Первый пост темы: LuftKraft Post: #60299 От:03.03.2007 (18:56) давайте разработаем ряд конструкций современных портативных самогонных аппаратов... спирт штука интересная и метод тоже .
(Админ если 3 дня нихто не буде отвечать - удали нафиг )
То что вы обсуждаете ,для меня жутко актуально. Имею х... кучу техники(вернее она меня имеет) и еще большую кучу тырсы хвойных и лисвенных пород. Перевел все отопление на котлы утилизаторы по типу Будериан и вертикальные котлы с повышеной тягой и встроеным теплообменником. Но все сжечь не могу. Поэтому производство спирта из табуретки очень животрепещущий вопрос.
loiki...
+++сколько можно обычным автонасосом откачать у которого манометр на 6 кгс/см^2?+++
обычный - это какой ? с моторчиком или ручняк ? если ручняк то чем длинше насос тем лучше, выкидываем обратный клапан(шарик внизу), ставим кожанку наоборот, верхнюю дренажную дырку закрываем ободком от велосипедной камеры....в самогонном аппарате должен стоять обратный клапан (можно сделать из велосипедного ниппеля)...разряжение можно получить до 200мм.рт.ст....вообщем - чем длинше рабочий ход штока тем разряжение выше.
Вод.
Да, млин...на манометре срываем стрелку с "0" и ставим её на 1кг/см2...тогда он будет показывать разряжение.
Не будет так засасывать- кожанка как клапан сразу откроется.
Есть много всяких насосов, но по неприхоливости к эксплуатации
я например лучше чем струйник не нашел.
Причем струйник лучше иметь не от водопровода, а со своим
циркуляционным насосом. Это просто до безобразия,
сделал один раз и забудь.
Все остальные насосы не дадут забыть о себе. То смазка, то кольца..
Во- душевные слова.
Правильным самгоном лечат все хвори: от душевных до физических. Скажем, в отличном рецепте
настойки на корнях живокоста, излечивающей воспаление седалищного нерва,
специально оговаривается: "не используйте спирт — он пережигает, не тратьте зря
водку — она недовытягивает, залейте корни самогоном — это в самый раз. И спиться
невозможно: ведь хорошего продукта много не бывает.
Потому очень скоро ты затеваешь всю возню по новой. Не оттого, что непременно
хочешь накатить — вздор! Иные времена давно, и супермаркет торчит с домом дверь
в дверь. Дело не в градусе, а в том, чтобы
вернуть мгновение. Когда ты сидишь у кухонного окна задумчиво, а за спиной вдруг
нерешительно так: кап! Потом после паузы чуть смелей — кап-кап. И, наконец,
очередью, точно грибной дождь по листьям — кап-кап-кап-кап…
Ножник, без моторчика. Кожанку уже переставил, шарик из клапана удалил. Ниппель тоже нашел (просто выдернул из авто-камеры и подобрал к нему гайки с уплотнительными резиновыми шайбами чтобы головой внутрь вставить). Трубки медные тоже посгибал. (От старой тормозной системы). На днях соберу, наверное. Чан - молочный бидон на 3 литра. Холодильник - 3 стеклянные банки по 800 грамм с винтовой крышкой. Трубки наверное эпоксидкой крепить буду.
Вообще, интересно - в качестве "биомассы" хвою можно использовать?
loiki, ты просто для эксперимента? А то ДедИван по 300литров заправляет. И смотри сплющишь бидончик, он ведь тонкостенный, а как выравнивать будешь?.
Был вариант что бы симитировать водяной насос предлагали просто организовать водяной столб.Стоп! а банки стеклянные, они выержат разряжение?
ЧТо-то ни одна студентка с биофака незаходит😕
Есть много всяких насосов, но по неприхоливости к эксплуатации
я например лучше чем струйник не нашел.
Так нет его. Есть старый бензонасос от «Жигулей», но, во первых – неясно подойдет он или нет. Во вторых – я не помню как он в действие приводится, то-ли толканием, то-ли крутилкой. Короче – неясно можно ли его от мелкого моторчика заставить работать.
Лойки,про эпоксидку забудь в этом деле сразу,шанс выжить в реанимации у тебя будет очень ничтожный...
Я его пить не собираюсь. А другого крепежа кроме как "холодной сварки" или "жидкого железа" все равно нет. Резьбу на этих трубках нарезать нереально да и просто нечем.
И смотри сплющишь бидончик, он ведь тонкостенный, а как выравнивать будешь?.
