Модератор: PPG

mikle10? ну к примеру, сейчас имеются-ли конкретные факты, что такая-то переделка приведет к какому-то определенному расходу топлива .или какой контретныйпример из учебника физики можно взять как ты говоришь?Конечно я не отрицаю что нельзя ничего сделать, но зачем изобретать уже сделанное(зажигание с искрой 25кВт)? Купил и поставил, дешевле будет. Если и переделывать, то по конкретному:зажигание - 40кВт не ниже, трамблер наК выкинуть, сделать как на инжекторе, топливо подогревать от коллектора перед подачей в карб(не загнется, температура у него и так высокая)и бензин воспламеняется при темп. около 280. У свечи зажигания отпелить боковой электрод, подточить центральный чтоб острый был. Большой ток на катушке быть не должен, свеча оплавиться, да и зачем он, нужна искра. И вот тогда от высокого напряжения будет пробивать от искры до поршня или по всей камере, и только тогда возможно будет какая-то экономия. Но какие затраты на это нужны. А сдесь за несколько лет работы ветки ни к чему конкретному не пришли.(сказать вот такая вот переделка дает это, доказано так!!) Есть только субъективное:возможно, вроде увеличилась мощность, и постоянно все обсуждение уходит в сторону.Лично я перечитал эту тему с начала до конца и слежу за ней, и верил сначала что это возможно, но после детального разговора со спецом, занимающимся тюнингом авто(именно двигателя) 6 лет и получив подтверждение в инете на другий статьях начал менять свое мнение. Даже магниты, которые ставил на авто себе, это чисто субъетивное ощущение. прикрепляю график зависимости CO CH и расхода топлива от соотношения бензовоздушной смеси(график не точный, рисовал по памяти). А теперь скажите куда сдесь можно уйти? обедняем - перерасход, повышаем насыщение, тоже перерасход!
Есть-ли что-то конкретное? Про что можно сказать, блин, это действительно работает и точка! Что, провести опыт не судъба? Еще эти какие-то фантомы появились, положи бумажку с рисунком в карб и машина поедеть как зверь, а если неправильно нарисуешь, то не поедет. Спрашиваешь человека, СКИНЬ ТОГДА НОРАБОТКИ ДЛЯ ТЕСТА? Не дает. Тогда наверное нефиг писать если не дают и не продают даже. На многих форумах был, умников много, а конкретики нет совсем. Одни додумались:надо вентилятор от блока питания компа запихать перед карбом(так сам поток воздуха и будет этот вентилятор крутить), другие вобще убили насмерть:мол баба яга раньше на ступе из березы летала, так давай запихаем перед карбом березовые ветки.
Жду вашего ответа.

Вот здесь и прочитал (на предидущей странице)
Кстати, там в схеме зилки явно бредовый график входных импульсов нарисован. Судя по нему на базу КТ837 должны ПЛЮСОВЫЕ импульсы подаваться амплитудой до 10 вольт. Спрашивается нахрена? КТ837 структуры p-n-p и открывается МИНУСОВЫМ сигналом. Т.е. при ЗАМКНУТЫХ контактах прерывателя от будет открыт и схема будет генерировать. При РАЗОМКНУТЫХ - генерации не будет. Логику такой работы я не понимаю напрочь. В системе зажигания наоборот должно быть!

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.

Привет всем!
Форум с прошлого года разростается,
я зарегистрировался впервый раз,
не пойму как попасть на последние
страницы.

loiki иногда встречаются случаи намеренной дезинформации.

Кто видел это,или ставил себе под карб?
У нас в городе лет 25 назад такие штуки
были распространнены.Экономия до 20%.
Двиг мягче и мощнее.Есть фото и
заводские чертежи с кратким описанием
но объём где-то 30мб.

Параметры цепи обратной связи (0.1 мкФ и 20 КОм в ГСЗ и 5600 пФ и 510 ом в «зилке») тоже намеренная дезинформация? Тут кто-то говорил что от них частота напрямую зависит.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.

loiki , все правильно КТ837 структуры p-n-p и открывается МИНУСОВЫМ сигналом..
u-bor тоже правильно сказал "Генерация и там и там (В Гомельском и "зилке") идет при разомкнутых контактах"
При разомкнутых контактах прерывателя на базе КТ837 должен формироваться отрицательный сигнал, который открывает транзистор (КТ837). Это можно сделать с помощью предложенной выше схемки

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва

А схемки самого коммутатора нет? Того, который 76.3734?
И почему все-таки такие разные номиналы в цепях обратной связи?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.

Vasan...
+++на ступе из березы летала, так давай запихаем перед карбом березовые ветки.+++
КОНГЕНИАЛЬНО ! 😏 . Надо в технические курьёзы запомнить...

loiki...
Вы применяете самопал и удивляетесь , что что то не получается...испытайте для начала вашу "бобину" - какой ток берёт (режим "стоп" , режим ХХ , режим ...до заявленного 70 кгц), какие частотные параметры(реакция на "звон" контактов,соотношение энергий по уровню 0,5 по ВВ выходу...) , пробивает ли устойчиво зазор в свече под давлением(какой запас по давлению),держит ли на заданных параметрах стандартная изоляция подвода к свече-трамблеру, на каких разбросах температур работает ????

А её лучше поставить сразу на авто и испытывать т.с. сразу в "горячем" режиме 😏 . Только в гаражных условиях и с огнетушителем...
Водопроводчик

схемы коммутатора нет..да и зачем? просто вместо коммутатора ставишь зилку и все должно работать. Я саму схемку сделал навесным монтажом прямо в штатном разъеме который надевается на коммутатор, а зилка тоже хочу заделать прямо в корпусе коммутатора (пришлось для этой цели купить новый, блин)

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва

Если кому интересно
[ссылка]
я с ней лет 6 ездил на москвиче
воду кушает как настроишь
вода закончилась - перекрыл вентиль едешь на
одном бензине.

Vasan Читай форум, а не ветку. все пересказывать нет смысла. Для начала напиши просто формулы из химии как горит бензин. Потом из физики процесс ионизации. Потом не плохо бы цикл Карно изучить и понять что лучше горять пары (газ) а не взвесь.

Потом сам дял себя сделаеш выводы.😈😈😈

Конкретно как ты собираешься подсоединять КТ315 к "зилке" чтобы он у тебя формировал отрицательный импульс на базе КТ837 при разомкнутых контактах? И отключал схему при длительно разомкнутых?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.

водопроводчик:

Да ты батенька еще и грубиян. Я ведь ТВОЙ опыт спрашиваю, а не что на заборе написано. Сам сказал - и в кусты.?? Как пацан, чесслово. Кухонный ты наш.
А я ещё по отчеству к ровеснику-то.

Ладно.
Ясно всем каков этот человек?

_________________
С уважением. Борис.

Лойки:

РЕАЛЬНАЯ😳 физика НЕМНОГО 😶 другая. Эта фраза ошибочна. А значит и расчеты и теоретизирования.

Про радиосхемы - извини, вникать, чтобы обьяснить теорию некогда. А слету - запамятовал уже. ТОЧНО УВЕРЕН, что оно работает. И ток при замкнутых контактах не ест. Может дело в смещении через 837? И импульс обратной связи проходит впустую?

Лойки, ну что время терять, мощнее зилки схем не знаю, на воздухе - 8 см постоянная искра, бумагу и дерево поджигает на раз.
Собирать 20 деталей - час времени.
А мы разговариваем уже месяц - почему она работает? Ведь не должна!

Пока поймешь, как правильно женский организьм во время акта работает, забудешь, что с ней делать хотел. 😶

_________________
С уважением. Борис.

loiki , контакт 5 коммуттора соответствует верхнему зажиму слева на схеме зилка, контакт 6 это вход на который подается импульс, на 4 подаем + от аккумулятора, 2 и 3 это земля
а насчет отключения схемы это лучше у автора спроси, будет ли работать схема или нет при постоянно открытом кт837, наверно нет но я сам пока не понял почему

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва

PLAZMA | Post: 111067
Интересно, что за система и с чем ее едят? Я так понял, что это чистый впрыск под карб воды? Сразу несколько вопросов:
1. Если сам ездил - как состояние двига после 10,20... тыщ.
А то тут двиги после воды хоронят уже после 10 тыщ(правда теоретического пробега).
2. Переходил ли обратно на бенз без устройства и как ощущения?
3. Ездил на каком бензе?(до и после)
4. Сейчас бы поставил на Москвич ЭТО или нет?.
С ув. Всем привет. А то не залазил недельку - думал все по дачам или еще где. А тут такие эмоции. УХ...🤢😬😈

PLAZMA | Post: 111067
Очень интересуют твои ответы на вопросы Yogika. Не запорол двигун? Моща падала?

Почему? При замкнутых контактах - будет работать! При разомкнутых - нет. Мне пока видится только такой вариант как сделать наоборот и отключать схему при длительно замкнутых или разомкнутых контактах.
Вы куда конкретно прерыватель подключали?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.

Почему? При замкнутых контактах - будет работать! При разомкнутых - нет. Гомельское - наоборот. Мне пока видится только такой вариант как сделать наоборот и отключать схему при длительно замкнутых или разомкнутых контактах.
Вы куда конкретно прерыватель подключали?

Сорри, дубль-пост, прошу удалить.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.

Счас, Лойки, посмотрю.

Блин, давно клепал, год прошел оказывается.

У меня кт 837 выброшен совсем, и вся его гирлянда. Вместо него плюс прямо на коллектор 863-его. и вот это же место на прерыватель. 😀
во. Практически Зазик. Черт, а и впрямь зазик это у меня работал...😏 Только не 220 ом к перывателю, а 180.

Хотя в чем между ними разница? В смысле схемы? Только в 837?
Балластник хорошо поработал, вокруг все обуглено, но не распаялось.

Мдя... Зилк для Холла собрал, и для инд датчика, на столе гонял, на машине не пробовал...

Сейчас загружена ШМ на Жульку.

Извините.

Может поэтому контакты и окислились, что токи большие?...

_________________
С уважением. Борис.

Ага. 5- "+" питание Холла, иногда 7- "-" питания. И "1" - на катушку.

_________________
С уважением. Борис.

mikle10, конктретный вопрос для тебя: на что особенного необходимо обратить в формуле горения бензина?
Как отражается процесс ионизации на горении?(если можно подробнее опиши).
Про то что лучше горит пар, а не взвесь, сдесь вопроса не возникает. Вопрос в другом: а разве карб не пары сознает?

И повторюсь еще раз, зачем изобретать велосипед. Бесконтактное зажигание есть в продаже, и дает оно те-же 25кВт, и цена ему 1400р с установкой. Вот если повышать напряжение до хотябы 40кВт тогда ДА!

Вы правы как никогда. Умудриться собрать неточную гопию ГСЗ, выдавать ее за "зилка" и удивляться что горят контакты - это надо иметь ТАЛАНТ!😬
Я вот тут накидал примерно как оно было у вас, и как сделано в нормальном "гомеле". Обратите внимание что в вашем случае прерыватель замыкается на (+) через резистор в 220 (у вас 180) ом. А в оригинальном "гомеле" - 5 килоом постоянник и 10 переменник, разницу чувствуете?
Кстати, перегрев мотора, вполне возможно, происходил у вас из-за позднего зажигания.
Кто-нибудь может подсказать как рассчитать частоту в таких схемах?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.

Отвечаю на вопрос.
Москвич за 11 лет пробегал 80т.км.,ездили только в сад,весь
проржавел,с движком был только мелкий ремонт.Я ошибся, отец
говорит, что приставка стояла последние 3 года.Вода в бачке под
капотом,когда нет воды-так едешь,он заливал чистую не из под крана,
когда была то дистилированную,или из колодца,когда нет её-закрывал вентиль.Воду кушает как настроишь.Примерно 1л/100км.Настройка на горячем двиг-ле,иначе когда прогреется аппетит возрастает(т.к.игольчатый вентиль в горячем месте)может сожрать 2 литра воды за 10 минут,при этом даже не чихнёт.
Добавление одной приставки и то улучшает работу двига по понятным
причинам(на фото видно лопасти завихрителя),как будто залил свежего
и более чистого бензина.
Кстати отец говорит,что в то время писали в газетах про дизель-
электроход "Марат Козлов"(правда я не понял при чём здесь электро и причём ...),с такой прист-ой он экономил 15%.
Перед продажей москвича пробило ангоженитовую прокладку между головкой
блока и блока цилиндров,приставку сняли,лежит в гараже.
Сейчас у нас Ваз 21063,она в калодец под карб не подходит чуть-чуть.
Если-бы был москвич приставку поставил-бы и сейчас (машина не дорогая не жалко).
У Ваза ставил в колодец две металлический вехотки для мытья посуды,
эффект такой-же заметный,долго они там не стоят стачиваются и крошаться, а это опасно.
Сейчас у меня и моих друзей и знакомых,стоят омагничиватели топлива,
по 2 пары магнитов от хардов(до 1500 куб.двиг-ля 3-я пара эффекта не добавляет)прямо перед карбом.Эффект хороший,но в каждом случае свой.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 137