикратной скоростью?
Уже ГРАВИТАЦИЕЙ управляем?


Дед, Вся установка уважаемого нами персонажа, это чистый развод Лохов, имеющих знания по физике ниже тройки...
Давай уйдём от этой темы и оставим развод Лохов на совести известного нам товарисча.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


dedivan | Post:143967 - Date: 27.11.08(13:02)
donskov Пост: 143939 От 27.Nov.2008 (08:21)



Как ты с той же высоты собрался "ронять " воду с десятикратной скоростью?


Не понял, ты сомневаешься в неизвестном способе, или считаешь в принципе это невозможным? Поясни.

_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post:143969 - Date: 27.11.08(13:09)
donskov
Как ты с той же высоты собрался "ронять " воду с десятикратной скоростью?
очень просто-вода у нас в установке "магнитная" и эта вода изо всех сил хочет сжаться в один комок, то есть вниз, к основному обьему воды находящемуся под слоем масла.
Пример: как резиновый воздушный шарик сжимает внутри себя воздух? А ещё у этого шарика сбоку прокол и через этот прокол выбрасывается воздух с силой достаточной для использования. Единственный фокус такой, что стенки нашего опытного шарика удивительным способом поглощают воздух из вне.(ну просто умеют впитывать, как прокладки в рекламе).
Тепер меняем из приведенного примера слово воздух на слово вода. Получаем-стенки нашей трубы удивительным способом конденсируют молекулы воды и далее вода устремляется вниз согласно гравитации. Но при этом она ДОПОЛНИТЕЛЬНО увлекается ("вниз" к общему обьему липнет) силами поверхностного натяжения/межмолекулярными силами. Эти силы дают скорость о которой говорит ДедИван.
извиняюсь что встреваю в ваш разговор.😏

donskov | Post:143973 - Date: 27.11.08(13:38)
dedivan Пост: 143967 От 27.Nov.2008 (10:02)
donskov Пост: 143939 От 27.Nov.2008 (08:21)



Как ты с той же высоты собрался "ронять " воду с десятикратной скоростью?


Не понял, ты сомневаешься в неизвестном способе, или считаешь в принципе это невозможным? Поясни.

***********
А в чём тут могут быть сомнения?
разово, ты эту акцию можешь успешно провести, Но повтор, (бесконечный) без доп. затрат - Не возможен.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


FEME | Post:143977 - Date: 27.11.08(13:53)
Ну вот, к примеру, зачем воду ронять с высоты N-метров когда всегда идут ограничения равные скорости свободного падения? А можно с перепада высоты, например, 10м получить давление в 1ати и в сужающемся сопле разогнать воду, ну скажем до 50м/сек. Т.е. скорость можно получить в пять раз больше. Собственно этого можно достичь просто сужая русло реки. Вот и возникает вопрос, зачем тогда возводить платины? Хотя ответ очевиден. Больше масштабы вложений, больше можно и своровать.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


donskov | Post:143982 - Date: 27.11.08(14:13)
FEME Пост: 143977 От 27.Nov.2008 (10:53)
Ну вот, к примеру, зачем воду ронять с высоты N-метров когда всегда идут ограничения равные скорости свободного падения? А можно с перепада высоты, например, 10м получить давление в 1ати и в сужающемся сопле разогнать воду, ну скажем до 50м/сек. Т.е. скорость можно получить в пять раз больше. Собственно этого можно достичь просто сужая русло реки. Вот и возникает вопрос, зачем тогда возводить платины? Хотя ответ очевиден. Больше масштабы вложений, больше можно и своровать.




**************
"Просто сужая русло реки" скорость потока НЕ УВЕЛИЧИШЬ!
Неоходим перепад ВЫСОТ!
И в "сужающемся сопле" разогнать воду до 50м/сек. при давлении в 1ати. -- НЕ УДАСТЬСЯ!
Так ты о чём, Владимир?
А вот насчёт "зачем возводить плотины"?... Ты прав . смысл в освоении больших средств.....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


FEME | Post:143990 - Date: 27.11.08(14:35)
Ну с 50м я может загнул конечно, но скажем 5-10м/сек это вполне реально и перекрыв течение сплошной турбиной (можно и проход для судов и рыбы оставить), например той же водоналивной, можно получить гораздо больше энергии. Но, не меньше, скажем так.

А Дойче-студент, наверное, именно в сужении,- где скорость выше, и обнаружил понижение температуры.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


<] [ 1 | ... 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | ... | 130 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 80
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт