Модератор: bogatyr

lazj
Ты не торопись голосить. Ты пойми простую весчь: домен- это точка приложения внешних сил и одновременно- точка с наименьшим значением энергии. Если приложжишь 3 силы ОДНОВРЕМЕННО- получишь градиент энергии, но- БЕЗ ДВИЖЕНИЯ, если по очереди- получишь поворот на 360 гр. Так что и время имеет значение... Самое главное: если прикладываем силу одновременно, то домен из точки с мин. уровнем энергии НЕ МЕНЯЯ ПОЛОЖЕНИЯ- переходит в точку с максимальным уровнем энергии- в той же самой структуре.Что имеем в точке самого домена? Правильно- модуляцию поля- образование продольной волны. Но и это- не всё! Что тогда случится с самими структурными ( междоменными) связями? И где же тогда будет находится точка с НАИМЕНЬШИМ уровнем энергии? Т.е.- куда именно будет направлен вектор волн?

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель

Повторяю. Устройство трансформатора приводит к реакции вторички на первичку. Я предложил схему с индуктивностью и нагрузкой в первичке, а емкостью во вторичке.Благодаря фазовому сдвигу, реакция вторички уменьшилась. Ток нагрузки создает намагничивающий поток в трансформаторе. И главное не переживайте о законе сохранения энергии.
Сколько взял - столько в тепло верну.

😘 это как? Как в атомной электростанции? В тепло, воду закипятили и в турбину?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

Вполне возможно исходя из этого объяснения ;

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."

lazj, пружинок никаких нет, вернее, они слабенькие.
Если намагниченности нет(т.е. ферромагнетик не постоянный магнит или нет внешних сил легкого намагничивания), то домен будет повернут в том направлении, куда Вы его повернете(если, конечно, будет привышен некоторый порог).
Силы, действующие на домен, не бывают только в одной плоскости вращения домена - минимум две(третья может быть не так заметна).
Следовательно, Ваше утверждение на счет работы в оставшихся ненасыщенных плоскостях неверное.
Вообще, насыщенность, я так понимаю, это когда нет больше доменов, которые можно было бы повернуть в данном направлении.

Это речь о нулевой точке? А чем поле в нулевой точке лучше какого нибудь одного направления где нет встречных?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."

Так... пружинок нет... хорошщо... откуда самооэдс? А то ваектора, фазы... а ноги откуда растут?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

СамоЭДС создают не домены, а ток, который течет по проводу, который, в свою очередь вызван действием на провод полей поворачивающихся доменов.

Интересно на скифе-как только автор чего то предложит-так сразу
начинается обсуждение чего то другого-вроде и в тему но дискуссия незаметно переходит в другое русло.
И пост автора как то забывается.
Бо гатырь вроде о индуктивности в цепи говорил.
А для обсуждения доменов есть другие ветки.😊

turist1 , поворот доменов - это часть процессов, протекающих в трансформаторе, о котором основная тема ветки.
Если Вы надеялись получить от автора готовый рецепт пирога, то вынужден Вас огорчить - такого не будет.

Ну в сопромути там все красивше... там графики с зонами упругой деформации, пластичной деформации и разрушения... ну это не суть...

Вот опять про резинку вспомнили... так кто у нас препятствует изменению состояния? В данном случае магнитного потока... Раз уж мы все чудеса в трансформаторах приписываем магнитным свойствам... так давайте в них разберемся. А то бытует мнение, что досточно фазы на 90 градусов вертануть и вот она халява... ОТКУДА??? Давайте поймем...

Кстати. я проверяла сама в двух плоскостях ... в одной сердекчник насыщен, по второй работает... взаимопопендикулярные обмотки... фактисски два трансформатора на одном сердечнике... Вполне такие интеллегентные ребята, не ссорятся явно... помогать друг другу правда не хотят... но тут ежели "общественным мнением" надавить, то может и пойдет...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

А я здесь об этом заговорила, чтобы Богатырь в этом разговоре свою роль сыграл... не отмолчался... (пошлет ведь к Миткевичу)

Вот упоминает он трубки Фарадея... Миша авторитетный пацан, нечего сказать, зжесь его все уважают 😬 ... но кто знает про эти трубки??? Что это??? Как устроены??? Где расписаны??? Вот Богатырь знает... а я нет...
Потому и вопию о пружинках...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

Правильно всех строишь.
Давай напрягай всех про блоховские доменные стенки читать.
Там много всяких мнений по поводу принципа их работы,
но если свежим взглядом глянуть .... глядишь и айс!

_________________
я плохого не посоветую

lazj, Вы заблуждаетесь. Боковым полем по отношению к тому, что насыщает сердечник, Вы поворачиваете домены, т.е. ослабляете насыщение, и о насыщенности первоначальной уже говорить больше нельзя.
Насыщение - это когда все стрелки-домены смотрят в одном направлении, и больше нет стрелок, которые можно было бы доразвернуть в этом направлении. А если Вы их повернули чуть вбок, то, соответсвенно, насыщения больше нет.

[ссылка] ">вот тут немного ...

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."

А феррорезонанс это как?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."

Феррорезонанс - это скачкообразное насыщение магнитопровода.
Я думаю, это происходит в силу инертности процесса поворота доменов.
Когда внешний магнитный поток раскачивает туда-обратно(или вкруговую) домены, и в некоторый момент при определенной частоте, происходит противодействие движения(поворота) домена магнитному потоку(сопротивление). Следовательно, поток нарастает, пытаясь развернуть домен(который поворачивается навстречу потоку), энергия накапливается, а когда поток преодолевает сопротивление домена и начинает разворачивать его, то накопленная энергия быстро доворачивает домен(в более короткий промежуток времени), отсюда и всплек тока.

А домены в магнитомягком материале крутятся легко, без напряга. Только на высокой частоте сопротивляются из-за механической инерции. да еще тепловые колебания отклоняют домены от линий поля.

хорошо... крутятся легко... не подпружинены то есть... Откель у нас самоэдс? домены ни при чем, выяснили - кто?домены крутятся легко, как запасается энергия в магнитном поле?

И вообще, объясните мне дуре, что же есть магнитное поле. Я смотрю ни для кого это не вопрос... Объясните. Чтобы это было понятно. Суть и устройство магнитного поля.

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

Во-первых, эдс самоиндукции существует в катушках и без с сердечника.
Во вторых, если питать первичную обмотку генератором тока, то никакого изменения тока в первичной цепи в зависимости от нагрузки во вторичной мы не заметим 😊
магнитном поле объема пространства = энергия

хорошие мысли... но немного непонятно... воздух это не сердечник???

генератором тока - разверните плиз.


магнитное поле объема=энергия... тоже как-то ... а электрическое поле ???

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

1. В воздухе нет доменов, только эфир-кефир.
2. Почему нагрузка во вторичке увеличивает ток первички? потому что первичку мы питаем от генератора напряжения с низким выходным сопротивлением, и любое изменение напряжения на элементах первичной цепи (на первичной обмотке добавляется ЭДС от изменения тока во вторичке) приводит к измененияю тока источника.
Если питать от генератора тока, реакция первички на нагрузку просто добавит/отнимет напряжение на выходе генератора.
Но это все равно мощность, так.как W=i*U 😬

3. И электрическое тоже.

фиг его знает насчет доменов в воздухе... да и вообще...

пока непонятные объяснения... на эфир кефир спихнуть проще всего... где суть?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

Petr...тема-то совсем по другому называецца -
" Как сделать из трансформатора генератор ????? "
дескть лююди !! а ктонибудь знаает каак?....ну и далее по тексту

впрочем, богатырь натолкнул меня на очнь интересные мысли из другой оперы, что само по-себе весьма ценно...

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как сделать из трансформатора трансгенератор? - Стр 19