FEME Пост: 139821 От 06.Nov.2008 (13:53)
в верхней части трубы вакуум-насосом газы удалять (долго, можно и в дальнейшем вакуум-насос циклично в автомате запускать).
Есть другая идея- масляный вакуум насос.
Само масло использовать в контуре с печкой, как в обычных масляных насосох.
А зачем? Ведь масло внизу. Можно струйник масляный снаружи вверху поставить. Только нужен надежный клапан отсечки, что бы воздух назад не пошел.
А по окупаемости, как говорит Гравио, что бы каждая кухарка могла своими руками построить! То да, окупаемость никудышная. Я тоже как то начал считать, посчитал стоимость трубы, и дальнейшие расчеты прекратил. Сказал себе, что лучше рыжему мзду платить. Услуга за слив в канализацию в сортире и то дороже. Но, это в России и пока. На западе электричество дорогое.
Такие конструкции можно выпускать только серийно, и с мощностями для группы лиц. Но, или для тех кто вдали от цивилизации живет.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Ну если главный источник энергии этой штуки энергия из падающей с высоты 12 метров воды ( то есть чистая гравитация),тогда посчитайте необходимую массу воды в секунду, чтобы получить 10 квт на выходе.
Это грубо получается около 100 кг конденсата в секунду.
Ну это уже из фантастики...
А зачем? Ведь масло внизу. Можно струйник масляный снаружи вверху поставить. Только нужен надежный клапан отсечки, что бы воздух назад не пошел.
Я думаю,что вы слишком все драмматизируете...! Гравио нигде не говорил, что нужен именно - "чистый вакуум"... Везде речь идет о "техническом вакууме"...
А, что такое - "технический вакуум"?... Помоему, это вакуум с незначительными остатками газов, испарениями металлов, и т.д. (кстати, масло тоже испаряется)
Предпусковая деаэрация, конечно, нужна... но не обязательно делать этот процесс пожизнено...
Главное обеспечить глубину вакуума, необходимую для кипения воды при наружной температуре.
Вспомните опыт со шприцем... Там тоже "технический вакуум"... но вода кипит..!
inb Пост: 139870 От 06.Nov.2008 (17:50)
А, что такое - "технический вакуум"?...
Видел когда нибудь туман?
Это вода конденсируется в микрокапли на центрах конденсации, которыми
могут быть и молекулы воздуха.
Вот если в установке есть туман, знчит вода конденсируется на молекулах воздуха, а не на стенках. И висит.
А нам надо чтобы она падала.
Вот если большая часть воды будет конденсироваться на стенках трубы,
это и будет достаточный технический вакуум.
Хотя в нем будут присутствовать и молекулы воздуха и масла,
но их будет мало.
Да, они уменьшают мощность установки, но если это будет всего 10 процентав, то и .... с ними.
Я вот как увидел расположение жидкостей в водостолбовой, которые дал Andrei_P так совсем запутался по работе её... воды мизер вакуума многа. Как в одном объёме происходит и испарение и конденсат??? Я ещё могу понять, если в пар, пройдя турбину, поднялся до верха по тонкой трубе, а затем попадая в расширенное пространство - сразу выпадает в конденсат и в масло, а тут совсем не так..
_________________ И жарптицу в руке и журавля на вертеле...
А зачем? Ведь масло внизу. Можно струйник масляный снаружи вверху поставить. Только нужен надежный клапан отсечки, что бы воздух назад не пошел.
Я думаю,что вы слишком все драмматизируете...! Гравио нигде не говорил, что нужен именно - "чистый вакуум"... Везде речь идет о "техническом вакууме"...
А, что такое - "технический вакуум"?... Помоему, это вакуум с незначительными остатками газов, испарениями металлов, и т.д. (кстати, масло тоже испаряется)
Предпусковая деаэрация, конечно, нужна... но не обязательно делать этот процесс пожизнено...
Главное обеспечить глубину вакуума, необходимую для кипения воды при наружной температуре.
Вспомните опыт со шприцем... Там тоже "технический вакуум"... но вода кипит..!
[ссылка]
Читаем.
На практике сильно разреженный газ называют техническим вакуумом….
Вот я и говорю, что этим самым Гравио вводит людей в заблуждение. Зачем нам сильно разряженный воздух?
Нам нужен чистый водяной пар!
Разницу чувствуете?
А насчет, драматизируете, и что вода кипит в шприце, Вы объясните это тем, кто 1000-10000 и выше, евро потратил, а обещанной Гравио «халявы» не получил.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Вот если большая часть воды будет конденсироваться на стенках трубы,
это и будет достаточный технический вакуум.
Хотя в нем будут присутствовать и молекулы воздуха и масла,
но их будет мало.
Именно это я имею ввиду...
Теперь про то, откуда энергия?...
Дед Иван, Вы утверждаете, что вся энергия от падающей с высоты 12 метров воды ...
Здесь я с Вами не согласен... Ваше утверждение было-бы справедливо, если бы там стояла ВОДЯНАЯ турбина... Но там стоит ПАРОВАЯ турбина...
Основная часть энергии получается от "дармового" фазового перехода ВОДА-ПАР... при котором, рабочее тело (вода) увеличивается в объеме в тысячи раз...
Это, почти тоже самое, что и обычный паровой котел... Только вместо подогрева (топливом) здесь работает ВАКУУМ... В этом вся изюминка!
Как я добился самовращения турбинки в модели .
Применялась предварительно прокипяченая вода , отработка дизельного полусинтетика масло .
Высота модели 177см , общий обьём - чуть более 4 литра .
Залил полностью водой .Затем откачав до половины сверху залил масло откачивая воду и добавляя масло .Получилось - масло в межтрубном пространстве а в испарительной трубе только вода .При заправке исключил возможность попадания
воздуха .
Затащил в баню и прогрел всю конструкцию градусов до 70 - руки обжигала .
Выташил на улицу и стал орашать верхнюю часть холодной водой - результат ноль .
( Имею стойкое подозрение что масло - отработка попадая в вакуум нарушает его)
Повторно в баню , нагрел и сверху подключил вакуумный насос .Видно было
возникновение пузырей в верхней части столба с маслом .
Опять на улицу и орашать верхнюю часть водой . В трубе затрещало и крыльчатка
турбинки- вертушки закрутилась . Из сопла вырывался пар и вода .
Вращалась не долго сек 30 .
Вот я и говорю, что этим самым Гравио вводит людей в заблуждение. Зачем нам сильно разряженный воздух?
Нам нужен чистый водяной пар!
Разницу чувствуете?
"Cильно разряженный воздух" - т.е.- технический вакуум, нам нужен в момент ЗАПУСКА... чтобы, в процессе работы, получить чистый водяной пар !
Разницу чувствуете?
Рацуха на радостях, "тот кто нам мешает, тот нам поможет"(Кавказская пленница)
1. Воду дегазируем "понарошку", то есть газируем кислородом.
2. Наливаем в нашу трубу, откачиваем скока сможем.
3. Кислород газует из воды.
4. Подпускаем в трубу водород.(возвращаем назад откачанную воду)
5. искрим вверху.
6. Получаем добавку Н2О.
(только несильно пинайте)
есть ещё вариант, "оргон" при искре тоже схлопывается.