[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр:11
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | ... | 193 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #126798 От:11.08.2008 (17:59)

Давайте сначала начнем с того как не надо мотать.
Слово Валере Лапутько.
Он проверил- так не работает.
dedivan | Post: #127335 - Date: 14.08.08(11:43)
cloc
но он имеет практическое значение при рассмотрении Работы ХТ.


Я бы не стал так категорически вмешиваться в вашу дисскуссию, сам не люблю такие методы,
но действительно оппонент пытался объяснить все с официальной точки зрения,
не имея достаточных знаний ни тем более практики.
Выходное сопротивление генератора оговаривается для соблюдения
всех характеристик генератора- неравномерности в полосе частот, нелинейных искажений и т.д.
А подключать хоть 1 ом хоть 1 мегом не запрещается.
Надо только учитывать к чему это приведет.

_________________
я плохого не посоветую



lazj | Post: #127336 - Date: 14.08.08(11:47)
Yarston .Только вчера меня "построили" по этому поводу. в параллельном контуре характеристическое сопротивление максимально. То есть ток минимален. а на максимуме напряжение.

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."



dedivan | Post: #127338 - Date: 14.08.08(11:48)
Yarston . "Один виток в плоскости, перпендикулярной оси" можно сделать только одним способом.


Вот это и ошибка- тысячи способов есть.
Этот разговор я еще пытался поднять в теме разрядников, просил народ
наморщить ум, найти еще способы.

У автора как раз наиболее оптимальный способ получился.

_________________
я плохого не посоветую



gluk | Post: #127339 - Date: 14.08.08(12:00)
Yarston | Post: 127334
Все такие картинки хороши, только учитывайте тот момент, что сердечник должен: с одного конца иметь один потенциал, со второго - другой, и не быть в магнитном поле. Внутри первички есть только магнитное поле от сердечника, по которому протекает ток нагрузки. Как так получается, если автор ничего не попутал, что в середине первичной обмотки(соответственно в и в сердечнике) нет связи МП сердечника и первичной обмотки?


inventives | Post: #127343 - Date: 14.08.08(12:19)
Yarston Пост: 127334 От 14.Aug.2008 (12:36)
"Один виток в плоскости, перпендикулярной оси" можно сделать только одним способом. Другой вопрос - чем мотать. Мне наиболее вероятным вариантом кажется тот, который я изобразил на рисунке. Берем конденсаторную ленту (диэлектрик с двумя обкладками), и соединяем обкладки с одного края по всей длине (условно изображено как перемычка сверху

Про конус деформации, как производная от тора, я уже писал не раз. Понятно, что в ХТ из конусов создается цилиндр. Решение из 2-х цилиндров работоспособно, но токи... С ГСС такого не раскачать. А в остальном направление мысли правильное, осталось разобраться как решен вопрос согласования.
P.S.
а перемычку между цилиндрами надо делать по другому...
сначала нашинкуем цилиндры на кольца, а дальше - беремся за паяльник...😕
конус деформации
конус деформации
Размер: 28.74 KB

известное решение обратной задачи
Размер: 26.72 KB


Vladislavbaginsky | Post: #127344 - Date: 14.08.08(12:23)
dedivan Пост: 127338 От 14.Aug.2008 (12:48)
Yarston . "Один виток в плоскости, перпендикулярной оси" можно сделать только одним способом.


Вот это и ошибка- тысячи способов есть.
Этот разговор я еще пытался поднять в теме разрядников, просил народ
наморщить ум, найти еще способы.

У автора как раз наиболее оптимальный способ получился.

Поддерживаю, обычный соленоид как на стержень наматывают, в нем же тоже плоскость каждого витка перпендикулярна оси.. а Как витки делать
поймем после того, как поймем в чем суть. К прмеру как напряжение уваивается на микроуровне. Может нужно на проводе узелки наматывать. смотриш, когда клубок размотается, катящаяся катушка нас и приведет к яйцу с иголкой..


Yarston | Post: #127345 - Date: 14.08.08(12:32)
To Lazi: Позвольте не согласиться с тем, кто Вас "построил": В аттаче видно, что емкость, индуктивность, и генератор соединены параллельно, => вольтаж на них всех одинаковый, и никак не может превысить питание. А сопротивление "снаружи" контура, действительно максимально, т. е. ток, потребляемый от генератора минимален.
Но внутри происходит "перекачка" энергии с элемента на элемент при напряжении источника, и большим током.

To dedivan: Я где - то читал, что бифилярка создает электрическое поле (как и любая катушка, но зато она не создает магнитное!). Возможно, её эл. поле может превосходить поле обычной. Она тоже имеет свой резонанс, и если хочется поимать что-нибудь необычное, надо работать на нем.



