[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - И снова бифилярная катушка - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#36169 Date:05.09.2006 (12:05) ...
Данная тема уже была рассмотрена как минимум в двух ветках этого сайта. Просмотрев обе ветки, понял, что если добавлю в них свое сообщение, то оно просто потеряется в нем. Поэтому и открыл новую тему. Ну а теперь о главном. Возможно каму-то нижепреведенные рассуждения помогут в дальнейших экспериментах.
Какие прцессы происходят в бифилярной катушке? Все, кто экспериментировал с бифилярными катушками утверждают, что Тесла что-то умолчал в своем патенте. И действительно, прочитав патент про бифилярную катушку, понял что умолчал он , применяться она должна в цепях переменного тока, в которых длина каждой из половин бифилярной катушки должна равняться 1/4 длины электомагнитной волны в проводнике.
Что бы лучше понять взглянем на рисунок 1. Простой школьный опыт. К замкнутому кольцу подносят магнит попеременно то одним то другим полюсом (своего рода эквивалент синусоидальных колебаний). Либо постоянный магнит можно заменить на катушку запитанную переменным синусоидальным током. Ток в кольце (оранжевая синусоида) будет отставать на 1/4 периода. Магнитное поле кольца будет всегда стараться скомпенсировать изменение магнитного поля, вызваного движением магнита или изменением тока в катушке. Все как в школьном эксперименте. Теперь возмем некий проводник равный длине электромагнитной волны пропущенного через него переменного тока ( Рис.2 ). Изогнем его, как показано на рисунке 3. Предположим что штрих-пунктирная линия соединяющая конец первой половины проводника и начало второй половины проводника близка к нулю. В результате получаем, что электромагнитная волна в первой половине проводника отстает на 1/4 периода от электромагнитной волны во втором проводнике. Проще говоря ток во второй половине проводника наводит дополнительный ток в первой половине проводника, который совпадает с основным питающим током или говоря по другому, ток в первой половине проводника не испытывает на себе негативного воздействия от токов во второй половине проводника. А теперь чтобы уйти от мнимой длинны штрих-пунктирной линии, изогнем обе половинки проводника в круг (или квадрат как на рисунке). В результате получим бифилярную катушку Теслы с одним витком из обоих половин провода. Поразмыслив над результатом, сам себе задал вопрос. А почему бы бифилярную катушку сделать не из двух, а из четырех отдельных проводов, соединив конец каждого с началом следующего ( Рис.4). Эффективность такой катушки будет еще выше. Но у Теслы только два провода. Почему? Да потомучто во времена Теслы частота в 100 кГц была уже предельна. При такой частоте длина волны равняется 3км. Длина провода в такой двойной бифилярной катушке должна быть равна 1,5км. А из четырех и все 3км. Габариты просто не допустимые для того времени. Сейчас частота в 28 МГц не проблема для экспериментов и в домашних условиях. Длинна провода в такой катушке всего 10м ( четыре провода по 2,5м).
Но какой прок из такой катушки? Катушка и всамом деле является не индуктивной, магнитное поле в каждом из проводников неравномерно и сдвинуто на четверть периода. Использовать её в качестре электромагнита или задающего контура невозможно. Тесла изобрел её по образу воздушного осциллятора, используемого для сжиживания воздуха. Скорее всего на выжоде такой катушки, подключенной к генератору, напряжение должно расти лавинообразно и ограничется только пробоем в изоляции. Если это действительно так ( сам пока не проверял, нет ни генератора ни осциллографа на частоту свыше 1МГц), то подключив такую катушку последовательно с диодным мостом, а на выходе моста повесить накопительную емкость. При том же токе потребления емкость должна зарядиться на более высокое напряжение(!!!!!). Второй вариант, это включить такую катушку в цепь последовательного или параллельного задающего контура (именно в цепь, а не вместо катушки задающего контура). В общем эксперименты покажут. Так что, если кто проводит изыскания в данном направлении прошу выложить свои соображения, а лучше результаты опытов.
С уважением ко всем экспериментаторам, NOVA.


Nova | Post: 37034 - Date: 18.09.06(10:59)
Нет, ни пробовал. Что бы произвести какие либо замеры и при этом не городить катушку размером с бочьку нужен генератор и осциллограф хотя бы на 28 МГц ( размер катушки - 4 провода по 2,5м) . Их у меня нет.

Nova | Post: 37045 - Date: 18.09.06(13:15)
Нет не пробовал. Чтобы произвести замеры и не городить катушку размером с бочку нужен генератор и осциллограф желательно на 28 МГц (размер катушки: 4 провода по 2,5 метра). У немя пока таких нет.

faktor | Post: 37046 - Date: 18.09.06(13:29)
Судя по всему бифилярку лучше мотать "лапшой". Можно подобрать провод с минимальным расстоянием между жилами. Так легко решается проблема одинаковой длины и одинаковой индуктивности. Отличие - в плоской спирали витки одной катушки "разделены" витками другой. И мне кажется это очень важное обстоятельство.

MSN | Post: 37091 - Date: 18.09.06(22:19)
Почему только лапшой? вполне нормально мотается и свитым вдвое - канатиком проводом, в нем тоже соблюдена параллельность и симметричность...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
nostromo | Post: 37121 - Date: 19.09.06(10:42)
А кто нибудь получал интересные результаты с такой катушкой?

MSN | Post: 37144 - Date: 19.09.06(18:54)
Ощущение со стороны-хорошая печка , приемника скалярных волн у меня к сожалению не было.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
nostromo | Post: 37220 - Date: 20.09.06(15:37)
В смысле хорошая печка?

MSN | Post: 37236 - Date: 20.09.06(20:03)
Так как происходит компенсация реактивных токов двух полуобмоток, (бифиляр по Куперу), он ведет себя как резистор, т.е. печка. Присутствуют только выбросы на фронте и спаде тока ключа, по длительности которых можно оценить на каких частотах в проводах такого бифиляра появится фазовый сдвиг например равный 90 а не 180.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
teoretik | Post: 37303 - Date: 21.09.06(20:51)
Было бы здорово иметь генератор широкого диапазона - от единиц килогерц до сотен мегагерц. Жаль, у меня такого нет, но я видел агрегат на радиорынке. Просят за него 600$. По моему цена эта неразумная. Но с ним можно будет найти резонанс хоть у консервной банки. И еще: я нашел более реальную модель электрического поля линейного проводника, могу выложить если интересно.

_________________
Диссидент я, только хрен меня посодют!
teoretik | Post: 37514 - Date: 23.09.06(22:39)
Это всего навсего модель поля развернутого конденсатора. Развернутого в одну линию. Поле направлено от одной части првода к другой. Вопрос в том, как это выглядит в катушке. Плоской и обычной.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Диссидент я, только хрен меня посодют!
Sergh | Post: 37517 - Date: 24.09.06(00:01)
А как бы выглядела бифилярка на очень высокую частоту, например 2 ГГц?

- индуктивность стремится к нулю,
- огромный по величине скин-эффект, из-за которого необходимо максимально возможная площадь проводника,
- низкая емкость.

Получаем сплошной двойной диск или конус с шириной проводящей зоны в длинну волны?

teoretik | Post: 37544 - Date: 24.09.06(11:16)
Бифилярка на 2 ГГц - малюсенькая спиралька из толстого провода, емкость действительно очень низкая, индуктивность 0. Прошу заметить что сама идея любой бифилярной катушки подразумевает нулевую общую индуктивность, независимо от конструкции катушки и ее размеров. Говорить об ее индуктивности лучше применительно к половине катушки. Только зачем нам такие катушки?

_________________
Диссидент я, только хрен меня посодют!
Sergh | Post: 37566 - Date: 24.09.06(16:16)
teoretik Пост: 37544 От 24.Sep.2006 (12:16)
Бифилярка на 2 ГГц - малюсенькая спиралька из толстого провода,


Спиралек на 2 ГГц не бывает, даже на ДМВ (макс. 700 МГц) диапазон уже катушки не применяются.

Так что на 2 ГГц однозначно - не спираль.

MSN | Post: 37572 - Date: 24.09.06(17:14)
Бифиляр на СВЧ это может быть например коаксиал, в режиме КЗ на выходе.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
teoretik | Post: 37580 - Date: 24.09.06(17:44)
Обычные катушки - да, и это связано с уменьшением индуктивности. У нас же - бифиляр, и основным его резонансным параметром является длина провода, что и отмечалось в первом посте. Длину волны на частоте 2ГГц мне считать банально лень, но думаю что катушка будет оочень маленькая. Скорее всего виток провода, согнутого пополам. Но опять таки, работа с такими частотами в домашних условиях затруднительна, надо учитывать паразитные емкости и индуктивности проводов и деталей. Так что лучше взять для изучения катушку, среднюю по размерам.

_________________
Диссидент я, только хрен меня посодют!
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - И снова бифилярная катушка - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт