(20:55:39) Äon: namd:) (20:55:50) martin: hi (20:55:52) Magnetom: so mein Auto ist nun officiell zum Verkauf eingetragen... (20:55:55) Heduobacht: hi äon (20:56:00) Magnetom: hi Äon (20:56:02) shiwa: moin Andi^^ (20:56:42) Äon: so, ich sehe,das Wasserauto ist Thema:) (20:56:47) martin: dingel verbraucht auch ca. 1 liter wasser pro std (20:57:11) martin: also 1840 liter gas (20:57:39) Heduobacht: geteilt durch sechzig sind ca 30 lpm hho (20:57:49) shiwa: hmm.. ich glaub ned dran, dass es so viel braucht (20:57:52) Äon: wow,das wär ne ziemliche Menge!!!! (20:58:04) Heduobacht: 300 amps. (20:58:19) Äon: nein,der Witz ist: es geht mit einem Bruchteil (20:58:42) Magnetom: ja wenn man gewisse Löcher zuhält... (20:58:47) Heduobacht: hasts schon probiert??? (20:59:17) Äon: jo, der Motor muß nur ein bißchen im Unterdruck laufen... (20:59:46) Äon: habe früher mit Vordruck gearbeitet (20:59:52) Heduobacht: mit oder ohne die zündung umzubauen??? (21:00:16) Äon: mein Motor hat 1,6 KW Input gebraucht (21:00:38) Äon: Zündung ist selbstvst. umgebaut (21:01:29) Äon: denkt an die vielen Amifilmchen mit Sauganschluß am Elektrolyser (21:01:48) Äon: so wie bei Archie Blue etwa (21:02:54) Äon: es geht um das stöchiometrische Verhältnis Luft/ Gas (21:03:04) shiwa: ^^ (21:03:07) Heduobacht: hast du die an der zündung nur den zündzeitpunkt verstellt oder die übersetzung geändert??? (21:03:33) Äon: bei viel Luft und wenig Gas kann es nicht mehr zünden (21:03:55) Äon: bei wenig Gas und wenig Luft kann es zünden (21:04:16) martin: läuft dein motor zu 100% mit knallgas oder als beimischung? (21:04:35) Äon: im Unterdruck muß der Kolben keine Verdichtungsarbeit mehr leisten (21:05:18) Äon: und erreicht nur etwa den atmosphärischen Umgebungsdruck,den Rest macht das Knallgas schon.... (21:05:59) Äon: nur 2L/min für 3800 U/min (21:06:20) Äon: nur Gas,kein Benzin;) (21:06:38) Magnetom: hmm gleicht sich die Unterdruckleistung des kolbens net aus, anstatt kompressionsleistung? (21:06:40) martin: der motor braucht keinen Verdichtungstakt ? (21:06:56) Äon: so isses,martin (21:07:08) Äon: wozu denn auch? (21:07:28) martin: du hast es geschafft,du bist ein Fuchs (21:07:35) Äon: für den Druck sorgt doch das Knallgas in kürzester Zeit (21:07:49) martin: aha (21:08:12) Heduobacht: hast du den dann den motor auf 2takte umgebaut oder ist er noch orginal 4takter (21:08:24) Äon: habe schon viermal meine Zelle gesprengt,da siehst Du,wie schnell das Zeug Druck aufbaut (21:08:38) martin: wenn der kolben hoch geht läste dann das einlass ventil offen? (21:08:58) martin: beim verdichtungstakt meine ich (21:09:05) Äon: ist normaler Viertakter, Zündung auf Nockenwellensteuerung umgebaut (21:09:41) Heduobacht: dann hast du also nur den zündzeitpunkt verstellt und mehr net???? (21:10:32) martin: was ist das für motorenhersteller,sag mal paar taten vergaser oder einspritzer (21:10:34) Äon: nee: er zündet eimal pro 2 Umdrehungen,das ist wichtig wegen der Backfires (21:11:28) Äon: ist ein Honda Dax, 125 cm³, kein Vergaser, magnetventil für Einspritzung (21:11:44) shiwa: damit brauchst du aber nur die explosionskraft, also die destruktive, beim Umnbau auf 2 Takt kann man beide nutzen, (21:12:03) Äon: am Lufteinlass ein regelbares Drosselventil (21:12:22) martin: nimmste blubbler und edelstahlwohle als rückschlagventil (21:12:51) Äon: pesche, wahrscheinlich spielt die Implosion auch eine Rolle, Leistung ist sehr hoch (21:13:16) shiwa: ok, möglich, und bleibt fast kalt ? (21:13:16) Äon: und er läüft ganz kalt! (21:13:24) shiwa: :idea: (21:13:48) Äon: nur der Krümmer wird warm, die Abgase sind schon wieder kalt (21:13:53) shiwa: stell dir das bei einem 2takt Prinzip vor... (21:14:28) martin: wie gross ist deine zelle,oder besser wie ist deine zelle aufgebaut?.Machste es mit Frequenz oder elektrolyt (21:14:47) shiwa: Geniale EFIE, inkl Originalhersteller... http://www.watercar.ch/wbb3/wbb?/index.php?page=Thread&postID=103?98#post10398 (21:15:10) Äon: martin,das ist doch ganz wurscht. Irgendeine Elektrolyse,geht alles. Brauchst doch nur 2L (21:15:27) martin: okay hast recht (21:16:04) Äon: meine Zelle ist viel zu groß, macht bis zu 9L bei voller Leistung (2,5 KW) (21:16:33) Äon: die drycells sind die besten,meine ich (21:17:27) Äon: efie sieht gut aus.... (21:17:29) martin: 2 liter auf 125ccm hubraum,wenn wir schon mal eine fachmann hier haben dann braucht ein 1,25 liter hubraummotor natürlich 20 liter gas? (21:18:13) Äon: verrückterweise wahrscheinlich nicht (21:18:45) Äon: Wilfried hat seinen Opel Corsa mit Butan getestet: 0,7L/min (21:19:26) martin: das ist wennig (21:19:39) Äon: der Witz liegt wirklich in dem Mischungsverhältnis: (21:20:24) Äon: du hast zwar etwas Unterdruck im Verbrennungsraum - aber ein zündfähiges Gemisch (21:20:57) Äon: das sich enorm ausdehnt und anschließend enorm zusammenfällt (21:21:10) Heduobacht: hast du mal gemessen wieviel unterdruck du hast??? (21:21:22) Äon: den Rest besorgt der Umgebungsdruck (21:21:48) martin: wie du schon oben geschrieben hast nicht zuviel Luft,wie steuerst du die Luftzufuhr über Drosselklappe vergaser? (21:22:04) Äon: so ca.- 0,4 bar (21:22:37) Äon: Drosselventil,regelbar (21:22:40) shiwa: das kommt spaniols berechnung nahe, mit 0.00049 liter / min pro Cubik Hubraum (21:23:25) martin: ok (21:23:29) Äon: KEIN VERGASER mehr! (21:23:38) martin: ah (21:23:42) Äon: hab ja schon Gas:D (21:23:44) shiwa: also knapp 1 Liter / min bei 2000 ccm Motor^^ (21:24:09) Äon: könnte hinkommen,pesche (21:24:21) shiwa: also ist unsere Drycell schon überdimensioniert^^ (21:24:32) shiwa: O:-D (21:24:42) Äon: wir hatten erst befürchtet,daß der Kolben das Öl hochsaugt (21:25:00) Äon: macht er aber nicht,keine Panik (21:25:33) shiwa: nee, kann nicht passieren... aber sobald du Kurbelgehäuseentlüftung öffnest, stirbt er ab ! (21:25:33) Äon: pesche: ich sage nur - Hoffmanscher Wasserzersetzer!:D (21:25:57) shiwa: naja, ob das Glas Vakuum aushält... (21:26:07) Äon: :idea: (21:27:07) shiwa: wieso Hydrogen im Vakuum zugeben, und ned über konventionelle Einspritzdüsen ? (21:27:07) martin: sag mir bitte nochmal die arbeitstakte von deinem motor verdichtungstakt entfällt ja,alles andere gleich? (21:27:19) Äon: yep (21:27:35) martin: okay danke (21:28:18) Äon: die Elektrolyse geht besser,wenn kein Druck aufgebaut wird,bleibt auch sauber (21:28:31) shiwa: @andy, kannst du dir vorstellen, dass meine 2-takt umbauversion auch funzen kann ? (21:29:03) Äon: kann ich mir denken. Habe nur keine Erfahrung mit Schlitzgesteuerten (21:29:29) Äon: außer in meiner Jugend, Moped (21:29:30) shiwa: ich erwarte mir Leistungssteigerung im bereich von 300-350% (21:29:51) Äon: is wohl so,gemessen isses noch nicht (21:30:02) martin: was haste als rückschlagsicherung? (21:30:09) shiwa: nee, nur Viertakt Motor, umgebaut auf 2 arbeitstakte (21:30:31) Äon: allerdings läüft der Motor unter Last ohne Drehzahlverringerung (21:30:57) Äon: Rückschlag: Acetylenventil (21:31:08) martin: ok (21:31:49) Magnetom: Äon wieso der hoffmansche zersetzter?? hab ich jetzt net kapiet, der bringt doch keine leistung.. ? (21:32:04) martin: normale zündkerze? (21:32:08) shiwa: war nur insiderwitz^^ (21:32:16) Äon: war n Witz, mit dem ginge es auch zur Not (21:32:29) Magnetom: aso :idea: und ich grübel nach dem sinn... (21:33:03) Äon: normale Zündkerze aber Widerstandsfrei!! (21:33:39) shiwa: (flüstert zu Magnetom) http://www.woltlab.com/forum/all?gemein/nachrichten-und-ank%C3%BCn?digungen/142444-%C3%A4nderungen-v?on-burning-board-3-0-8-zu-3-0-9-r?c-1/ (21:33:46) Äon: Zündbooster bringen einiges an Drehzahl obendrein (21:34:38) Chatbot:: oldman betritt den Chat. (21:34:45) oldman: hi (21:34:47) martin: wie regelst du die drehzahl? (21:34:48) shiwa: ah, da solltest du mal meine Pulstar testen :D (21:34:51) Äon: ahh,oldie! (21:34:52) martin: hi (21:35:15) Äon: Pesche: hast du die schon? (21:35:25) Heduobacht: hey oldie (21:35:29) shiwa: hab die momentan im Passat drinne, power pur^^ (21:35:41) shiwa: klar, 12 stk total... (21:35:44) Äon: mehr Leistung? (21:35:45) shiwa: moin Oldie (21:35:50) shiwa: :idea: (21:35:59) Äon: + Einsparung? (21:36:15) Magnetom: (flüstert) sin aber ne menge verbesser und änderungen... (21:36:41) shiwa: ka, bei meinem Fahrstil, und täglich Lieblingsrennstrecke durch Bucht, ned bemerkbar :D (21:36:53) shiwa: (flüstert zu Magnetom) jep^^ (21:37:11) shiwa: (flüstert zu Magnetom) aber erst RC1 also release candidate 1 (21:37:23) Äon: hab auch welche bestellt (21:37:49) shiwa: also R32 Golf bleibt da nur noch OpferRolle O:-D (21:37:56) Äon: nee,oldie,warte einfach auf die Batterien:D (21:38:06) oldman: ok (21:38:29) Magnetom: (flüstert) is ja schlimmer wie windoof :idea: (21:38:35) Äon: @ pesche:idea: (21:39:01) shiwa: naja, ob alle Passat vor dem sterben so laufen O:-D (21:39:05) Magnetom: bis dir löcher in de kolben brennst... (21:39:23) Äon: Entlüftung:D (21:39:27) shiwa: nee, dafür garantiert pulstar.com @tom (21:39:43) Äon: für die Löcher? (21:39:47) Magnetom: hmm ma an meim zucht hengst testen will (21:40:06) shiwa: lol, 8 stk sind noch da (21:40:13) Magnetom: bei 15 grad vor OT de plasma zündenlassen (21:40:46) Magnetom: und löcher schmelzen... (21:40:57) shiwa: oldie, du bist so stille ? (21:41:05) oldman: ich lausche (21:41:29) Magnetom: würd mich schon mal reizen, des auto kommt eh wech (21:41:43) Magnetom: viel zu schnell zu stark und