[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - jо 'трансформаторе' мотовилова - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 ][>
Post:#46323 Date:19.11.2006 (02:07) ...
Что бы не растягивать текст по странице, я его приложил в отдельном файле. Имя дорофей взято из поста мовилова-дорофея, или кто он там, о том что дорофей украл файлы мотовилова, не знаю сохранился ли сам пост.

Комментарии автора DC конвертора здесь не нужны. Он уже имел возможность изложить свою мыльную оперу где только мог и повторять ее не надо. Уже хватает рассказов про Видмара, медали и завистников:

[ссылка] [ссылка] [ссылка] [ссылка] [ссылка] и далее, везде

Достаточно двух конкретных текстов патентов, которые можно обсудить, если интересно. Они были написаны давно, когда астрологию не путали с трансформаторами.
ARG | Post: 46547 - Date: 20.11.06(19:50)
GRN |
В таком случае это уже не отвечает строгому названию ТПТ. Поскольку протекающие в обмотках (хотя бы в одной) токи являются не постоянными, а переменными или импульсными.

_________________
_____________________________________ Чудеса не противоречат природе. Они противоречат нашим знаниям о природе. Ф. Бэкон
GRN | Post: 46551 - Date: 20.11.06(20:03)
ARG Пост: 46547 От 20.Nov.2006 (19:50)
GRN |
В таком случае это уже не отвечает строгому названию ТПТ. Поскольку протекающие в обмотках (хотя бы в одной) токи являются не постоянными, а переменными или импульсными.


С какого "перепугу"? Входной ток - постоянный, выходной тоже постоянный и они связаны между собой постоянным коэффициентом, а что внутри "черного ящика" не имеет значения.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
ARG | Post: 46555 - Date: 20.11.06(20:33)
С какого "перепугу"? Входной ток - постоянный, выходной тоже постоянный и они связаны между собой постоянным коэффициентом, а что внутри "черного ящика" не имеет значения.

Выходной ток постоянный в математическом смысле. Но реально то это быстропеременный ток с постоянной средней регулируемой составляющей.

_________________
_____________________________________ Чудеса не противоречат природе. Они противоречат нашим знаниям о природе. Ф. Бэкон
rezoner | Post: 46581 - Date: 21.11.06(01:27)
Ieronim [ссылка] =Для измерений в цепях постоянного тока большой силы или высокого напряжения применяют И. т. постоянного тока особой конструкции (рис. 4). Действие такого И. т. основано на насыщении сердечников из ферромагнетика при небольших напряжённостях магнитного поля, в результате чего среднее значение переменного тока во вспомогательной обмотке становится зависимым от измеряемого постоянного тока.=

связность мысли? в БСЭ уже 60 лет написано что такое трансформатор постоянного тока. Использовать название не по назначению для DC-DC конвертора это неграмотность и способ пудрить мозги.

А можно сказать и так: название ТПТ в БСЭ не соответствует физической сути устройства.

rezoner | Post: 46584 - Date: 21.11.06(01:31)
GRN Пост: 46489 От 20.Nov.2006 (12:56)
Вот еще ТПТ

А это обычный модулятор с детектором-выпрямителем

Ох, ARG опередил. Респект!

ligor | Post: 46592 - Date: 21.11.06(04:41)
Мое мнение - никакого "неволнового излучения мотовилова" не существует. Решим каждый для себя - существуют ли БТГ да еще и непременно М, где задействовано несуществующее явление ? Этот самый чудак на букву М, имея 35 летний опыт, проводит чужими руками (DEDa) совершенно очевидно впервые в жизни радиолюбительский эксперимент, в результате которого не выделяется нигде никакой избыточной мощности. Она обязана была выделиться в схеме хотя бы в виде тепла. Однако гениальный М - истинный ученый предпочитает преподнести эту мощность изумленной публике "на кончике пера", приводя какие-то нелепые арифметические действия. Но DED не заметил 5-кратного прироста мощности и не поверил арифметике М.
За что DED и был объявлен ренегатом и предан анафеме.
Я лично у самого М пытался выяснить природу и механизмы второго поля, вежливо и деликатно. Когда он, ничего толком не ответив, не считая менторских поучений, в конце концов потер мой пост с конкретными вопросами по 2 виду поля, а затем привел уморительное толкование единицы измерения "магнитного тока", я оставил попытки.


GRN | Post: 46601 - Date: 21.11.06(08:06)
rezoner Пост: 46584 От 21.Nov.2006 (01:31)
GRN Пост: 46489 От 20.Nov.2006 (12:56)
Вот еще ТПТ

А это обычный модулятор с детектором-выпрямителем

Ох, ARG опередил. Респект!


Во-во! У Мотовилова тоже обычные модуляторы с выпрямителями, которые звучно называются ТПТ. Я же привел схему из учебника для технических школ "Основы электротехники для локомотивных бригад" А.Е. Зорохович, С.С. Крылов, где на рис. 242 эта схема названа "Трансформатор постоянного тока". Там же есть и схема "Трансформатора постоянного напряжения". Вы ребята зациклились. Шуток уже не понимаете.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
MotovilovDN | Post: 46919 - Date: 24.11.06(02:19)
История СТПТ весьма занимательна. Название ТПТ дал ему нач. отдела НИИВТ Шавров. Потом я добавил к нему "силовой", так и появился СТПТ. Первая заявка была подана от НИИВТ с участием "соавторов". Почти сразу же все сведения о её прохождении от меня закрыли, после чего пришлось уволиться и работать 2 года над темой уже в качестве "советского тунеядца" (на свои небольшие сбережения). Сейчас, при оформлении пенсии этот срок мне в трудовой стаж не включили, хотя за созданные в том время ТМ выдали удостоверение Ветерана Труда.
Первым экспертом от ВНИИГПЭ был Андреев, инженер НИИ близ панорамы Бородинской битвы. Никак не мог понять элементарной схемы, и только повторял, что не верит (ждал чего-то?).
Потом я пошёл по коридорам ГКИО и меня направили в ВЭИ к дтн Чванову. Тот всё ухватил с полслова и первое авторское свидетельство было сразу выдано. Потом тематика ТМ в ВНИИГПЭ попала в руки эксперту Моину. Тот 10 лет мусолил одну мою заявку, и за это время написал книжку, в которой застолбил за собой кусочек темы, может это и имел ввиду винтик. Однако достаточно поднять даты и фамилии участников событий - и становятся ясными все, кто есть ху.
Был один анекдотец: некто Поляков (типа винтика) сходу и без задержек получил авторское на усовершенствованный ТМ (прототип). Когда мне показали, то оказалось, что схема Полякова... неработоспособна.
Диссертацию по ТМ делал в ВЭИ, в лаборатории Лисина. Написал раньше срока окончания аспирантуры, пришлось проходить предзащиту два раза, вполне успешно. В ВЭИ в 1989 году был внедрён ТМ на 10 кВА. Далее началась новая Россия и с защитой диссера в научных учреждениях РФ было покончено. Самыми грамотными оппонентами РФ в дальнейшем оказались эксперты сайта СКИФ в лице винтика, пендика и лигура.


MotovilovDN | Post: 46920 - Date: 24.11.06(02:20)
ТПТ в отношении Трансформаторов Мотовилова - это жаргонизм, сокращение полного названия. Полное название ТМ - это силовые трансформаторы постоянного тока, СТПТ (в отличие от измерительных ТПТ, представляющих собой магнитные усилители с глубокой обратной связью).
Основное преимущество ТМ - в том, что преобразование энергии в трансе идёт на ВЧ, тогда как частота силовых токов в обмотках остаётся без изменения. Это может быть частота 50, 60 Гц или частота постоянного тока, 0.
ТМ можно понять тремя путями - как развитие схемы конвертора, как усилитель потока энергии (так он и был получен) и как передатчик потока энергии из первичной обмотки во вторичную (концепция потока вектора П).
СТПТ вполне официально и почётно пытались создать многие деятели науки и техники, например Пётр Капица или нынешний вице-президент РАН Лаверов (в 1988 году он заявил об этом на заседании Президиума АН СССР).
Первый СТПТ был изобретён в ночь 3 на 4 декабря 1976 года.
Основное преимущество ТМ заключается в том, что Ls для его силовых постоянных токов равна нулю. Ток намагничивания тот же, переменный. Это позволяет делать большие каналы охлаждения обмоток и железа, неогранчиенно повышать частоту преобразования и напряжение на обмотках (за счёт более мощной изоляции) и прочее. В итоге впервые можно создавать трансформаторные ВЧ преобразователи на мощности сывыше 5-10 кВА.
КПД ТМ зависит от конкретной задачи, от выбора конкретного типа ТМ из всего класса ТМ.



Ieronim | Post: 46933 - Date: 24.11.06(05:18)
=А можно сказать и так: название ТПТ в БСЭ не соответствует физической сути устройства.=
почему?
Соответствует. Трансформатор тока и трансформатор напряжения отличаются. Поэтому в БСЭ все правильно.
Для силовых трансформаторов или трансформаторов напряжения Uвых=K*Uвход. А ток зависит от сопротивления нагрузки I=Uвых/R
В трансформаторе тока задан входной ток. Выходной ток Iвых=K*Iвх и не зависит от сопротивления нагрузки.
Трансформатор тока обычно тороидальная катушка с n сотен витков вторички и одевается он просто на провод в котором измеряется ток.
Как вторичку не грузи, ток в первичном проводе не меняется. Поэтому грузят вторичку часто на низкое сопротивление и измеряют ток.
Попробуйте закоротить вторичку трансформатора напряжения - он сгорит. А трансформатор тока можно коротить как хочешь. Ток задан входным током и ограничен.
Поэтому БСЭ пишет правильно. Стоило изменить правильные термины и сразу получилась неразбериха.
Особо выделен в БСЭ трансформатор постоянного тока. В нем первичный провод с постоянным током замагничивает сердечник пробного дросселя и меняет его индуктивность. Постоянный только измеряемый ток, остальные-переменные.
Я намекал:
=Комментарии автора DC конвертора здесь не нужны. Он уже имел возможность изложить свою мыльную оперу где только мог и повторять ее не надо. Уже хватает рассказов про Видмара, медали и завистников:
=
И ко всем, зачем обсуждать в этом месте личные качества. Было предложение говорить по тексту патентов.

Ну обратите хотя бы внимание что словосочетение 'трансформатор постоянного тока' в патентах не встречается!!!





MotovilovDN | Post: 46939 - Date: 24.11.06(07:34)
1. БСЭ нужно реформировать и переименовать в БСЭ-М.
Совершенно очевидно, термин ТПТ родился в ней из-за причисления идеи СТПТ к нереальным идеям. Термин оказался приятным и занял пустующую нишу, стал паразитом. Но теперь явился хозяин этой ниши и пора менять имена.

2. А что такое "трансформатор"? Это же преобразователь! А какое, извините, преобразование напряжения или тока имеет место в измерительных ТПТ??? А никакого. Это просто следящие усилители. Постоянный ток никак не передаётся во вторичную обмотку в таких устройствах согласно закону ЭМИ, ЭМИ здесь просто не работает, ток-то постоянный! И соответственно - ток никак не преобразуются.
Постоянный ток первички просто насыщяет магнитопровод усилителя и соответственно степени этого насыщения изменяется и коэффициент усиления какого-то произвольного сигнала, который приравнивают условно к току в первичной обмотке (калибруют).

3. Трансформатор напряжения ТН - это просто измерительный трансформатор, ИТ, обычный транс в режиме холостого хода. Поэтому очень глупо говорить о ТН, так как всё равно какой-то ток он тоже трансформирует, хотя бы на измерительном сопротивлении или на входном сопротивлении вольтметра.

4. Названия СТПТ в патентах нет, там только ТМ, трансмот и преобразователь М. Эксперты строго стояли на страже БСЭ.



Ivan | Post: 47243 - Date: 26.11.06(05:10)
Ну, вот и подоспела информация от « Акойла». Вот тут- довольно подробно всё описано, правда- на хранцюзком.
Просьба иметь терпение: сначала долго висит заставка про хакеров ( логично!), потом- начинает грузиться страница: очень тяжёлая.
[ссылка] Выставляю здесь, т.к. на ветке « Акойл» Полесов её тут же сотрёт...
Ну, а здесь- ручки коротки.


_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
GRN | Post: 47248 - Date: 26.11.06(08:59)
Ivan Пост: 47243 От 26.Nov.2006 (05:10)
Ну, вот и подоспела информация от « Акойла». Вот тут- довольно подробно всё описано, правда- на хранцюзком.
Просьба иметь терпение: сначала долго висит заставка про хакеров ( логично!), потом- начинает грузиться страница: очень тяжёлая.
[ссылка] Выставляю здесь, т.к. на ветке « Акойл» Полесов её тут же сотрёт...
Ну, а здесь- ручки коротки.


Так здесь Мотовиловскими штучками и не пахнет. Все в иной плоскости находится.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
MotovilovDN | Post: 47302 - Date: 26.11.06(15:07)
Кочуров сообщил, что осваивает и другие схемы и приглашал принять участие. Все они подпадают под схему БТГ-М.

Ivan | Post: 47321 - Date: 26.11.06(17:05)
GRN Пост: 47248 От 26.Nov.2006


Так здесь Мотовиловскими штучками и не пахнет. Все в иной плоскости находится.

О чём и разговор...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - jо 'трансформаторе' мотовилова - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт