Модератор: Gecko

Я вот не пойму, что ж никто не поправит, не ткнет носом в явные ошибки двоечника...
Ну хоть кто-нибудь мог же сказать, что все не так, что индуктивность тормозит ток, а емкость ускоряет...
Только queet один раз поправил, да и то, не стал настаивать...
Продолжу размышления двоечника:

Возьмем все ту же пару конденсаторов, соединенных проводником и со свободными вторыми пластинами. Это та пара, о которой напомнил мне Иван.
Подадим на свободные пластины разность потенциалов.
Началось перемещение зарядов внутри контура пластина одного конденсатора-соединительный прово-пластина другого конденсатора.
Перемещение заряда - это ток.
И такое перемещение будет длиться, пока не наступит некоторое равновесное соответствие зарядов и разности потенциалов.

Теперь, пока процесс перемещения зарядов еще идет, воткнем в разрыв соединительного провода некий элемент, который тормозит процесс движения зарядов - активное сопротивление, например.
Что произойдет?
Поток зарядов имеет некую скорость, но на некотором участке происходит торможение.
Поток разделился на две половины, в каждой из которых своя скорость потока. При этом, разность потенциалов существует и все также побуждает заряды к движению в одном направлении.
Ясно, что через некоторое время в определенной части проводника образуется дефицит зарядов, так сказать, вакуум для них.
Значит, этот вакуум вынужден будет пополняться извне!
Не это ли дополнительный заряд, который все так ищут?
Но как быть с ним, как использовать его?
В данном случае - никак.
Попробуем создать колебания.
Тогда в одну сторону будем подсасывать заряд извне, а в другую сторону будем выдавливать его.
Но беда в том, что активное сопротивление слишком тормозит поток. Он быстро теряет энергию, которую мы постоянно пополняем внешним источником.

Нужен другой элемент устройства, который не тормозит поток, но способен внести задерку тока.
Обана, индуктивность!
Воткнем в разрыв внутренней цепи нашей пары конденсаторов катушку.
Получили последовательный колебательный контур.
При некоторых условиях необходимо совсем мало энергии, чтобы поддерживать колебания.
В то же время, при движении потока через катушку в сторону пластины конденсатора будет подсасываться заряд извне(при определенном соотношении емкости и индуктивности).
Снимать энергию можно через магнитное поле, создаваемое все той же катушкой.
Если свободные концы конденсаторов соединить еще одной обмоткой, но с меньшей индуктивностью, то контур замкнется сам на себя, а разная индуктивность катушек внесет асимметрию, которая будет способствовать подсасыванию энергии на катушке с большей индуктивностью.
Это принцип подсасывания энергии КОНДЕНСОРОМ.

Тот же принцип использовал Dmitrei-ice в своих экспериментах, только подсасывание заряда он осуществляет не извне, а с другой стороны конденсатора через нагрузку. При этом присутствующий сдвиг фаз обеспечивает минимальное потребление энергии из сети. Но это не резонанс в классическом понимании с равенством реактивностей катушки и конденсатора, а резонансное соответствие с учетом дополнительного контура, включающего нагрузку.

Надо переварить. Возможно в этом что-то есть.
Кто-то совсем недавно говорил о контуре с двумя индуктивностями...
Вроде, по слухам, такой контур не затухал без подпитки...

Еще давече о двух индуктивностях говорил Базаров и еще раньше Анквич.
А о конденсоре много рассказывал Stix-Nematic.

"Всё уже украдено до нас!"
Смотрим...

За ссылочку спасибо - соответствующую главу нашел, читаю.

Тема затихла. Последнее сообщение было пол года назад. Попробую внести шороху.
Пытаясь собрать цветные кубики, деталей, из которых Хаббард собрал свой генератор - получилась оригинальная конструкция.
Набор деталей вам знаком, но перечислю его еще раз:
1. трамблер от восьмицилиндрового двигателя.
2. мотор постоянного тока.
3. катушка зажигания.
4. восемь внешних катушек, одна центральная.
5. 3 частоты 21362 Гц, 10681 Гц и 5340 Гц.
6. конденсатор.

Все схемы что я видел в интернете - ну нинашел я ниодной которая бы работала, поэтому пришел к своей.

И так, начнем.
На восьмицилиндровом трамблере собран генератор частоты, он же и делитель. Цепляем его на мотор постоянного тока и раскручиваем до:
21362 Гц / 8 контактов=2670,25 оборотов/сек
на вход трамблера цепляем катушку зажигания.
8 выходов трамблера параллелим и подаем на последовательно соединенные 8 катушек первичной обмотки, которая же является резонансной. Это же и объясняет, почему на рисунке генератора всего 4 провода, а не 10. Долго думал почему катушек 8. Пришел к ответу методом экспериментов. На выходе катушки зажигания 11250В, при подключении 8 последовательных катушек, на каждую приходится по:
11250/8=1406,25В
Поскольку первичка - резонансная, то напряжение на ней возрастет до 10 раз в зависимостиот добротности катушек. Если брать по максимуму, то на первичной обмотке будет 112500В, или 14062,5 на катушку. Должна выдержать без пробоя, а вот если бы пришлось мотать с изоляционными прокладками для 112500В - это был бы огромный трансформатор.
Вторичка ничего особенного неимеет(на мой взгляд), разве что заморочки по повышению добротности.
Далее вторичная обмотка не должна иметь влияние на первичную, сейчас эту проблему решают при помощи экранов между обмотками с зазором. В трансформаторе Хаббарда, я могу предположить, что это были разорванные цепи магнитных потоков, те небольной зазор. На торцевом рисунке их слегка видно. С одной стороны соединены только 4 внешние катушки с центральным сердечником, соответственно с другой стороны другие 4, и небольшой зазор между несоединенными.

Вобщем то сам трансформатор с резонансной первичкой, экраном и вторичной обмоткой сейчас не новость. Только никто не обсуждает схему задающего генератора, тк каждый делает свою.

Что же сделал Хаббард.
Раскрученный трамблер до 2670,25 оборотов/сек подает с каждого своего контакта на первичку импульс и на трансформаторе мы получаем резонансную частоту 21362 Гц. резонанс как известно - затухающие колебания. При подаче резонансной частоты подтягивается каждая полуволна.
Теперь с трамблера снимаем 2, 4, 6 и 8 клеймы. Остаются 1, 3, 5 и 7. Что приводит к понижению частоты до 10681Гц и подтягивается каждая вторая полуволна.
Далее снимаем 2, 3, 4, 6, 7 и 8 клеймы, оставляем 1 и 5. Это привело к понижению частоты в 4 раза до 5340Гц, и подтяниваем каждую 4ю полуволну в резонансе.
Так мы получили частоту на входе в 4 раза меньше чем на выходе. Этим же и объясняется разница в потребляемой мощности на входе и выдаваемой на выходе.

Разлетицца вдребезги нах!

Хуже было бы с 4х контактным.
Там нужно 5340,5 оборотов/сек.😎

s_chechel

а ты сам собирал (я че то не понял по твоему посту)

" Так мы получили частоту на входе в 4 раза меньше чем на выходе. Этим же и объясняется разница в потребляемой мощности на входе и выдаваемой на выходе."

вот ты скажи сразу (хотя я дагадываюсь)на выходе получается больше или меньше ?

помоему уже делали такое (принцип) на первичке одна чистота а на вторичке уже другая и тема так и заглохла точнее никто обсуждать не стал

Сам пока еще не собирал. Это только предположение вынесенное на всеобщее обсуждение.
Мошность на выходе в 4 раза больше за счет работы резонанса.

Ту тему - не видел. (но почитать интерестно было бы)
Но если отвечать на твой вопрос буквально как ты его задал. То здесь не идет увеличение или умножение частоты, а понижение частоты подаваемой на первичку, на кратную резонансной.

И дым отечества нам.....
Такой травой увлекаться не следует... Этаких скоростей еще ни одна турбина вроде не достила...

Вот так. Пришел поруччик и все опошлил.😕
Возможно ты и прав, если я с расчетами ненапутал.
У Хаббарда вроде был еще редуктор, возможно за счет него было увеличенно число оборотов.
На самом двигателе я особо не заморачивался, сможет или нет. Мне был важен принцип. Сейчас то всеравно на трамблере никто собирать не будет.

Тs капитально папутал! Такие обороты далеко за пределами механической прочности земных материалов. Или Хаббард был инопланетянином?! Это не наезд... Просто если трамюлер до такой скорости раскрутить... 😀 Чистый термояд будет! 🤢😬😈 А если на веревочке то за пределы солнечной системы стартует... 😈🤢😬

PS: Я конечно немного сгустил краски, но все же...

😬
Тогда буду думать дальше и пробовать.
Мне сейчас важна не прочность а сама идея понижения частоты при резонансе.
Если смотреть на существующие схемы, там трамблер работает на 8 катушек. И при частоте в 20кГц или хотя бы в 5 кГц - нужно 5000 оборотов/сек. Но на это никто необращает внимания. Или же частоты Хаббарда нужно рассматривать буквально как 5 Гц, 10Гц и 20Гц. Но тогда они не подходят к расчетным.😀

AlexZander, ну ты уж слишком сгустил краски.
2610об/сек это 160тыс об/мин.
Это не так уж много - все зависит от материала и радиуса вращения.
Существует режущий инструмен на 80 и на 120 тысяч оборотов.
Правда, трамблер, скорее всего, не потянет.

Sharp! Все правильно, режущий зубы, противно жужжащий инструмент крутится 300-400 тыс. об. мин. Но там диаметр бура,заметь, очень мал.

Ты как фрезы по дереву разлетаются видел? И весь защитный кожух в рваных дырочках... И через потолок небо видно. 🤢😈😬
Все не в тему...

s_chechel! Загляни в соседнюю ветку, там кажется system если память не изменяет намотку хаббарда на мой взгляд правдоподобную выложил... Змейкой...

В восьмицилиндровом моторе 1оборот двигуна=1оборот трамблера. На нейтралке , нажав на газ можно раскрутить мотор на 5-6тыщ , а то и более. Допустим шесть , делим на 60сек = 100об/сек. На трамблёре 8 контактов , стало быть множим = 800. Импульсы однополярные , стало быть не более пол периода = 1600 . А лучше в четверть = 3200 гц. Сколько там у Хаббарта самая меньшая? 5340? Пожалуй , если ещё поднажать на газ...

s_chechel , пробуйте развить свою мысль.Мож , что -ить новое увидите.

Намотка действительно змейкой - там другой и быть неможет. Еще раз повторяю, сам трансформатор вопросов не вызывает, он стандартный как не крути. А вот генератор хотелось бы обмозговать.

Ненужно о бо мне во множественном числе. Я манией величия не страдаю.😶
Я действительно в прикидах ориентировался на число оборотов двигателя. Знаю что их там примерно 4500 только забыл в мин или в сек.
Потом, мне нужно было 2670,25 оборотов/сек. У тебя получилось 100 оборотов/сек. Разница в 26 раз. Это если без всяких извращений без полупериодов и четверть периодов. Докрутить при помощи редуктора - тяжеловато. Но если Хабард, знал как раскрутить на четверть периода - уже меньше заморочек.
Если по твоим расчетам ты получил 3200 Гц. Мне нужно 21362 Гц для резонанса. Разница всего в 6 раз. С этим я думаю редуктор справится. Да и железный вращающийся контакт - врядли улетит.😶

Во как!!! Змейкой это стандартный трансформатор 😘
А мужики то не знают 😘

s_chechel, на будущее, обращаясь ко мне, лучше использовать окончания женского рода 😊. Ну так уж вышло .😊

Первый мой выход. Со всеми еще непознакомился.
А перед девушками, которые умеют держать в руках паяльник - отдельно снимаю шляпу.
Неодин раз ходи по радио базару, и в жару и в жуткий холод. И как то необычно было видеть там девушку, которая среди мужиков отстаивала свое право на существование.
Честно - уважаю.

Одна голова хорошо, две совсем плохо! Вот это как правило происходит на Скифе. Любую тему уболтают в усмерть, залезая в такие дебри... Гениальное все просто и нужно искать простое решение. В 1919 (первое упоминание) Хаббард изобрел свой генератор. Что у него было,знания,материалы,частотомер который мог просканировать гигагерцы? Обмоточный провод достать и то проблема! Максимум что у него могло быть, катушка зажигания и трамблер. Вот от этого и надо плясать! Если генератор работал на обратной эдс то, синусоиды там быть не могло. Другой вид импульса мог быть получен только прерывателем или разрядником. Самый подходящий вариант это обратноходовой принцип, заложенный в системе зажигания автомобиля. Там есть одно условие, угол замкнутого контакта при котором катушка выдает нормальную искру при приемлемом энергопотроблении. При использовании энергии сердечника (железо), частота должна быть не больше нескольких ГЕРЦ. У Хаббарда 5.34, 10.680, 21.36 именно ГЕРЦ. Одна катушка 5 гц, две 10гц, четыре 20гц, восемь 40гц. Первый вариант, это когда все 8катушек одновременно находятся под током и поочередно, по кругу, на каждой рвется ток с помощью прерывателя. 315 градусов катушка насыщаеся, 45 в работе. При 40 герцах кадушка успевает полностю зарядится (УЗК)и отдать максимальную эдс в нагрузку. Второй вариант, на катушки подается мощный, короткий высоковольтный импульс с зарядного конденсатора через трамблер. Еще про частоты, при использование прерывателей, трамблеров в спектре конечно же есть все частоты вплоть до гигагерц. Стоит ли с ними заморачиватся. Хаббард уж точно не заморачивался, потому что не знал. С уважением.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 26