zu alt (21:41:58) oldman: gibt es die Zündis auch für alte Opel Corsas? (21:42:09) martin: ohne verdichtungstakt braucht man andere Nockenwelle, oder wie machste das Äon? (21:42:10) Magnetom: und zu rissig in der Frontscheibe (21:42:12) Äon: ja,für alles (21:42:25) shiwa: lol (21:42:36) Äon: nee,sonst is nix umgebaut (21:42:37) shiwa: jep, die passt auch im Opel (21:42:45) Magnetom: peter würdest mal zum testen welche schicken? (21:43:27) oldman: 4 Stück nehme ich ab, @Peter (21:43:49) shiwa: hmm, hättest das Mittwoch gesagt, dann wären sie im Paket dabei (21:44:01) Magnetom: z Zeit hab iridium drinne mit 0,11er abstand... (21:44:25) Magnetom: war spürbar besser als normale 0, 9er (21:44:30) Äon: äääx,die haben einen hohen Widerstand (21:44:32) oldman: sorry, vergessen (21:44:33) shiwa: ihr kommt reichlich spät, tom und oldie (21:44:51) oldman: besser spät als nie (21:44:57) oldman: :D (21:45:13) Äon: alte Pfälzer Weisheit (21:45:17) Magnetom: neee peter hat zu schnelle losgeschickt *räusper ganz laut (21:45:18) shiwa: das erinnert mich an 1945 :D (21:45:35) oldman: 20:15 uhr (21:45:40) Magnetom: Äon aber langen zundfunken (21:45:43) oldman: 30 Minuten (21:45:43) shiwa: genau^^ (21:45:44) martin: wie bringste die verdichtung weg,verdichtungstakt nur durch einstellung des Einlassventil (21:46:24) Äon: genau, da sitzt ja das Drosselventil (21:46:25) shiwa: @Martin, deck mal den vergaser mit ner Platte ab... (21:46:48) martin: hmm (21:46:51) Äon: machst nur wenig auf,geht kaum noch Luft durch (21:47:21) Äon: und das Gemisch wird wieder zündbar:D (21:47:29) martin: ok wennig luft,und dann? (21:47:49) Äon: und dann auch wenig Gas (21:47:57) Äon: schwierig,nich? (21:47:58) martin: werds probieren (21:48:10) shiwa: venturi düse^^ (21:48:12) Äon: :D (21:48:18) Magnetom: wenig gemisch ist nur mit wenig zusatzluft zündfähig, so wollt andi wohl erklären (21:48:30) oldman: @Äon, handelt es sich um Knallgas im Auto? (21:48:39) oldman: war von Anfang nicht dabei (21:48:46) Äon: kanallgas,jawoll (21:49:11) Äon: aber nicht im Auto - im Motor! (21:49:21) martin: ventilsteuerung lässt du wie im Benzinbetrieb? (21:49:21) oldman: habe Vergaser mit Blechdose abgedeckt (21:49:33) Äon: du Spitz (21:49:45) oldman: passt genau (21:49:55) oldman: absolut dicht (21:50:26) oldman: kann schnüffelventil in Dosendeckel bauen um Luftrate zu regeln (21:50:38) Äon: @ martin: sorry,habe vergessen, Einspritzung ist auch selbstgebastelt (21:51:00) Magnetom: hmm beim moped tun se so drosseln, ne scheibe mit nem kleinen durchlass zwischem versager und motor (21:51:26) oldman: @Äon, wieviel Knallgas für 1200er Opelmotor, nach Deiner Erfahrung? (21:51:32) Äon: elektronisch mit Hallsensor, Magnete auf der STEUERSCHEIBE (21:51:50) shiwa: 0.6lt/min... (21:52:23) Äon: für Opelmotor weiß es nur Wilfried, Butan waren 0,7L (21:52:28) shiwa: 1200 x 0.00049 Lt (21:52:59) martin: motor läüft auf explosion zündung nahe OT oder? (21:53:15) Äon: wir hatten gedacht, bei H² müßte es ungefähr die dreifache Menge sein,stimmt aber nicht,es ist die glkeiche Menge (21:53:26) Äon: -k (21:54:18) Äon: bei niedrigen Drehzahlen ja, bei hohen U/min fast normaler Zeitpunkt (21:54:37) martin: ok (21:55:16) oldman: wenn Motor aus ist, unbedingt Gasproduktion abstellen (21:55:23) shiwa: Sachs hatte doch mal die verstellbaren Düsen für den 502 Motor... (21:55:27) oldman: :important::important: (21:56:01) shiwa: nee, oldie, nur Gehörschutz aufsetzen :O) (21:56:27) oldman: oder so und Ritterrüstung tragen:D:P (21:56:37) shiwa: ggg (21:57:26) shiwa: mal den 16V 1300ccm Suzi Motor in ein Gestell einbauen... (21:58:24) Äon: und Deckung,wenn er levitiert:D (22:00:45) shiwa: hmm, schraub den schon an... (22:02:41) oldman: @shiwa, Feindosierung von Luft ist m.E, sehr wichtig (22:02:50) shiwa: (22:03:12) shiwa: ideale voraussetzung zum umbau auf 2 takt (22:03:23) oldman: Zündverteiler ist gut zu bedienen (22:03:41) Äon: Jahrgang? (22:03:53) Magnetom: wozu noch Luft? ham doch sauerstoff im knallgas (22:03:57) shiwa: hmm, ka... müsste nachschauen (22:04:25) Chatbot:: Nafrayu betritt den Chat. (22:04:26) Nafrayu: abend (22:04:38) Äon: brennt zu schnell,dewegen wäre Gastrennung auch gut (22:04:47) Äon: namd Flori (22:04:49) oldman: bei Propan fehlte seinerzeit bei Tests nur ganz wenig Luft und schon lief der Motor (22:04:55) Heduobacht: hey flo (22:05:07) martin: hi (22:05:10) oldman: hi florian (22:05:22) Nafrayu: was für ein thema habt ihr gerade (22:05:37) Äon: kommst du nie drauf (22:05:45) oldman: motor-Gasbetrieb (22:06:10) Nafrayu: wer hätte das gedacht (22:06:15) Magnetom: (22:06:33) Magnetom: is meim motor ähnlich wie deiner nur grösser (22:07:11) shiwa: rofl, nur nen schriftzug :D (22:07:31) Äon: sehr entfernter Motor (22:07:46) Magnetom: nene nich nur der schriftzug... (22:07:47) Nafrayu: pesche der link über tesla bei den flachspulen funktioniert nicht The requested URL /watercar.ch/docs/Nikola_Tesla was not found on this server. (22:08:30) shiwa: mom.. (22:08:49) Magnetom: why link ging eben noch (22:10:35) martin: @ oldi was gibts neues von der Tagung bei Mannheim (22:11:04) shiwa: gefixt, scheiss UTF-8 Codierung.. (22:11:14) oldman: wenn jemand sich für Tachyonenenergie interessiert, hier ein gute Link (15 Seiten pdf):http://www.derflohsamen.de/?cms/dokumente/Tachyonen.pdf (22:11:58) martin: ich guck (22:12:18) oldman: mannheim, ja nur die Halle 33 war für uns interessant (22:12:47) oldman: da ging es um Implaosionsforschung und Schauberger (22:13:08) oldman: Vorträge kannte ich schon, neu war Prof. Meyl (22:14:21) martin: wollten die nicht etwas zum Teslaauto sagen? (22:14:54) oldman: ja, wir waren am Montag da und Teslaauto war Mittwoch (22:15:08) martin: ok (22:18:47) Äon: nu gut,Folks, will noch die Tageslügen anschauen mit meiner Frau,ein bißchen Spaß muß ja auch sein. Machts gut und bis bald (22:19:15) Magnetom: ja firma dankt deiner anwesenheit (22:19:22) martin: bye und danke (22:19:28) Äon: my pleasure (22:19:35) Heduobacht: klasse arbeit gn8 (22:19:40) Nafrayu: tschü (22:19:44) oldman: gN8 (22:19:46) Äon: macht was aus den Tips (22:20:11) Nafrayu: könnte mir eine die tips zusammenschreiben (22:20:12) Nafrayu: bitte (22:20:47) shiwa: ok, gn8 andy (22:21:06) shiwa: moin Flo^^