[ВХОД]
26.08.26(02:06)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

📱 | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр:67
<] [ 1 | ... 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | ... | 92 ] [>
Модератор: volypok
Первый пост темы: volypok Post: #71730 От:14.06.2007 (12:45)
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
FEME | Post:143435 - Date: 24.11.08(21:39)
Это bazarov Вы бы Глюку тайны открывали. Это у него магнитное поле в проводе скрывается а потом током наружу выдавливается. Ну, или просто мы его так понимаем, а он умную весчь на донести пытается!?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


FEME | Post:143438 - Date: 24.11.08(21:44)
gluk Пост: 143434 От 24.Nov.2008 (18:39)
FEME | Post: 143417
Проблема не в энергии, а в механизме получения полезной силы. Чтобы постоить правильный механизм, надо осознать суть термина энергия.

Ну вот Вам Глюк в самый раз с Валерой Л. беседы вести про силу энергию, интересный бы у вас с ним диалог бы получился. Скажи ты мне что такое сила, энергия.. Нет ты мне скажи что такое сила, энергия..

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


bazarov | Post:143443 - Date: 24.11.08(21:52)
/gluk | Post: 143434 - Date: 24.11.08
надо осознать суть термина энергия./
🤢 .... Вот из меня в последнее время дурь напором прёт, а эпицентр раскачки энергии до сих пор (зараза) мне на глаза попадается 🤢. Вот я и думаю, в чём суть моей энергии? ... точнее дури 🤢 ....
FEME | Post: 143435 - Date: 24.11.08
😕 Не хотите ссылками делиться 😕 ... - ЖАДИНА! Я у Вас спрашивал а не у глюков неких.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


gluk | Post:143462 - Date: 24.11.08(22:47)
"...Вот я и думаю, в чём суть моей энергии? ... точнее дури .... " (bazarov | Post: 143443)

Учитесь, FEME! Энергия - это дурь! Славный ряд пополняется новыми источниками.😬

Azazello | Post:143465 - Date: 24.11.08(22:55)
Я уже не знаю, что читать в теме "Резонансный двигатель Тесла"! Уберите отсюда базарова, он всех на флуд провоцирует!🤬

andy8mm | Post:143469 - Date: 24.11.08(23:02)
ДедИван, я тут чуть хотел наукой с glukом "поделится", но накосячил. Где я ошибся? Или он меня за нос водит?
andy8mm Пост: 142077 От 18.Nov.2008 (17:10)
Вот поставил я ряд доминошек, слева коснулся рукой домино и справа коснулся. Толкнул правую доминошку и смотрю как импульс поехал справа на лево. Правой рукой через домино я немогу почувствовать левую руку, но через миг, последняя доминошка толкает мою левую руку. То есть я почуствовал свою правую руку, импульс который перенесся доминошками. Это как бы эхо, виртуальная часть, но она осязаема. Осязаема потому что есть среда способная его(импульс) передать. Интересно то, что я немогу отозвать импульс, это невозможно. Вот эту невозможность должна обеспечивать наша эфир-среда, с чем пока успешно и справляется.
У эфир-среды нет прямой обратной связи, а только эхо, отраженное эхо.
andy8mm Пост: 142109 От 18.Nov.2008 (18:19)
В эфир-среде ты можешь сделать фонарик со светом, то есть светишь на стенку и получаешь светлое пятно. А попробуй сделать "темный" фонарик и дай его мне.
Подойдем к стенке и каждый посветит или потемнит.😊 Дык вот мой фанарь темнить Неумеет.
начит действию нет противодействия. Процесс идёт однонаправленно. Как это можно интерпретировать?

Тут я могу только тайное слово сказать ИЗОТРОПНОСТЬ, то есть наша эфир-среда создала изотропное пространство со своими законами. Вот эту изотропность и могут обьяснить вихри соединенные пантографом.
gluk Пост: 142133 От 18.Nov.2008 (18:53)
andy8mm | Post: 142109
Изотропность - это куда хочешь. Если вихрь, то изотропности уже нет, остаётся только анизотропность. Не подходит тайное слово - ищи другое.


gluk | Post:143500 - Date: 25.11.08(00:14)
andy8mm | Post: 143469
В этой ветке двигатели с ЭДСами и резонансами. Тесла, в своём патенте, утверждал, что энергия активации системы равна сумме энергий взаимодействующих сущностей, а выходная энергия их взаимодействия - произведению. Поэтому, для эффективной работы двигателя, желательно иметь равенство реагирующих сущностей, поскольку сила их взаимодействия, в таком случае, максимальна.

А Вы, andy8mm, путаете направление распространения с самим распространением.

В эфире крутится не то, что передаёт свет...



jonifer | Post:143502 - Date: 25.11.08(00:23)
Предлагается обсудить вопрос - мог ли ошибаться Тесла.Интернет забит фразами
'Тесла, в своём патенте, утверждал".Интересно совещание теологов на тему - может ли стрелять ружьё.

volypok | Post:143513 - Date: 25.11.08(02:15)
получил в модели макс крут.момент 364.59 Н.м. при длине ротора в 1м и диаметре 240мм. плотность тока 4.69 А/мм2.
Для сравнения:
1)ДВС в Mercedes-Benz C200 объемом 3.5л V6 имеет 300 Н.м. при 3000 об/мин.
2) ДВС в Jeep Cherokee 2.4л развивает 360 Н.м. при 2000 об/мин
так и не разобрался с индуктивностями...

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing


FEME | Post:143523 - Date: 25.11.08(07:40)
volypok Пост: 143513 От 24.Nov.2008 (23:15)
получил в модели макс крут.момент 364.59 Н.м. при длине ротора в 1м и диаметре 240мм. плотность тока 4.69 А/мм2.
Для сравнения:
1)ДВС в Mercedes-Benz C200 объемом 3.5л V6 имеет 300 Н.м. при 3000 об/мин.
2) ДВС в Jeep Cherokee 2.4л развивает 360 Н.м. при 2000 об/мин
так и не разобрался с индуктивностями...

Кто получил? Что и в чем получил? О чем речь?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


andy8mm | Post:143524 - Date: 25.11.08(08:04)
volypok
получил в модели макс крут.момент 364.59 Н.м.
Такую силищу наверно вал не выдержит. В жигуле втрое меньше, если не в 4-ре. А сколько вал способен выдержать?

Хранитель | Post:143526 - Date: 25.11.08(09:34)
...В мат.модели? Тогда похоже на правду... 😕

kompig | Post:143528 - Date: 25.11.08(10:13)
Извините за настойчивость, но я повторю вопрос. Здесь рассматривается резонансный двигатель.
Поделитесь опытом если кто-то гонял на резонансе электромотор у которого индуктивность в разы меняется в зависимости от угла поворота (без постоянных магнитов).
И ещё вопросик. Имеем механическую колебательную возвратно-поступательную систему со своей резонансной частотой(динамик). Может пробовал кто-нибудь настроить электрический резонанс на частоту механического. И что из этого получилось?

MSN | Post:143529 - Date: 25.11.08(10:31)
kompig Пост: 143528 От 25.Nov.2008 (07:13)
Извините за настойчивость, но я повторю вопрос. Здесь рассматривается резонансный двигатель.
Поделитесь опытом если кто-то гонял на резонансе электромотор у которого индуктивность в разы меняется в зависимости от угла поворота (без постоянных магнитов).
И ещё вопросик. Имеем механическую колебательную возвратно-поступательную систему со своей резонансной частотой(динамик). Может пробовал кто-нибудь настроить электрический резонанс на частоту механического. И что из этого получилось?


Я баловался, с асинхронником. Точно сейчас не помню на сколько, но изменение индуктивности при повороте ротора присутствовало, что естественно, ведь КЗ витки беличьей клетки пересекают линии статора.
Так, а в чем вопрос-то?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


gluk | Post:143538 - Date: 25.11.08(11:27)
kompig | Post: 143528
А в чём Вы понимаете суть резонанса в двигателе? Что происходит физически? И как к этому патент Тесла относится?
Может я и повторяюсь, но, всё-таки?

di_mon | Post:143544 - Date: 25.11.08(12:09)
думаю, что механического резонанса в двигателе не будет, да и не к чему это, будет только электрический. Тесла указал в патенте что массовая доля ротора и статора равны,так и с индуктивностями, тогда резонанс ротора и статора без внешних цепей, подавай напругу и вот тебе киловатты от черной коробочки 😀 ,но у него есть патент N 390820 "REGULATOR FOR LTERNATE CUREENT MOTORS" - название говорит само за себя, т.е. если ротор и статор не равны(по ампервиткам или железу) он использует этот регялтор как дополнение для равентства их, как видно из патенат крути-лови момент(резонанс). Если я заблуждаюсь поправьте.

kompig | Post:143559 - Date: 25.11.08(13:34)
Для gluk
"А в чём Вы понимаете суть резонанса в двигателе?"
Я веду речь о таком двигателе, в котором положение ротора жёстко зависит от тока. Как, например, в синхроннике. Суть резонанса в любом двигателе это повышение мощности-кпд на резонансе, но сужение рабочего диапазона...
Для MSN
Я тоже "баловался" с асинхронниками. Но любые промышленные моторы делаются на возможно более широкий рабочий диапазон. В них делается всё, что бы не возникало резонансов. В стандартном асинхроннике изменение индуктивности при повороте ротора 2-5 процентов. К примеру, представте, "ромашку" магнитного поля, или распределение токов в стержнях беличьей клетки если колличество наводящих(статорных) катушек не совпадает с колличеством стержней, да и колличество стержней часто нечётное, эта "ромашка" никак не зависит от ротора, она скользит, потому и асинхронник. Это всё касается и коллекторных двигателей.
Мы все говорим про резонанс, и пытаемся найти его там, где его в принципе не должно быть. Вне всяких сомнений рассматриваемый двигатель то что надо, но архаичное исполнение "не есть гут". Попытка подобрать что-то серийное для "баловства", из-за изложенного выше,успехом не увенчалась, вот и спрашиваю, может кто крутил какую модельку.


volypok | Post:143571 - Date: 25.11.08(14:20)
кто пользуется elcut? могу выложить файл с моделью.
еще раз хочу признать правоту ув. Вовочки - направление вращения зависит только от направления токов в "горизонтальных" обмотках ротора. т.е. если в этой модели "перекоммутировать" 2 обмотки на роторе - направление вращения ротора поменяется на противоположное с тем же моментом.

измерение крут.момента
Размер: 140.09 KB

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing


MSN | Post:143608 - Date: 25.11.08(17:39)
кто пользуется elcut?


Я
😈

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


Хранитель | Post:143611 - Date: 25.11.08(18:32)
kompig Пост: 143528 От 25.Nov.2008 (07:13)
И ещё вопросик. Имеем механическую колебательную возвратно-поступательную систему со своей резонансной частотой(динамик). Может пробовал кто-нибудь настроить электрический резонанс на частоту механического. И что из этого получилось?
...Лет 40 вназадъ, в жРадио была схема мультивибратора на П201х 😬 где в плечи включался динамик. При тыканьи грязным пальцем, динамик резонирует на частоте элмех резонансу... Удобненько было подбирать пары для басов... &#128536;🙄🤢

kompig | Post:143614 - Date: 25.11.08(18:51)
Хранитель, лет 40 эт ты загнул, это был 84-86 год. Но мне думается это несколько иное, система гудела на частоте мех. резонанса, как бы принудительно. Надо подобрать конденсатор, чтобы контур индуктивность-конденсатор был настроен на частоту мех резонанса.

di_mon | Post:143633 - Date: 25.11.08(20:25)
ничего не понимаю 😀 такое ощущение что люди не могут справится сами с собой...затягивает флуд 😀
вопрос - что вы подрузамеваете мод механическим резонансом двигателя ? как вы это представляете ? "динамик - катушка" - так сказать пружина с катушкой эт понятно )

kompig | Post:143638 - Date: 25.11.08(20:49)
di_mon
Я всегда надеюсь получить конкретный ответ, на, мне кажется, конкретный вопрос.
А получаю другой вопрос. Я ничего не подразумеваю, а хочу узнать опыт "общения" с достаточно конкретно разжёванным девайсом. Не сваливайтесь сами во флуд... Лучше вообще не отвечайте чем вопросом на вопрос!!!

gluk | Post:143643 - Date: 25.11.08(21:00)
На мой взгляд, патент ничего о резонансе не говорит и говорить не может. Тесла утверждает лишь равность объёктов взаимодействия для получения оптимального результата. В любом справочнике по физике есть формула для определения силы взаимодействия двух токов, где, собственно, эта мысль Н.Тесла прописана как закон. А то, что он разъяснил отличие между суммой и произведением, ему отдельное спасибо.😎

FEME | Post:143645 - Date: 25.11.08(21:08)
А что скажут великие физматы, как быть с произведением из 1? 🙄😳

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


<] [ 1 | ... 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | ... | 92 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 67
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт