Первый пост темы: lazj Post: #122563 От:07.07.2008 (13:10) Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.
Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
AGI Пост: 123251 От 14.Jul.2008 (19:05)
Существование двух разных зарядов, разность потенциалов которых и порождает тот градиент сил , которые организуют движение их в проводящих средах вещества (ТОК
AGI, это не совсем тебе ответ, это скорее мысли вслух.
Почему-то никто не может немного приподняться над землей... Давайте назыать вещи своими именами. Вы полагаете, что разные заряды обладают разными давлениями внутри себя? А почему? (как часто справшивает моя племянница). И каким образом может существовать отдельная заряженная частица, не уравновесив через наносекунду свое давление до нормального? Ы. "Природа не терпит пустоты". Я бы переформулировал для данного случая - природа не терпит градиента. Ытаг, делаю заключение: градиент давлений эфира не может являться причиной наблюдаемых явлений, относимых нами к полевым воздействиям.
Объявляю (уже дошел до кондиции) суть заряда. Заряд суть спиральность эфирного движения. У нее есть знак (левая, правая). Спирали отдельных зарядов могут упаковываться "ёжиком", но от этого знаки спиральности не меняется. Равно как и нельзя обнаружить "ёжика", ибо общая спиральность просто увеличивается от прибавления новых спиралей. Разве сложно?
Если принять градиент, то неизбежно придется отвечать на вопрос, куда девается эфир там, куда засасывается, и где берется там, откуда выбрасывается.... беспонтовое направление, ИМХО...
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
...И каким образом может существовать отдельная заряженная частица, не уравновесив через наносекунду свое давление до нормального? Ы...
Заряженная частица может существовать ожидая равновесия, и это видно из опыта. Такое состояние поддерживается отсутствием наличия той материи, в её окружении, которая способна заполнить образовавшийся пробел или скинуть избыток в другой пробел. Это, как раз, подтверждает отсутствие всепроникающего, на всё способного эфира😎 .
gluk Пост: 123281 От 15.Jul.2008 (14:43)
sergeij_dobrojanskij | Post: 123278
Так я, как раз, и говорю, что никакого движения электронов из конца в конец провода нет. Есть движение материи заполняющей пространство молекулы, которая, в случае проводника, переходит от молекулы к молекуле. Переходит только приращение, а не всё содержимое. Это движение прироста(из внешнего источника) создаёт давление на концах проводника, но не нарушает структуру материала проводника. Это подобно распределению тепла в теле. Так и проводник, передавая такое напряжение(давление), нагревается и материал может изменить агрегатное состояние при сильных воздействиях.
ак не обращайте внимание...
😀
я понимаю что Вы тоже как бы в неких непонятках находитесь...
наблюдая некий пробел знаний, и объяснений, которые как бы не откуда почерпнуть...
PS
сам... нахожусь точно в такой же ситуации...
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
gluk Пост: 123281 От 15.Jul.2008 (14:43)
sergeij_dobrojanskij | Post: 123278
Так я, как раз, и говорю, что никакого движения электронов из конца в конец провода нет. Есть движение материи заполняющей пространство молекулы, которая, в случае проводника, переходит от молекулы к молекуле. Переходит только приращение, а не всё содержимое. Это движение прироста(из внешнего источника) создаёт давление на концах проводника, но не нарушает структуру материала проводника. Это подобно распределению тепла в теле. Так и проводник, передавая такое напряжение(давление), нагревается и материал может изменить агрегатное состояние при сильных воздействиях.
кстати... вот думаю, что мы все, почему то хотим того чтоб сей факт эфира, был как бы общепризнанным...
и я тоже в числе желающих... такого признания...
но... чё то в последнее время, я всё более и более склоняюсь к мысли что ток надо прежде всего рассматривать как поток, и только так можно понять истинную природу этого явления
... и в придачу, более как бы правильно научится этим "делом" управлять... и ...
также я всё боле и боле склоняюсь к мысли, что общественное признание - это извините эх….. за выражение - просто гавно...
ибо... растрачивая силу мысли и духовную энергию. на доказание этой истинны, в итоге ... может не остаться время на практически эксперименты ...
да ...
так что ...
вот такой мой взгляд на сложившуюся ситуацию относительно верящих в эфир и не верящих...
PS
прям как в Гулливере получается, про тупоконечников и остроконечников...
только ... всё намного как бы ...
усугубленней...
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
в общем пространстве материй будет происходить движение элементов материй или, другими словами, ток, для выравнивания общего баланса сил в общем пространстве.
а так и есть... !!!
вот посмотрите на эксперимент не помню только имени-фамилии того кто его провёл в первый раз..
вообщем, соединил это дядька - экспериментатор два разных метала и в итоге... на разнесённых от точки сведения концах такого вот хитрого проводника , потёк ток....!!!!!!!!!
Но... не это главное.... 😀
главное то оказалось то, что со временем, металлы диффуизировали один в другой и думается мне ...
что при пристальном разглядывании через электронный микроскоп или там ешо что то позволяющее увидеть место соединения, всяк бы обнаружились новые химические элементы !!!!! В небольших кол-вах !!!!!! которые доселе не были ни в том ни в другом куске металла...
....
Да…
И… ессно они, ( новые промежуточные хим элементы ) под воздействием гармоник (спектру частот сопутствующих всякому однородному скоплению материи ) будут после диффузии «перестраиваться» в более как бы доминирующие элементы ...
PS
жаль что не было в прессе освещения этих исследований …
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
Ну электроны то движутся, только очень медленно, по сравнению с потоком эфира. И раздутые электроны это и есть магнитное поле вокруг проводника…
скорее всего так и есть...
честно говоря, я не читал про электронные облака вокруг молекулы, которая находится, хотя бы, в сильном статическом поле...
как бы нет вроде такой инфы... нигде....
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
Любопытно, но я нигде не смог найти опыта, подтверждающего наличие магнитного поля у тока в ЭВПриборах. Это к тому, что электрический ток и магнитное поле не всегда связанные явления и имеют разную природу. Постоянные магниты тому подтверждение.
Eduard Пост: 123314 Объявляю (уже дошел до кондиции) суть заряда. Заряд суть спиральность эфирного движения.
, только через воздействия на вещество, мы можем судить о метрике эфира и его движении. Простой логический вывод: все вещество вселенной упаковано в шарообразную форму, это возможно только в случае, если на вектор движения вещества, в любой момент ремени, действует вектор силы под углом в 90°,( как воздействие воды на предмет в толще океана,только давление заменяем движением: от бесконечности к точке, ибо не возможно будет обьяснить дальнодействие грав. сил)---------------------P.S. Понятно, что не эфир движется вихреобразно, а он закручивает так само вещество.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
gluk Пост: 123335 От 16.Jul.2008 (12:54)
Любопытно, но я нигде не смог найти опыта, подтверждающего наличие магнитного поля у тока в ЭВПриборах. Это к тому, что электрический ток и магнитное поле не всегда связанные явления и имеют разную природу. Постоянные магниты тому подтверждение.
Простите, а что такое ЭВП приборы (что-то торможу сегодня, работаем по уплотнённому графику, с понедельника отпуск начинается)
Про постоянные магниты читаем в посту про теорию эфира.
А по поводу
что электрический ток и магнитное поле не всегда связанные явления и имеют разную природу
это самое Ваше большое заблуждение.
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
AGI Пост: 123337 От 16.Jul.2008 (14:50)
Понятно, что не эфир движется вихреобразно, а он закручивает так само вещество.
Хмм... Частица есть тороид, в котором есть спиральное движение эфира. Частицу обнаруживают по так называемому электрическому полю, причем на любом расстоянии. Значит, частица порождает спиральность движения окружающего эфира. Я считаю, что именно эфир движется спирально-вихреобразно вблизи заряда. Там, где спиральность локально скомпенсирована (нейтрон), эфир движется вихреобразно, но без спиральности. Правда, доказать мне это нечем, равно как и кому-либо опровергнуть.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
gluk Пост: 123406 От 18.Jul.2008 (12:06)
BigElectricCat Пост: 123348
ЭВП - ЭлектроВакуумные Приборы.
ЭЛТ - Электронно-Лучевая Трубка.
ЭМП - Электро-Магнитное Поле.
ЗСЭ - Закон Сохранения Энергии.
ЗВТ - Закон Всемирного Тяготения.
МП - Магнитное Поле.
Понятно, тогда о каком токе говорим? (величина тока в ЭВП). И как отклоняется поток в кинескопе (телевизионном)? Может через взаимодействие магнитных полей потока и откланяющей системы? или мы уже принимаем что ток магнитного поля не порождает? что-то я таких опытов не наблюдал…
ЗЫ: и всёж таки вдумчиво перечитайте теорию эфира… там есть ответы на все вопросы… Да и ДедИван уже писал как двигается электрон в вакуумных приборах… только «почему» не указал…
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
Поймите же, наконец, что не может быть эфира в межпланетном пространстве, который каким-то образом воздействует на частицы вещества на Земле. Получается, что из этого пространства к нам на планету постоянно летит праматерия, которая влияет на жизнь планеты. Вас не убеждают даже факты рождения и существования всего сущего именно в пространстве Земли. А ведь всё Вас окружающее рождено на Земле. Нет повода говорить, что вещество рождается в космосе. А Вы придумали сущность, из которой необъяснимым образом происходит материя.
Наоборот, космос образуется из материи планет и звёзд. Вещество звёзды или планеты, в процессе своего роста, распространяется от её поверхности в космос, формируя межзвёздную среду.
Если вы под эфиром подразумеваете именно эту среду, то логическая ошибка состоит в том, что Вы путаете место рождения материи. Самые сложные формы вещества произростают, как раз, на звёздах и планетах, а не в пространстве между ними. И пора бы этот факт осознать, а не выдумывать абстрактные сущности.
Понятно, что школьное образование не позволяет выйти за рамки усвоенного. Так Вы и посещаете этот форум, чтобы попытаться увидеть всё в другом свете.
gluk Пост: 123413 От 18.Jul.2008 (14:26)
Поймите же, наконец, что не может быть эфира в межпланетном пространстве, который каким-то образом воздействует на частицы вещества на Земле. Получается, что из этого пространства к нам на планету постоянно летит праматерия, которая влияет на жизнь планеты.
Как поясним постоянный прирост массы планеты Земля? Как поясним гравитацию? Тоже через математический бред, как на уроках физики?
Вас не убеждают даже факты рождения и существования всего сущего именно в пространстве Земли. А ведь всё Вас окружающее рождено на Земле.
А планета наша откуда взялась?
Нет повода говорить, что вещество рождается в космосе.
Я НАПИСАЛ КАК ОБРАЗУЕТСЯ ВЕЩЕСТВО
А Вы придумали сущность, из которой необъяснимым образом происходит материя.
Наоборот, космос образуется из материи планет и звёзд. Вещество звёзды или планеты, в процессе своего роста, распространяется от её поверхности в космос, формируя межзвёздную среду.
Из чего образуется материя «планет и звёзд»? Из теплорода?;-)
Если вы под эфиром подразумеваете именно эту среду, то логическая ошибка состоит в том, что Вы путаете место рождения материи. Самые сложные формы вещества произростают, как раз, на звёздах и планетах, а не в пространстве между ними.
Вы относите Себя к разряду Творцов, что так категорично пишете? Как образуется вещество по Божественному промыслу я тоже указал в теории… правда недописал, но некогда сейчас…
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
BigElectricCat | Post: 123411
Для Вас частица, с зарядом электрона, всегда есть электрон. А может это и не электрон, а молекула с таким зарядом, а может и не частица вовсе?
Ток в проводе и ток в вакууме - две большие разницы, хотя и называются одинаково. Даже по-школьной теории, внешнее магнитное поле вызывает движение частиц в проводе и, только потом, появляется магнитное поле наведенного тока. А Вы меня убеждаете в том, что поток частиц в вакууме должен иметь магнитное поле. И ещё ДедИвана в доказательство мне приводите.😎
gluk Пост: 123415 От 18.Jul.2008 (14:37)
BigElectricCat | Post: 123411
Для Вас частица, с зарядом электрона, всегда есть электрон.
Вы где такое увидели? А написал что НЕТ ПОНЯТИЯ ЗАРЯД, НЕТ ПОНЯТИЯ ПОЛЕ.
А может это и не электрон, а молекула с таким зарядом, а может и не частица вовсе?
Молекула не может содержать заряд в терминах классической физики… молекула может быть поляризованна…
Ток в проводе и ток в вакууме - две большие разницы,
Озвучте разницу…
хотя и называются одинаково. Даже по-школьной теории, внешнее магнитное поле вызывает движение частиц в проводе и, только потом, появляется магнитное поле наведенного тока. А Вы меня убеждаете в том, что поток частиц в вакууме должен иметь магнитное поле.
Движение зарядов ВСЕГДА ПОРОЖДАЕТ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ, этому ведь в школе учат про опыты Лоренца…
И ещё ДедИвана в доказательство мне приводите.😎
ДедИван в какомто посту показывал как летит электрон… что-то типа северным полюсом вверх… или перёд… я уж не помню… и тама был рисунок КАК ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ ЭЛЕКТРОН С МАГНИТНЫМ ПОЛЕМ.
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
Хотел ответить, на ранее заданный вопрос, но ..... от куда появляется водород в радиолампах?... В стекле он может претерпевать изменения (как в ионите) и диффундировать или дрейфовать в этом переохлаждённом электролите в электрическом поле в виде отдельных протонов (особенно когда колба горячая). По крайней мере, ионы натрия так дрейфуют: если опустить электрическую лампочку в расплав натриевой селитры и подключить к источнику тока так, чтоб в селитру сунуть анод, а катодом будет нить накала лампочки, то натрий на внутренней поверхности колбы будет выделяться и восстанавливаться до компактного металла потоком электронов, эмитированных с нити накала (колба от натрия зеркальная получится и вакуум в ней углубится).
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Waheed Пост: 123419 От 18.Jul.2008 (15:01)
если опустить электрическую лампочку в расплав натриевой селитры и подключить к источнику тока так, чтоб в селитру сунуть анод, а катодом будет нить накала лампочки, то натрий на внутренней поверхности колбы будет выделяться и восстанавливаться до компактного металла потоком электронов, эмитированных с нити накала (колба от натрия зеркальная получится и вакуум в ней углубится).
...Вотэдда! Прям готовая технология укрепления колб и вакууму радиоламп получаецца! 😎 - Диффундируешь намертво в стекло золотую плёнку, да ещё и качество внутренней среды повысицца! (Правда, чтоб не тратить сам катодъ, надо будет отдельную спираль для процессу впаять 😶) Неужто никто не запантентовал?.. 😕
...А натрий - до первого дождичка или плевка - не пойдётъ! 😬
Так а в чем проблема?
Турудно было померять ток клещами?
А потом трансик на 60 ватт он и есть на 60 ватт.
Про мощность забывать не надо.
Теплоотвод опять же от тонкой проволочки на толстую.
Проверь- возьми ту же проволочку подлиннее и подключи к автомобильному аккумулятору. Тот киловатт легко выдает.
Сравни токи и эффект.
Или ты думаешь что переменка по другому влияет?
Есть маленько, но немного.
Waheed Пост: 123419 От 18.Jul.2008 (15:01)
если опустить электрическую лампочку в расплав натриевой селитры и подключить к источнику тока так, чтоб в селитру сунуть анод, а катодом будет нить накала лампочки,
А если лампа на складе годочков так 30 пролежала?, там то её никто не включал (хотя должны по правилам проверять раз в 2 года, на работоспособность). Да и тогда там должн быть и гелий ко всему — уж очень он хорошо просачивается через герметизацию.
Добавил позже. У мно есть несколько игнитронов на 440 кВт, интересно проверить что у них сейчас в колбах, выпускали их давно,лет 20 назад…
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
dedivan, хочу спросить:
1. о EDWARD LEEDSKALNIN, в чем он прав, а в чем ошибается?
2. Места нагрева проволоки(в воде) в старом посту чему соответствуют?
выдавленным из середины электронам или это другой участок из траектории.(в которой путь электрона в 90 раз превышает прорйденное расстояние)
Eduard |
Post:123314 - Date: 15.07.08(22:47)
6782aa.rar
