Первый пост темы: donskov Post: #105879 От:16.03.2008 (10:49) Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
Запрягайте хлопцы торнады, будем зажигать😎 Все я спать поехал, мне в Севастополь через 5 часов ехать. Розово=зелёный это лопатки турбины = постоянные магниты, обмотки в корпусе (не показаны), ну и ооочень большой поток воздуха.
Вот схема как запрячь торнадо Размер: 29.52 KB
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
donskov | Post: 119683 Вот под углом в 90град совершенно не обязательно
, я понял, что ты не вкурил, что значить одномерная среда. Природа одномерного мира с нами не советуется, под каким углом ей воздействовать на вещество. Это просто факт, хотим мы этого или не хотим. Попробую привести пример такого воздействия. Наверно можно в статике, увидеть подобное воздействие давления-под углом в 90°,на тело погруженное в воду. Вот это воздействие давления воды, попробуй представить в динамике. Это и будет воздействие одномерной среды на вещество.
********************
Ну а если погружен теннисный мяч!???
На все - ли его точки под 90грд.??
И, потом: Почему эфир!, занимающий ОБЪЁМ ПРОСТРАНСТВА..--
это ОДНОМЕРНАЯ СРЕДА?
И почему с материей (с уже уплотнённым эфиром) он, т. е. одномерная среда , должны взаимодействовать именно под углом в 90грд.???
Что -то не вкурю.....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 119784 Ну а если погружен теннисный мяч!???
, наверно ты уже догадался, что тенисный мячик усложняет ответ, только из-за поля тяготения земли. Нужно этот образ- примера с водой , мысленно поставить на место бесконечного эфира, и все становится на места. -------------------------------------------
И, потом: Почему эфир!, занимающий ОБЪЁМ ПРОСТРАНСТВА..--
это ОДНОМЕРНАЯ СРЕДА?
, метрика пространства, форматируется через силовые взаимодействия: через поля, частицы в нутри среды, вектора которых, создают условную решетку самого пространства. И эти вектора определяют, разрешенное направление движения энергии в нутри среды. Вне их ,они двигаться не могут. О мерности эфира мы можем судить, по основной упаковке нашего вещества, которую формирует водействие эфира. И твой своевременный первый вопрос -с тенисным мячикоми, говорит сам: она шарообразная, т.е. ее создает один градиент силы, направленной из бесконечности к точке, и это действие к веществу, направлено под углом в 90°. Это свойство одномерного мира.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
tera У меня есть не только идея но и некоторые наработки как обмануть время. .....
если изменилось время то изменилось и ......
Вот вот, это ключик.
Работа совешаемая одной и той же силой, будет разной, в зависимости
от темпа времени.
Меняй темп времени, и получай СЕ не нарушая законов сохранения.😶
AGI Пост: 119790 От 13.Jun.2008 (14:18)
вопрос -с тенисным мячикоми, говорит сам: она шарообразная, т.е. ее создает один градиент силы, направленной из бесконечности к точке, и это действие к веществу, направлено под углом в 90°. Это свойство одномерного мира.
...AGI, я смутно понимаю, что Твоя система проработана... Но её терминология, мерности и углы вызывают вопросы. Вотъ, как мне кааца: - Безконечность, сиречь безразмерность, на мой взглядъ, математичски лучче всего выразить Нулём, "0", а графически - точкой. В таком разе, одномерность следует выразить графичски, как Две соприкасающиеся Точки. А поскоку они безразмерны, - двумя теннисными мячиками 😎 В этом случАе, углов взаимодействия вооще нет, - он равен "0". Три точки- мячика выразят Двумерность, а 4 - объём. Разумеецца, такое моделирование соблюдает абсолютную плотность упаковки, что достигаецца условием простейшести: все мячики касаются друг-друга. 😶 Дык вот, отседова получаецца, что Ваши пресловутые 90 градусовъ реализуемы лишь в двухмерной системе, но никак не в векторной, одномерной... 😨😊
donskov | Post: 119770 , когда Вы переходите от гравитации к торнадо - это не убедительно. Движение, с точки зрения энергий, надо считать вторичным, поскольку проявление энергии связано с преобразованием вещества.
Торнадо образуется в случае интенсивного испарения воды. Масса молекул подымается вверх и вызывает все известные явления. Движение массы паров воды вызывается интенсивным поглощением тепла - испарение. Последующая конденсация и вызывает движение такого вихря. Засасывание предметов в торнадо - вторичные эффекты. Эти процессы перекрываются и, тем не менее, позволяют существовать такому образованию, как торнадо. И не факт, что атомы подобны торнадо. Какой обменный процесс идёт в атоме? Чем он вызван? Вам очень хочется обосновать существование эфира. У Вас эфир существует для "питания" частиц. При этом, Вы никак не объясняете, куда пропадает эфир в атоме. Да, вещество у Вас растет. А если атом поглощает эфир, то растёт атом? Как же растёт вещество - атомы новые появляются при поглощении атомом эфира? Полная ерунда.
Нет логики в таком объяснении. И ни на один вопрос нет внятного объяснения. Извините, но факт.
Хранитель | Post: 119864 Дык вот, отседова получаецца, что Ваши пресловутые 90 градусовъ реализуемы лишь в двухмерной системе, но никак не в векторной, одномерной...
, спасибо за помощь. Я действительно, используя язык образов, для лучшего понимания,и всегда в сомнении, что я избрал правильные акценты. Вот и здесь, использовал тенисный мячик, уже зараннее-мысленно, придав ему образ упаковки вещества, одномерной средой-эфиром. И чтобы обьяснить причину действия вектора силы эфира на вещество, под углом в 90°, мысленно рисуем касательную плоскость к поверхности шара. Точка соприкосновения плоскости к шару-это есть точка воздействия вектора силы на вещество эфиром. И этот вектор приложен к поверхности плоскости под угл. в 90°. В данном случае, плоскость всего-лишь помогает понять, под каким уголом приложено воздействия силы, упаковывающую вещество в шарообразную форму. Извини за сумбурность пояснения😀😏😊.------------------P.S. Можно просто взять отвес в руки, условно представить касательную плоскость к поверхности земли. Нить, к поверхности условной плоскости, укажет направление действия эфира на вещество, т.е. под каким углом... .
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
gluk | Post: 119870 Вы никак не объясняете, куда пропадает эфир в атоме. Да, вещество у Вас растет. А если атом поглощает эфир, то растёт атом? Как же растёт вещество - атомы новые появляются при поглощении атомом эфира?
, ну а если предположить, что приходящиу в атом эфир, отдает часть энергии на его существование, а с другой части, ваяет двумерную энергокопию атома, но сотканную из эфира, которая в последствии превращается в тепло. И только в особых случаях- в недрах планет, создаются условя для синтеза полноценного вещества.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
gluk Пост: 119870 От 14.Jun.2008 (03:02)
donskov | Post: 119770 , когда Вы переходите от гравитации к торнадо - это не убедительно. Движение, с точки зрения энергий, надо считать вторичным, поскольку проявление энергии связано с преобразованием вещества.
*****************************************
Движение, --ВСЕГДА первично! Это и есть ЭНЕРГИЯ
И во время "преобразования вещества" началом данного "преобразования" становится ДВИ-ЖЕ-НИ-Е!!!
*****************************************
Торнадо образуется в случае интенсивного испарения воды. Масса молекул подымается вверх и вызывает все известные явления. Движение массы паров воды вызывается интенсивным поглощением тепла - испарение. Последующая конденсация и вызывает движение такого вихря.
*******************************
Где Вам это рассказали?
Торнадо возникает при встрече двух фронтов с разностью температур и давлений.
В том числе- и в пустыне Невада, где испарение воды из сухого песка не наблюдается , а торнадо, -сплошь и рядом!
*********************************
Засасывание предметов в торнадо - вторичные эффекты.
****************
Да! вторичные, но я ведь привёл этот пример как очень большую наглядную похожесть....
*******************
И не факт, что атомы подобны торнадо. Какой обменный процесс идёт в атоме? Чем он вызван?
******************
Что значит "обменный процесс" в атоме? С чем связан?
Вы бы сами пояснили.....
******************************
Вам очень хочется обосновать существование эфира. У Вас эфир существует для "питания" частиц. При этом, Вы никак не объясняете, куда пропадает эфир в атоме. Да, вещество у Вас растет. А если атом поглощает эфир, то растёт атом? Как же растёт вещество - атомы новые появляются при поглощении атомом эфира? Полная ерунда.
************************************
Ну вы просто не всё прочитали, я уже много раз пояснял КАК это происходит.
Последний раз , для вас personlich.
На том же примере торнадо:
Воздух образующий стенки торнадо уплотнён Это ФАКТ!
Отрицать будете????
Идёт приток воздуха в центральную часть торнадо ЗА СЧЁТ ГРАДИЕНТА ДАВЛЕНИЙ ...-
отрицать есть смысл????
При рождении торнадо и его "разростании" по мощности, этот процесс идёт непрерывно.! (процесс подпитки новыми порциями воздуха и его уплотнением на стенках).
Это тоже ФАКТ! --- будете отрицать????
Стенки (уплотнённые) это смесь атмосферы и и частиц воды имеют температуру выше чем прстранство снаружи и, тем более, - внутри. Это отрицать есть смысл???
Так вот и в частицах , например в главной частице, -протоне, происходит примерно тоже самое. Уплотнение, и повышение температуры внутренней стенки гравитонов.
Только теперь уже, входящий внутрь гравитона эфир, уплотняемый на стенках гравитонов за счёт ценробежных сил, - меняет своё агрегатное состояние и из псевдогаза становится псевдожидкостью,- с высокой температурой.....
Далее ещё проще. 1. Если частица (протон) находится в зоне высокого давления (т.е. плотность ударных волн эфира высока, н-р в звезде) то при определённом количестве накопленной "критической" массе уплотнённого эфира происходит её "сброс" и рождение электрона. Коих в свободном виде (не связанных "атомными обязательствами"!)-- несть числа!
Или просто; 2.- выделение определённого количества уплотнённого эфира ввиде расширяющейся ударной волны, что, собственно, и есть ЭНЕРГИЯ!.
Рождение протона из уплотнённого эфира происходит поэтапно.
На мой взгляд, это начальное рождение отдельных гравитонов, (коих в протоне - шесть) а затем методом "переборки вариантов компоновки" - рождение протона. При больших температуре и давлении.
И ещё раз напомню, что ВСЕ частицы (протоны), что в звёздах, что в тверди земной, что в нас с вами, - ОДИНАКОВЫ! Уже объяснял, почему!!!
***********
Нет логики в таком объяснении. И ни на один вопрос нет внятного объяснения. Извините, но факт.
Внятней вам никто не объснит, если у вас не будет желания что-либо понять из объясняемого, Если вы изначально привержены своей теории и всё готовы воспринимать в штыки.
Любая логика объснений (чужих!) для вас будет - недоступна.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Вот и здесь, использовал тенисный мячик, уже зараннее-мысленно, придав ему образ упаковки вещества, одномерной средой-эфиром. И чтобы обьяснить причину действия вектора силы эфира на вещество, под углом в 90°, мысленно рисуем касательную плоскость к поверхности шара. Точка соприкосновения плоскости к шару-это есть точка воздействия вектора силы на вещество эфиром. И этот вектор приложен к поверхности плоскости под угл. в 90°. В данном случае, плоскость всего-лишь помогает понять, под каким уголом приложено воздействия силы, упаковывающую вещество в шарообразную форму😀😏😊.
********************
Ну вот теперь понятен ваш угол в 90грд.
Да так и есть!, если иметь ввиду напрмер Землю и входящий в неё эфир, Или любой другой подобный случай с сферическими телами. (звёзды, планеты ) И так же , если представлять, что и все чавстицы -- круглые шарики......
Но ведь это НИ ТАК! Частицы не круглые шарики, а некоторые атомы (данные не мои . а офф физики!. ) имеют настолько "не правильную" и вытянутую форму, что повергли в лёгкий шок, - впервые это обнаруживших!
Так вот при входе в составные части частицы ( в тот же протон!) эфир действует на поверхность стенок под ЛЮБЫМ! углом. в том числе и под 90грд, но! не обязательно СТРОГО под 90.
.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Так вот при входе в составные части частицы ( в тот же протон!) эфир действует на поверхность стенок под ЛЮБЫМ! углом. в том числе и под 90грд, но! не обязательно СТРОГО под 90.
Только под 90* друго не будет только так ине иначе.ТАК НАДО!!! ИЛИ ВЫ уже давно СМЕШАЛИ БЫ ВСЕ МИРЫ ВСЕЛЕНОЙ.
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
donskov | Post: 119897 Но ведь это НИ ТАК! Частицы не круглые шарики,
, немного нужно уточнить. Для микромира, я всегда говорил, что воздействие среды эфира, приложен к любому вектору движения энергии в веществе, которые и опр. его пространственную решетку , всегда под углом в 90°. И tera, очень тонко это подметил.--------------P.S. Собственно пространственная решетка вещества, и формируется из двух составляющих- из собственных разрешенных векторов движения энергии, плюс воздействия на них вектора энергии эфира, именно под углом в 90°. А о форме частиц , атомов, просто и говорить неуместно- это сплошное движение энергии.Дальше -только прицип неопределенности, где не возможно, не нарушить систему- увидев ее, или опр. координаты.😀
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Так вот при входе в составные части частицы ( в тот же протон!) эфир действует на поверхность стенок под ЛЮБЫМ! углом. в том числе и под 90грд, но! не обязательно СТРОГО под 90.
Только под 90* друго не будет только так ине иначе.ТАК НАДО!!! ИЛИ ВЫ уже давно СМЕШАЛИ БЫ ВСЕ МИРЫ ВСЕЛЕНОЙ.
Ещё раз повторяю: Протон, - не круглая частица, и, посему.....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
AGI | Post: 119900 - Date: Sat Jun 14, 2008 11:01 am
именно под углом в 90°. А о форме частиц , атомов, просто и говорить неуместно- это сплошное движение энергии.
******************************
Отнюдь! Говорить о форме частиц, - очень даже уместно!
Ещё раз повторю, что частицы, ни есть круглые шарики, а имеют другую , (правильную!) но другую форму.
(С "сплошным движением энергии" ---согласен!.)
Причём; вблизи поверхности частицы, при приближении эфира на радиусное расстояние, происходит "закрутка" эфира и образование торсионых явлений.
Что само по себе,- предполагает вход эфира в частицу под ЛЮБЫМ углом.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 119895 Хорошо. По-Вашему - есть эфир, который обладает кинетической энергией и он рождает гравитон. Получается, что после этой операции, уже гравитоны рождают протон? Значит гравитоны тоже имеют способности, как и эфир? А, следовательно, и протоны рождают тем же способом. Или эфир всё рождает одновременно? И почему для процесса нужно иметь большую температуру и высокое давление, если эфир предназначен для рождения гравитонов без всяких условий? А если нет темературы и давления - процесс не идёт? Так Вы сами себе противоречите в этом случае. Надо определиться.
Какой смысл вложен в "...Воздух образующий стенки торнадо уплотнён..."? Что значит - уплотнён. В каком это масштабе рассмотрения?
По-Вашей любимой теории, уплотнение - это уменьшение расстояния между частицами с повышением температуры, как увеличением количества ударов частиц друг о друга из-за малого расстояния между ними? Так это опять противоречие! Упорядоченное движение частиц должно уменьшить температуру, поскольку исключаются удары в сторону движения(с тех же позиций теории при расширении газа). А у Вас температура увеличивается, только это следствие - из "моей теории".
Хранитель | Post: 119864 Вотъ, как мне кааца: - Безконечность, сиречь безразмерность, на мой взглядъ, математичски лучче всего выразить Нулём, "0", а графически - точкой. В таком разе, одномерность следует выразить графичски, как Две соприкасающиеся Точки. А поскоку они безразмерны, - двумя теннисными мячиками В этом случАе, углов взаимодействия вооще нет, - он равен "0". Три точки- мячика выразят Двумерность, а 4 - объём.
, Хранитель, у тебя очень прозрачная и четкая упаковка понятий пространств, в простые и доступные символы. Я просто восхищен твоим пониманием проблем и умением красиво преподнести их решение. Но на мой взгляд, они предназначены не широкой публике, и судя по форуму, зачастую игнорируются. Для большенства, более понятна логика, выраженная словесно. И умение говорить о сложном, простыми словами-многого стоит, и ты, и здесь не обделен-судя по последнему посту😶. Так что, чуть ниже планку, если тебя не затруднит😊.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI Пост: 119935 От 14.Jun.2008 (20:19)
Так что, чуть ниже планку, если тебя не затруднит😊.
... 😏 Дык, и слава - Богу!.. 😈 Я, правда, не совсем понимаю унижение планки... ведь чееки имеют разную подготовку, и цели... как Ты верно заметил. 😶 И многия вооще не изпользуют свой синтезаторъ, отчего не могут подступиться к простейшим, тоисть наименее слож(ен)ным вещам. 😕
...Вотъ, есь печь, есь инфодрова, крупы всякие и прочие вкусности. 😘 Но можно, зажгя, лишь напустить дыму, а можно и кашу сварить... 😬 😛
Где-то выше я предлагал упражнение для интеллекту, авось кто-нить сварит образ?.. 😎 Для разслабления:
...Дано: футбольный мячь. (как впротчемъ, любой предмет...)
1.Развешиваем вокруг него минимум 3 глаза, на ниточках, как у рака. 😶
2.Смотрим на мячь!!! 😨
- ЧТО ПРОИЗОШЛО?.. 😳😘
...У кого синтезатор сработает, немедля воскликнет ЁПП!!! 😬 И заметит, что ощутил образ, а не просчитал его. Отседова важный вывод: знание всегда синтезируется, и только потом анализируется. Сварил - Поел-заценил. 😛😊
***
...Теперьче, AGI, прорисуй все три просранства от "0" до "3" мерного, и синтезируй образ 4-мерности. Который Ты сможешь изобразить, но которое насамделе не сущщ... 😶😕
...Перечти сумму взаимодействий всех трёх мерностей и отдельно в четвёртой... После этого приступай к анализу... Богъ даст - получишь удовольствие! 😈
Хранитель | Post: 119970..У кого синтезатор сработает, немедля воскликнет ЁПП!!!
,не уж-то я во внутрь шара "залез", через четвертое измерение?!😳, или мне все это привиделось? Во... мозгокрут Хранитель... 😊.-------donskov, не серьчай шипко, мы в теме, но через четвертое измерение. Хранитель сейчас поводырь для меня. Хоть-бы не заплутать... .
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI Пост: 120041 От 15.Jun.2008 (14:45)
И все-таки хочется еще раз спросить: МАССА преобретается веществом, или-же оно рождается вместе с ним?
**************************
Что сие означает;--- "преобретается"????
Масса, это уплотнённый эфир, - следовательно, - рождается.
причём, - уже существующей массой.
Т.е. уже имеющаяся масса, "занята" самовоспроизводством!
Тиражирует себя , продуцирует, вернее, - репродуцирует!
А вот количество массы в единице объёма, (о чём мы уже говорили), - это одно и тоже, что и количество вещества, но это ещё и величина грав напряжения, - данного объёма занимаемого веществом - массой!
По - моему я изъясняюсь на более понятном языке, чем Хранитель...
И уже много раз повторил.....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
BigElectricCat |
Post:119780 - Date: 13.06.08(12:12)