Размер: 5.27 KB


Yarston | Post: #127350 - Date: 14.08.08(12:43)
gluk Пост: 127339 От 14.Aug.2008 (13:00)
Yarston | Post: 127334
Все такие картинки хороши, только учитывайте тот момент, что сердечник должен: с одного конца иметь один потенциал, со второго - другой, и не быть в магнитном поле. Внутри первички есть только магнитное поле от сердечника, по которому протекает ток нагрузки. Как так получается, если автор ничего не попутал, что в середине первичной обмотки(соответственно в и в сердечнике) нет связи МП сердечника и первичной обмотки?


В данном случае внутри цилиндра имеем вихревое магнитное поле, которое рождает ток в центральном стержне, или точнее, эл. поле.
Вот "ещё хорошая каринка":


Размер: 8.78 KB


bomb | Post: #127351 - Date: 14.08.08(12:46)
Вопрос к уважаемому Автору по поводу БХТ: если вместо первого конденсатора просто использовать провод, будет ли напряжение на выходном конденсаторе?

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва



Хранитель | Post: #127352 - Date: 14.08.08(12:46)
...(кофэ пия 😛 ) ...Раз уж у соленоида первички, оказца, 4 конца, то можно мотать обычной витой парой. Другое дело, как их скоммутировать, и нужно ли соединять их вообще... 😨 Получаецца, первичка -
1. Намотанная в виде катушки трансформатор-линия, или
2. Гальваничски развязанные индуктивности с ёмкостной связью.. 😀
...Видать, надо ещё чё-нить выпить, ато не видать... 😬


Размер: 7.66 KB


gluk | Post: #127353 - Date: 14.08.08(12:46)
Рабята, когда говорят о бифилярной катушке и её ёмкости, имеют ввиду ёмкость между проводниками самой катушки, а не катушки и внешних элементов. Бифилярную катушку можно намотать с большой емкостью и с маленькой.
В рассматриваемом устройстве надо анализировать связь катушки и внешних, по отношению к этой катушке, элементов.


FEME | Post: #127359 - Date: 14.08.08(13:00)
inventives Пост: 127343 От 14.Aug.2008 (13:19)

Про конус деформации, как производная от тора, я уже писал не раз. Понятно, что в ХТ из конусов создается цилиндр. Решение из 2-х цилиндров работоспособно, но токи... С ГСС такого не раскачать. А в остальном направление мысли правильное, осталось разобраться как решен вопрос согласования.
P.S.
а перемычку между цилиндрами надо делать по другому...


Ну так обмотки «звезда Давида» это ж и есть по Маркову, я такой вариант, в самом начале одноименной ветки открытой Фроловым, предлагал.
Интересно, Вы, или Валера, или кто другой, проверяли такой вариант намотки? Я ведь надеюсь, правильно понимаю, то, что конуса изображены условно, а в самом деле это соленоиды?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)



valeralap | Post: #127364 - Date: 14.08.08(13:26)
volypok | Post: 127328 - Пробовал менять нагрузку, лампу 5W 5V менял 20W 20В горит чуть тусклее, но горит. Другие нагрузки не пробовал частота высокая ее надо предварительно выпрямить, но пока этого не делал.C уважением.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!



Yarston | Post: #127369 - Date: 14.08.08(13:34)
inventives Пост: 127343 От 14.Aug.2008 (13:19)
Yarston Пост: 127334 От 14.Aug.2008 (12:36)
"Один виток в плоскости, перпендикулярной оси" можно сделать только одним способом. Другой вопрос - чем мотать. Мне наиболее вероятным вариантом кажется тот, который я изобразил на рисунке. Берем конденсаторную ленту (диэлектрик с двумя обкладками), и соединяем обкладки с одного края по всей длине (условно изображено как перемычка сверху

Про конус деформации, как производная от тора, я уже писал не раз. Понятно, что в ХТ из конусов создается цилиндр. Решение из 2-х цилиндров работоспособно, но токи... С ГСС такого не раскачать. А в остальном направление мысли правильное, осталось разобраться как решен вопрос согласования.
P.S.
а перемычку между цилиндрами надо делать по другому...


Конечно по-другому, она же так условно нариована, сверху соединение сплошное. Внимательней читайте текст над картинкой.
Как это у Вас конусы в цилиндры преобразуются? Поля друг с другом в лин. среде не взаиодействуют. Да и причем здесь это.
По тому, как намотать ОДИН виток в плоскости, перпендикулярной оси вопросы остались? Тогда представьте себе эту чертову плоскость и виток в ней. Теперь помните его. Видите силовые линии маг. поля? Они при любой конфигурации витка в этой плоскости перпендикулярны ей (далее они расходятся, но это не существенно). Пока Вы не выведите ток из этой плоскости, с током в центрально стержне он не взаимодейтвует. И даже не существенно, признаете ли Вы магнитное поле. Перпендикулярные токи не взаимодействуют! Так выведите же теперь виток из этой плоскости! И тогда в центральном стержне получите разность потенциалов. Останется только максимизировать эффект. В опыте Valeralap витки были не в плоскости, и имела место электростаческая индукция + резонансные эффекты. Попробуйте сделать это с одним витком! У него катушка разделена.