Автонасосом??? Ню-ню...😬
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
loiki, плющить бидончик будет всё окружаещее давление, сам знаешь. Бензонасос от жигуля приводиться толканием(рычагом ты сжимаешь пружинку, рычаг отпускаешь , апружинка в силу своих возможностей качает, короче-слабо она качает.Попробуй. ФОто бидончика дай, апотом вместе вспомним каким он был в молодости.
loiki ...
всё правильно , однако,ж я не знаю - хватит ли хода на ножнике ? какоето разряжение будет ,но я так не пробовал.
делать переходники можно из ниппельных трубок от велосипедных камер - в него вставляется трубка на 4мм - и опаивается паяльником - а резьба уже есть на самом ниппеле - всё дёшево и сердито ...если не понятно то могу скинуть фото.
Вод.
эпоксидка может и какието включения дать в пар - химия всётаки, да и недолговечна она - лучше впаять трубки да и забыть это дело. Помнится , мы с приятелем в этом деле совсем зелёные были так соединения от реактора к охладителю сделали из резины - такой духан был резиновый что пить не рискнули, потом какой то пластик - тоже такой духан отпугивающий, что только в печку годится...потом порешили , что нужны мягкие соединения , а всё основное только из металла (алюминий-медь )...так до сих под и "мучимся" 😏 .
Во как ветка то зацвела. Дело к зиме идет. Тогда, если кому-то пригодится - еще две таблички.
----------
Выход спирта в литрах на 1 кг сырья
--------------
Крахмал---0.72 л/кг
Рис-------0.59
Сахар-----0.51
Гречиха---0.47
Пщеница---0.43
Овес------0.36
Рожь------0.40
Пшено-----0.41
Горох-----0.40
Ячмень----0.34
Конский каштан 0.26
Желуди----0.25
Картофель-0.11-0.18
Виноград--0.09-0.15
Сахарная свекла-0.08-0.12
Груши-----0.07
Яблоки----0.06
Вишня-----0.05
Да, раз уж разговор про примеси зашел, надо отметить процессы образования
этих примесей в браге.
Первое- это образование уксуса и уксусного альдегида.
Это работа уксуснокислых бактерий. Для работы им треба кислород и спирт.
Способ вакуумного брожения в корне ликвидирует эти условия.
Во первых создание вакуума сразу приводит к дегазации браги, и удаления из неё воздуха.
Во вторых в браге не накапливается спирт, что опять же лишает их пищи.
Все остальные примеси- в основном промежуточные продукты из нутра дрожжей.
Только при кипячении браги, и убийстве дрожжей они попадают в раствор, и потом в самогон.
Так что вакуумная перегонка при нормальной температуре не убивает дрожжи, и нет никаких гадостей.
Тут были предложены методы чуть отличающиеся от моего- теперь можете сами понять
в чем их минусы.
Простое брожение при нормальном давлении- сразу образование уксуса, даже при наличии
водяного клапана в браге остается растворенный кислород.
Так что вакуумная перегонка потом не даст чистого спирта.
Перегонка с нагревом- образование всех гадостей из трупов дрожжей.
И минус сами дрожжи. А они полезная домашняя живность.
Тот кто их кипятит- точно фашист.
Кстати для сведения- Россия производит 600 млн. литров спирта в год.
и еще почти столько импортирует. И все выпивают.
США производит 25 миллиард литров- в 50 раз больше, но не пьют, а используют
в качестве топлива. Используют для этого в основном кукурузу.
Но своих коровок и хрюшек не обездоливают, а наоборот-
производят 21 млн тонн дрожжевых кормов. А это 7 миллионов тонн мяса высшего качества.
Ну и где Россия после этого?
А все отчего? Весь мир давно использует вакуумные технологии в производстве этанола.
Но как только об этом заходит разговор в России- сразу появляются доброжелатели-
а вот мол хорошие баки для кипячения и ректификационные колонны для
очищения.
Так что будьте внимательны- это враги России.
А я опять за своих баранов. Пробовал подключать дренажный насос через тиристорный регулятор. может качать так что вода еле-еле выдавливается из выпускного отверстия, правда и не греется вообще, но если взять кусок шланга то можно добиться устойчивого "вращения" жидкости в баке. Осталось только придумать как создать разряжение сверху, или найти дешевый поглотитель углекислого газа, опять таки какое-то центробежное разделение жидкости там уже будет присутствовать, прада хорошо это или плохо я пока не понимаю
Струйник имеет только одно преимущество. Он работает постоянно, и постоянно держит перепад давления, которое определяется его конструкцией. Так что, если существует постоянная слабая утечка из-за плохой герметизации, он ее будет компенсировать Но абсолютная величина выкуума, которую может создать простенький струйник очень мала. Что-то около 0.9 - 0.85 атм. Не более. При малых расходах.
Если хочется по быстрому создать вакуум, можно воспользоваться компрессором от старого холодильника с помойки. Сейчас померял. Он легко дает 0.05 атм. А включается пусть от реле как и в холодильнике, только не от температуры, а от разрежения.
Но, конечно, надо пропускать газ из реактора через воду до насоса, для улавливания спирта.
На некоторых заводах спирт уловливают после насоса, тогда и иногда вакуумное масло попадает в спирт. Мне как-то попалось 2л такого спирта. Вкус гадостный. Пришлось несколько раз пропускать его через свой домашний аппарат для очистки.
Если хочется по быстрому создать вакуум, можно воспользоваться компрессором от старого холодильника с помойки. Сейчас померял. Он легко дает 0.05 атм. А включается пусть от реле как и в холодильнике, только не от температуры, а от разрежения.
Но, конечно, надо пропускать газ из реактора через воду до насоса, для улавливания спирта.
А тут если можна поподробнее. Имеется штук пять компрессоров от промышленных холодильных камер. Они подойдут. Отсасывать то мы будем пары спиритуса и гнать через морозилку. Как увязать автоматику морозилки с тем периодом когда мы проганяем через холодильник спиртуган.
adykiy
По поводу автоматики я уже написал. Компрессор делжен включаться от вакуума. Есть очень много датчиков переключателей. Манометрические - самые простые и самые дешевые и неприхотливые. Там просто есть контакты, как в будильнике. Связать с морозильным компрессором не удастся, поскольку тут разные несвязанные между собой контуры.
Но вот непонятка. Зачем пропускать через морозильную камеру. Выморозить воду все равно не удасться. Смесь воды со спиртом при низких температурах замерзает вместе.Тем более, что после второй перегонки получится 90-96% спирт. Если морозильная камера нужна только для охлаждения паров, то это вообще не выгодно. Поскольку здесь влияет не температура охладителя, а количество отобранного тепла. Простейшая термодинамика. Можно охлаждать водой даже с температурой 40°С. Необходимо обеспечить просто теплоотдачу. Если змеевик засунуть в морозилку, скорее всего наружу будет выходить смесь жидкого спирта и паров. Паров будет больше. А через несколько минут пойдут только пары спирта.
вот я снова появился. что-то нет у меня заглючил, пришлось переустанавливаться. сейчас попробую выложить кое-какую полезную информацию в djvu-формате, ну и "читалку" тоже подкину.
а вот что получается, информации почти на 15 МВ, то есть я не влезаю в размер. пока читалку дам. может кому-нибудь прислать на мэйл, а вы размемтите на каком-то сайте и дадите всем ссылку? у меня еще есть убойная вещь "Руководство по лабораторной перегонке", она никого равнодушным не оставит. а чуть позже я и свою версию аппарата выложу.
я нашел, где брал информацию. зайдите на сайт rushim.ru, электронная библиотека и бесплатно скачайте в разделе лабораторная техника "Крель.Руководство по лабораторной перегонке" и в разделе промышленные производства "Дорош. Производство спиртных напитков". а читалку я дал в архиве. просто извлекайте из архива и работайте. программа резидентная, инсталлировать не нужно. входите в прогу и выбираете файл djvu-формата. при желании потом можете нго переконверотировать в другие форматы.
думаю не пожалеете, информация стоящая. вот тогда то и начнется настоящая работа форума.а я пока просмотрю до чего вы уже договорились на 53 страницах.
bes Пост: #134557 От 05.Oct.2008 (11:34)
adykiy
Зачем пропускать через морозильную камеру. Выморозить воду все равно не удасться. Смесь воды со спиртом при низких температурах замерзает вместе.Тем более, что после второй перегонки получится 90-96% спирт. Если морозильная камера нужна только для охлаждения паров, то это вообще не выгодно. Поскольку здесь влияет не температура охладителя, а количество отобранного тепла. Простейшая термодинамика. Можно охлаждать водой даже с температурой 40°С. Необходимо обеспечить просто теплоотдачу.
Как я понял , с помощью компрессора от холодильника мы одновременно отбираем пары спирта, воды и углекислоты , проганяем через теплообменник и получаем спиртовый раствор. Если надо получить спиртягу делаем повторную перегонку тем-же методом.На выходе спиртик ,в остатке дистилят.
adykiy |
Post: #134435 - Date: 04.10.08(15:09)
