Yarston
Однако поместите в сосуд электролитом два изолированных проводника с разностью потенциала. Поле есть, а электролиза - нет!
А почему автор должен делать?
Попробуй сам. Правда киловольты нужны, но электролиз будет.
Это вроде уж лет сто как классика, почему и говорят что процесс полевой.
Сколько киловольт нужно? Если в разумных пределах, то попробую.
И источник в "классике", если не затруднит, плиз.😶
Сложность только в большой диэлектрической проницаемости воды,
но сейчас есть доступные изоляторы с большим эпсилон.
Например керамика для конденсаторов.
Два высоковольтных кондера и между ними вода.
Нравится, очень нравится, но... всегда есть НО. Емкость маленького (в стеклянной банке от щелочного аккумулятора) электролизера классической конструкции у меня составляет примерно 3000 pF. Для подачи КОРОТКИХ однополярных импульсов амплитудой, скажем 50 - 70 кВ с частотой 20...200 кГц требуется источник питания мощностью ... и далее по классике. Для снижения постоянной времени цепи заряда емкости и необходимо как можно меньшее внутреннее сопротивление источника, для чего Ваш покорный слуга и разродился ХТ -ом. Плюс отсутствие выпрямителя и коммутатора импульсов на высокой стороне. Ну и еще некоторые причины.
Мне вот интересно, а кому он так нужен этот водород? Для нефти и газа это тоже осиновый кол. Неужели от моторостроителей такое лобби прет? Но, им то не один черт какие моторы делать? Без мотора ведь авто не поедет. Ну разве что гравитационные движители, но так и их нужно делать. Чудеса одним словом. Поражает такая ослиная инерционность мышления промышленников и ученых мужей. Хотя с последними более менее ясно. Вон один из них, все не поймет. Памятник (то бишь выходное сопротивление) Толстому почему…?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Здрасссте , я ранее предлагал намотать первичку ХТ таким способом -
берём плосский гибкий диэлектрик мотаем на нём обычный соленоид ,потом сворачиваем это хозяйство в тор ,так вот я обещал проверить энту катушкенцию --проверил --результат: такой х ровой катушки я ещё не видел , во первых индуктивное сопротивление у неё есть правда сниженное 2) самоиндукции почти нет (напряжения обратного хода) ,3) индуктором служить не может (проверил на вторичках в виде тора , соленоида по внешнему диаметру и соленоида на феррите (вставлялся внутрь катушки, результат 000 в прямую и обратную сторону во всех случаях)короче нельзя индуцировать ни с неё, не на неё и штырь внуть тоже вставлял один чёрт ноль ,вот такая практическая работа,воооот.😎 😎 😎
Ну многа газа не бывает ..нефти тоже ... кому-то нужно топливо "якобы" чистое ... поэтому, каждому назначут норму потребления воды в день на душу так сказать по спецдопуску, а из остальной воды "ЛУЦ" сделают.
нет чтобы построить орбитальный энергетический пояс трансформаторов и передавать энрегию без проводов непосредственно на распределительные станции...нет пля нужно х..ней заниматься искать чтобы еще сжечь ...что бы еще продать ...что бы впарить этим олухам ...этой тупоголовой безмозглой черни.
Так что остается сидеть и смотреть на этот брутальный апокалиптический сатирикон.
FEME Пост: #127433 От 14.Aug.2008 (17:08)
Мне вот интересно, а кому он так нужен этот водород? Для нефти и газа это тоже осиновый кол.
Позвольте с Вами не согласиться - водород манна небесная для нефтянников, не говоря уж о власть придержащих. При использовании СОВРЕМЕННЫХ методов электролиза для получения кубического метра водорода надо затратить 4,0 кВтч эл. энергии. При сжигании кубического метра водорода выделится 3,55 кВтч энергии. Баланс очевиден. При переходе хоть всей цивилизации на водород, ДЛЯ ЕГО ПОЛУЧЕНИЯ НАДО ЗАТРАТИТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ, чем до перехода. Откуда взять? Из нефти, вестимо... Т.е. из традиционных источников, причем значительно больше, чем сейчас. Плюс выпуск новых двигателей, заправки и т.д. Вот где кормушка! Так что водород, при планируемом способе его получения - гроб для всего живого на нашей, ЕДИНСТВЕННОЙ ДЛЯ НАС, планете.
stasis2 Пост: #127435 От 14.Aug.2008 (17:18)
Здрасссте , я ранее предлагал намотать первичку ХТ таким способом -
берём плосский гибкий диэлектрик мотаем на нём обычный соленоид ,потом сворачиваем это хозяйство в тор ,так вот я обещал проверить энту катушкенцию --проверил --результат: такой х ровой катушки я ещё не видел , во первых индуктивное сопротивление у неё есть правда сниженное 2) самоиндукции почти нет (напряжения обратного хода) ,3) индуктором служить не может (проверил на вторичках в виде тора , соленоида по внешнему диаметру и соленоида на феррите (вставлялся внутрь катушки, результат 000 в прямую и обратную сторону во всех случаях)короче нельзя индуцировать ни с неё, не на неё и штырь внуть тоже вставлял один чёрт ноль ,вот такая практическая работа,воооот.😎 😎 😎
Нужно как то пояснять понятнее. Я то этот финт (если мы об одном и том же говорим) давно знал. Но вот проверить нет возможности. Мотаем на ленту провод и сворачиваем ленту по длине трубочкой, типа в букву С. А что именно Вы тором называете, понять сложно. Тор- это бублик.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME Пост: #127433 От 14.Aug.2008 (17:08)
Мне вот интересно, а кому он так нужен этот водород? Для нефти и газа это тоже осиновый кол.
Позвольте с Вами не согласиться - водород манна небесная для нефтянников, не говоря уж о власть придержащих. При использовании СОВРЕМЕННЫХ методов электролиза для получения кубического метра водорода надо затратить 4,0 кВтч эл. энергии. При сжигании кубического метра водорода выделится 3,55 кВтч энергии. Баланс очевиден. При переходе хоть всей цивилизации на водород, ДЛЯ ЕГО ПОЛУЧЕНИЯ НАДО ЗАТРАТИТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ, чем до перехода. Откуда взять? Из нефти, вестимо... Т.е. из традиционных источников, причем значительно больше, чем сейчас. Плюс выпуск новых двигателей, заправки и т.д. Вот где кормушка! Так что водород, при планируемом способе его получения - гроб для всего живого на нашей, ЕДИНСТВЕННОЙ ДЛЯ НАС, планете.
Это и дураку понятно.
Я имею ввиду, что если производство водорода будет почти халявным, например его производство и использование будет производится непосредственно на авто. Почему бы ни поставить бестопливный электрогенератор на авто и электродвигатели на приводы?
Тоже, и на электростанциях, зачем жечь водород? Когда можно бестопливным электрогенератором получать электроэнергию и продавать нам холопам. Хотя, похоже дни монополистов сочтены. Втору правителям, «отцам-родным нашим», вводить налог на человеко-кВт.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
cloc Пост: #127432 От 14.Aug.2008 (17:07)
Нравится, очень нравится, но... всегда есть НО.
Ну это я задал вопрос больше для уточнения насколько в теме.
Поскольку я наслышан о вашей совместной работе с Канаревым,
и нелогичности его электролизеров- использование электрического
поля, плазмы и в то же время электродной системы.
В общем то начиная с патента Латчинова если не ошибаюсь 1888 года,
источником энергии в таких ячейках является окружающая среда,
то есть это тепловой насос, конечно задача минимизации энергорасходов
главная.
Но опять же используя идею Канарева о неравномерном поле, конденсаторный вариант его системы выглядит привлекательнее.
cloc Пост: #127432 От 14.Aug.2008 (17:07)
Нравится, очень нравится, но... всегда есть НО.
Ну это я задал вопрос больше для уточнения насколько в теме.
Поскольку я наслышан о вашей совместной работе с Канаревым,
и нелогичности его электролизеров- использование электрического
поля, плазмы и в то же время электродной системы.
В общем то начиная с патента Латчинова если не ошибаюсь 1888 года,
источником энергии в таких ячейках является окружающая среда,
то есть это тепловой насос, конечно задача минимизации энергорасходов
главная.
Но опять же используя идею Канарева о неравномерном поле, конденсаторный вариант его системы выглядит привлекательнее.
Это за этот патент № 2277138, идет речь?
Но вот только чем он отличается от ячейки Джо?
Разве, что напряжение импульсное.
OPTICUT110H | Post: 127469
Хотелось бы самого послушать...
Он, как обычно, за чужие спины прячется...
И что есть энергия искры? Это когда озоном пахнет?
Cloc, вопрос очень интересный:
Что будет на вторичке если на первичку вместо синуса подать меандр?
Или однополярные импульсы с определенной скважностью?
Ваш точный ответ будет наводящим для многих.
cloc | Post: 127437 - Date: Fri Aug 15, 2008 12:23 am
Позвольте с Вами не согласиться - водород манна небесная для нефтянников, не говоря уж о власть придержащих. При использовании СОВРЕМЕННЫХ методов электролиза для получения кубического метра водорода надо затратить 4,0 кВтч эл. энергии. При сжигании кубического метра водорода выделится 3,55 кВтч энергии. Баланс очевиден. При переходе хоть всей цивилизации на водород, ДЛЯ ЕГО ПОЛУЧЕНИЯ НАДО ЗАТРАТИТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ, чем до перехода. Откуда взять? Из нефти, вестимо... Т.е. из традиционных источников, причем значительно больше, чем сейчас. Плюс выпуск новых двигателей, заправки и т.д. Вот где кормушка! Так что водород, при планируемом способе его получения - гроб для всего живого на нашей, ЕДИНСТВЕННОЙ ДЛЯ НАС, планете.
Я дико извиняюсс..но водород "субстанция двоякая " , во первых его совсем не обязательно получать из воды или нефти ,а можно получать хоть из растительного масла например используя ферментативный распад ,тоесть специальное брожение, такую технику даже собирались прилепить на авто (видел в какой то умной передаче) я сам химичил не так давно ,но из-за взрыва и последующих требований жены пришлось оставить это опасное занятие (это у меня такое было хобби)кстати чем водород действительно плох, так , он образует гремучку с кислородом и хреного наcтроеный движок на нем, взорвётся не хуже реактивного в той же ситуации.
Есть одна мысля насчёт, как разложить воду на кислород и водород сильно не напрягаясь ,но надо пообщаться с себе подобным ,а химиков я пока тут не видел .Направление следующее : для знающих --
нужно просто воздействовать на степень электроотрицательности атомов кислорода ,в сторону уменьшения (электроотрицательность это та сила с которой кислород тащит на себя общее электронное облако молекулы воды) так вот если эту силу снизить или свести к нулю(как не знаю) то молекула развалится сама собой т к у кислорода с водородом не останется ничего общего 😎
а насчёт электрическим полем молекулу разорвать --ооочень сомневаюсь и имею на то основания ---если и разорвём ,то де факто, получим не полноценные молеклы кислорода и водорода ,а элетрически заряженные атомы тоесть ионы,потому что просто кислород сильнее притягивает электроны чем водород(одеяло отанется у кислорода) и чтобы получить нейтральные молекулы водорода и кислорода нужно восстановить баланс--разрядить ионы.Это и делает электролиз классический ,но есть и третий путь тоже не провереный потом мож расскажу.
вот с кем бы знающим на эту тему пообщаться?😕
2 Petr :
Попробую ответить на Ваш вопрос ( хотя Вы и не меня спросили ) : Ничего особенного не произойдет . Картина будет практически такая-же , как и с обычным
трансформатором . Ну , - будут некоторые искажения при попытках передать сигнал с постоянными составляющими , но это опять таки - как со всеми прочими тансформаторами .
gluk Пост: #127470 От 14.Aug.2008 (21:08)
OPTICUT110H | Post: 127469
Хотелось бы самого послушать...
Он, как обычно, за чужие спины прячется...
И что есть энергия искры? Это когда озоном пахнет?
Не, он попутно ешо на других сайтах шашкой машет😎
Это когда озоном пахнет только начало. Там ниже читать на перечитать.
И рисунки есть, и фотки он выкладывал, и схемы рисовал.....
Оччень интересно. Тема стала 😕, видать мало народу материал освоило. Эх, мнеб токма до буржуйского фериту добраться😘