OPTICUT | Post: #127370 - Date: 14.08.08(13:34)
dedivan Пост: 127338 От 14.Aug.2008 (12:48)
Yarston . "Один виток в плоскости, перпендикулярной оси" можно сделать только одним способом.


Вот это и ошибка- тысячи способов есть.
Этот разговор я еще пытался поднять в теме разрядников, просил народ
наморщить ум, найти еще способы.

У автора как раз наиболее оптимальный способ получился.


Dedivan, ну Вы и задали задачку - морщить ум. Не барское это дело!🤬😨 Ну в крайнем случае лоб😬

Во, ещё один из тысячи способов когда "Один виток в плоскости, перпендикулярной оси"


Размер: 4.90 KB


dedivan | Post: #127371 - Date: 14.08.08(13:39)
OPTICUT110H
Во, ещё один из тысячи способов


Это понятно, просто задача там стояла конкретнее.
У любой катушки есть два резонанса- как длинной линии и как
LC контура - задача свести их к одному.
Практически сделать длину провода как можно длиннее, но индуктивность
получить при этом меньше.

_________________
я плохого не посоветую



An77 | Post: #127372 - Date: 14.08.08(13:39)
Если наморщить ум, между извилинами возрастёт индуктивная связь, добротность головы повысится! 😭 Но дело-то, конечно, не барское 😈


FEME | Post: #127374 - Date: 14.08.08(13:46)
An77 Пост: 127372 От 14.Aug.2008 (14:39)
Если наморщить ум, между извилинами возрастёт индуктивная связь, добротность головы повысится! 😭 Но дело-то, конечно, не барское 😈


Ну так а как понизить затем добротность, Сергей- автор ХТ сказал. С разгону лбом о стену. Но, тут может статься как в анекдоте.

Товарищ фашист, а товарищ фашист. Может сегодня лучше расстрел? Вчёра газова камера, позавчёра, голова уже болит! 😊

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)



Yarston | Post: #127375 - Date: 14.08.08(13:46)
Хранитель Пост: 127352 От 14.Aug.2008 (13:46)
...(кофэ пия 😛 ) ...Раз уж у соленоида первички, оказца, 4 конца, то можно мотать обычной витой парой. Другое дело, как их скоммутировать, и нужно ли соединять их вообще... 😨 Получаецца, первичка -
1. Намотанная в виде катушки трансформатор-линия, или
2. Гальваничски развязанные индуктивности с ёмкостной связью.. 😀
...Видать, надо ещё чё-нить выпить, ато не видать... 😬


Можно и не соединять, но автор пишет, как он пропустил 2500 А...
Надо просто проверить, или посчитать, как лучше работать будет.
Возможно, с разомкнутыми обкладкаи К тр >1 будет.


Хранитель | Post: #127376 - Date: 14.08.08(13:47)
An77 Пост: 127372 От 14.Aug.2008 (14:39)
Если наморщить ум, между извилинами возрастёт индуктивная связь, добротность головы повысится! 😭 😈
...А электростатика так и защиплет!!! 😨 😎


gluk | Post: #127379 - Date: 14.08.08(13:51)
Yarston | Post: 127350
Почему Вы решили, что в цилиндре, внутри, появляется вихревое МП?


dedivan | Post: #127382 - Date: 14.08.08(13:59)
Да я уж спрашивал- что такое вихревое МП, с этого надо начинать.

_________________
я плохого не посоветую



Yarston | Post: #127383 - Date: 14.08.08(14:01)
To OPTICUT110H: границы "морщения" определены. Если можете их расширить - пожалуйста, напишите, что в моем посте №127343 не так? У Вас виток не один, не в плоскости, да и вообще, очень похоже на просто две катушки рядом.


sharp | Post: #127384 - Date: 14.08.08(14:02)
ДедаВаня, подскажи.
Кажется мне, что индуктивность в обмотке наводится не магнитным полем, а электрическим. Что думаешь?


Yarston | Post: #127389 - Date: 14.08.08(14:19)
dedivan Пост: 127382 От 14.Aug.2008 (14:59)
Да я уж спрашивал- что такое вихревое МП, с этого надо начинать.


А оно всё вихревое - просто есть такие условности, как маг. полюса:
с одного "заходит", с другого "выходит". Вокруг провода с током оно самое без всяких полюсов. Образно может быть представлено в виде множества концентрических силовых линий маг. поля вокруг проводника.
Наводится током, и в него же "схлапывается". Если взять множество проводов, наклееных соосно на стенки цилиндра, нарисовав вокруг каждого по кружочку со стрелочкой, увидим, что если внутри цилиндра эти линии сложились, скажем, по часовой, то снаружи - против.
зеленым нарисован цилиндр, красным - маг. поле, черным - провода.
Если увеличить кол-во проводов до бесконечности, получим цилиндр.


Размер: 12.08 KB


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | ... | 193 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр 11

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт