[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Катушка Tesla - Стр.0
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 ][>
faktor | Post: 28699 - Date: 22.05.06(12:57)
Прежде чем критиковать чужую работу попробую сделать сам что-нибудь. Например:
я взял медную шину (провод сечением около 2х4 мм) свернул в плоскую спираль. Медяха старая, облезлая со времен совка осталась. Получилось 4 витка. Два кондёра 0.1х400 В, два диода кд105 - удвоитель напряжения. Для разрядника - кондёр 1х1000 В. Заряжаю от сети и разряжаю на контур. Ощущения как в описании Розетского камня.
Схема простая, доступная школьнику.
Спираль простая, голые витки шины изолированы друг от друга простым полиграфическим картоном, все вместе увязано изолентой, диаметр внутри - сантиметров 12. Если удастся повторить вставь внутрь катушку - цилиндр, 3 см диаметр, 15 см длина, тонким проводом, витки не считать. Далее если получилось замени двойной катушкой. Хотя она больше подходит для передачи энергии.

faktor | Post: 28711 - Date: 22.05.06(14:03)
Согласен. Просто для того чтобы с чего-то начать я повторил опыт Тесла. Честно говоря я и сейчас не верю в сверх генератор. Получить ударную волну от контура, пусть даже эфирную - это одно. Получить электроэнергии больше чем потратили - это другое.

faktor | Post: 28811 - Date: 23.05.06(12:59)
У меня с катушкой пока нечего не получилось. Правда я теперь подаю на неё разряды от диодного умножителя - около 3 кВ и ёмкости 4400 пФ. Но вот загадка - "неонка", подключенная одним проводом к выходу умножителя вспыхивает в момент разряда конденсатора. Может ли в момент искрового разряда ток самоиндукции возвращаться назад? Да и ещё цилиндрическая катушка помещенная в центр контура не засвечивает "неонку" (диаметром 15 мм и длиной 15 см, витков - много).
КРИТИКУЙТЕ и СОВЕТУЙТЕ. ТОЛЬКО поСУЩЕСТВУ.

faktor | Post: 28820 - Date: 23.05.06(14:41)
Sota. Я тут вспомнил аналогию к двойной спиральной катушке. В центробежных насосах для увеличения выходного давления тоже применяют от двух до пяти колёс. Получается, что каждое колесо предварительно сжимает воду для последующего. В катушке тоже - первая спираль сжимает энергию?! для второй.
Кстати в некоторых пылесосах (в совковских) применяли тоже по два центробежных колеса.

NNN | Post: 28863 - Date: 23.05.06(22:49)

..... Это не то, мне кажется что что-то все в этой катушке не догоняют. Смотрим в книгу - видим фигу, как говорится. Ведь это основной элемент всех передающих устройств Тесла, а всё что кто-либо делал по передающим системам Тесла - ничего не получается. Вывод: неправильно понята технология и т.к. .


Есть некотырые соображения по конструкции...
Кто может достоверно сказать и привести факты, что катушки Теслы были плоскими?
В его патентах они изображены плоскими, но это проекция - вид сверху...
У него есть патент, где разрисована такая "плоская" катушка в другой проекции, это коническая катушка! Естественно, вид сверху будет иметь то, что мы видим - спиральную плоскую.
А коническая обладает немного другим эффектом!...
Если кто знает как распространяется ударная волна от носа самолета, летящего со сверхзвуковой скоростью... да это конус!
Вот и здесь если немного "отвлечься", то можно увидеть немного подобную аналогию...
При воздействии на такую катушку (или наоборот, сьем с нее ..) получаем как бы аналог "ударной волны", от которой могут даже происходить нелинейные эффекты в среде...
Волны от такой катушки (от каждого его витка) будут складываться в определенной области пространства синфазно, тем самим многократно повышая энергию...
Что бы немного представить, почему, подумайте о переходных эффектах коммутации..
Как начинает распространяться ток в катушке при резкой коммутации на нее заряженного кондера? Он ведь не сразу достигает второго конца... а только со скоростью света (плюс коээфициент замедления..) Поэтому "возмущение" (как бы избыток давления в шланге) тока при коммутации, начинает движение по катушке - сначала проходит один виток, потом второй, третий..., но от первого витка возмущение среды то уже произошло и это возмущение уже "побежало в пространство со скоростью света, ну а во втором витке его еще нет, а после и внем появляется.... Следовательно, в пространстве возмущение от каждого витка катушки происходит не одновременно, а с задержкой!
И вот что бы устранить эту задержку в определенной области пространства ( к примеру - по оси в центре катушки..), для этого и нужна коническая катушка! Первый виток - самый большой, так как он "возбуждается" первым, а последний самый маленький и находится ближе всего к центру.
Тогда все возмущения среды от всех витков, придут одновременно в центр, и востолько же раз сложаться когерентно!!! Ну здесь будет использоваться только момент движения волны "возмущения" тока в катушке (коммутационные эффекты)... но как известно - это возмущение и имеет максимальный градиет поля по времени!
А величина наевденной ЭДС, Вы знаете, - пропорциональна как раз скорости изменения потока во времени!!!
Следовательно, если будет происходить такое когерентное сложение (учитывая задержку распространения), то скорость изменения поля в приемной катушке будет максимальна!
А если катушка будет обычная (а не коническая), то градиент будет как бы "размазан" во времени - колличество витков (длину провода), деленную на скорость света...

Это размышления...
С уважением.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Eduard | Post: 28975 - Date: 25.05.06(07:25)
Я как-то экспериментировал с конической катушкой, но пока ничего интересного не вылезло. Две катушки провода 0.8 намотаны на каркасную модель пирамиды примерно 20 см высотой и такой же стороной квадрата основания. Между катушками расстояние 8 мм. Могу только отметить очень высокую добротность собственных колебаний. Частота около 1 МГц. После подачи импульса тока длиной 100-300 нс "звон" до следующего импульса затухает меньше чем наполовину, период импульсов порядка 25 мкс. Очень хороший контур для детекторного применика

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
man1 | Post: 28988 - Date: 25.05.06(09:16)
:D Привет! Ну я Вам тоже не скажу как эти катушки работают! Есть правдо наблюдения...
Короче так: ежели вы чего-то особенного хотите получить от ЭМ воздействия на эти катушки - пустое занятие! тесла работал с торсионными эфирными полями - и катушки работают в них. Кое-чего интересное выдают - загляните ко мне на сайт - там есть фотки опытов (извините за качество - все телефоном) и схемы - как построить тр Тесла без заморочек с взаимным подавлением полей.
Успехов!
[ссылка] :wink:

faktor | Post: 28995 - Date: 25.05.06(11:17)
Плоские катушки и сейчас применяются в электротехнике. Правда не всегда круглые. Когда-то у меня было штук 10 таких катушек с какой-то машины (не знаю мотора или генератора). Голая медь сечением 2х10, витки изолированы картоном, катушки соединялись парами - как бутерброд с прослойкой из того же картона. Надевались эти "бутерброды" на полюса машины. Собственно свою катушку я сделал по аналогии только медь другая и форма круглая.

НАРОД! Кто знает какие транзисторы и как использовать в лавинном режиме? Может какие схемы есть?

Sergh | Post: 29002 - Date: 25.05.06(11:48)
Sota, Вы представьте что эта катушка намотана на ферритовом стержне. И не катушка это, а полосковая линия. Если проще - коаксиал.
По НЧ она не создает нагрузки ( противоположный конец слева к нагрузке не подключен).
А вот по ВЧ по ней идут волны от магнитных импульсов при перемагничивании отдельных доменов. Т.е. магнитное поле при перемагничивании ферромагнетика изменяется квантово, ступеньками. Эффект Баркхаузена.
На рисунке отсутствует первичка. Ее надо намотать сверху обычным НЧ-соленоидом, а чтобы она ВЧ не поглощала изолировать ее от внутренней вторички отражающим экраном из фольги.
На первичку подаем НЧ-напряжение, низкой частоты. У Бедини вместо первички просто магнитики крутятся.
Важно для волновых свойств: - тщательная намотка вторички, использование ВЧ-диэлектриков между ферритом и алюминиевым экраном. По тщательности изготовления она должна соответствовать промышленному коаксиальному кабелю.
Похоже на Анквича. :?

proube | Post: 29004 - Date: 25.05.06(12:49)
Мне кажется секс такой бифилярки в полосковости включения и межвитковой ёмкости ,получается так называемый спиральный трансформатор-конденсатор с интересными свойствами и возможном воздействии на гравитацию.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=5270#5270пост 5270

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
proube | Post: 29006 - Date: 25.05.06(13:05)
faktor, Вот схемка простая генератора на транзисторе в лавинном режиме,сам собрал заработала с первого раза ,сейчас катушку делаю похожую на описанную.
http://spaces-energy.narod.ru/index2.html
http://spaces-energy.narod.ru/simple33.html
http://spaces-energy.narod.ru/simple2.html

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
Sergh | Post: 29007 - Date: 25.05.06(13:09)
Там режим не лавинный. Просто обратная связь через паразитную емкость коллектор-база. Посмотрите поиском по форуму по " качер ", " качер Бровина ". На некоторых типах транзисторов работает весьма эффективно.

proube | Post: 29009 - Date: 25.05.06(13:41)
А вот Качер у меня не заработал.Хотя очень похож.
Sergh, Кстати этот генератор ,что я давал ссылку выше даёт Гиги ,которые вы хотели на другой ветке.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
faktor | Post: 29020 - Date: 25.05.06(16:22)
proube. Да это не лавинный эффект. Но все равно спасибо! Мне нужно с чего-то начать. Я знаю что не все транзисторы могут работать в лавинном режиме и не понимаю как их ввести в этот режим. Дело в том что этот режим по сути - пробой. Только после него транзистор восстанавливается в течении нескольких мкс. Вот я и подумал как бы его использовать вместо ключа-разрядника. Я тут разработал схемку, но не знаю будет ли она работать - на микросхемах генератор импульсов с раздельной регулировкой периода и длительности и выходным каскадом на КТ826-КТ828. Это не лавинный каскад но хоть что-то для экспериментов. Летом поеду к брату - он у меня спец по лампам, может чё посоветует. Правда, когда я говорю о ВД и сверхединичных генераторах он все норовит скорую вызвать.

JnoVa | Post: 29022 - Date: 25.05.06(16:55)
Может этот вариант генератора на транзисторе в режиме лавинного пробоя подойдёт:
[ссылка]

Sergh | Post: 29026 - Date: 25.05.06(18:31)
А вот Качер у меня не заработал.Хотя очень похож.
Sergh, Кстати этот генератор ,что я давал ссылку выше даёт Гиги ,которые вы хотели на другой ветке.

Гигагерцы - не даст. У меня есть С1-75, мне все до почти 500 МГц видно. :wink:

Sergh | Post: 29029 - Date: 25.05.06(18:46)
А тут есть схемы на единственном и до сих пор распространенном серийным лавинном транзисторе ГТ338:

[ссылка]
"Схемотехника устройств на мощных полевых транзисторах" под ред. В.П.Дьяконова, 1994 г.

Книга там разбита на 3 части, про ГТ338 найдете во 2-й.

А вообще там есть много интересных импульсных схем. Даже на СВЧ - лампе в качестве выходного элемента.

FindZimorodok | Post: 29043 - Date: 25.05.06(23:14)
Энто, качер-res у меня работает, лучик 5-мм длиной. Не то чтобы супер необычное что-то на первый взгляд, но странность, кт815 до 30мег кажется? 500мег это уже на порядок, нет?
И потом неясно, что с этим лучиком делать, как реально использовать, ибо банки с солью интереса не возбуждают. Когда работает, проводок со вторички малость отклоняется. Жгет действительно прилично, на пальце особо заметно. Ну собственно и все. Да, и на лампочке красиво выглядит.

_________________
"Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!".
faktor | Post: 29083 - Date: 26.05.06(11:20)
Sergh спасибо! Очень хорошая книжка. Я слабоват в схемотехнике теперь вот восполняю пробелы. А вот г-н FindZimorodok задал потрясный вопрос. Скажите а зачем вы делали качер? Если для спецэфектов то все - можете сделать более мощную конструкцию. Тут значится десятки людей ломают голову над созданием ВД а вы созерцаете качер и не знаете что дальше делать. Ну можно посетить смежные ветки форума, расширить кругозор. Здесь куча полезных и не очень ссылок. Насколько я понял суть - потратить ватт на генерацию и получить киловатт с выхода. Способов это сделать множество а практических реализаций мало. Я, например, хочу поэкспериментировать с катушками Тесла и системой Грея. В литературе все так просто описывается но почему на практике не получается? Короче 10 голов хорошо а 11 лучше. Возможно взаимный обмен опытом поможет решить технические проблемы. И еще на форумах часто проскакивает тема секретности - если будет разработана конструкция доступная для повторения то никто не сможет остановить развитие эфирной физики и т.д. и т.п.
Отступление....Да я сегодня залез на форум membrana.com, дак там одни гении. Они уже все решили, разработали и обьяснили. Прям аж стыдно стало, здесь столько хороших людей и нет гениев. Простите если слишком язвительно но у них действительно все так запущено.

FindZimorodok | Post: 29105 - Date: 26.05.06(12:55)
Ну-ну, собственно главный толкатель res сам не очень представляет что с этим делать дальше. А вы faktor конечно пробуйте, делайте. Когда первый порыв энтузиазма от той-же Теслы или качера схлынет, будете сидеть и созерцать красивые явления без понятия что с этим делать. Хотя может и надумаете чего, или условия опытов неожиданно окажуться чуток другими и засияют эфирным газом ваши катушки.

_________________
"Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!".
faktor | Post: 29112 - Date: 26.05.06(14:39)
Да я все прекрасно понимаю. Форум потому и существует, что никто дальше генератора не ушел. Но почему? Я два месяца плаваю в инете и у меня такое впечатление, что кто-то изначально пустил всех по ложному пути. Дело не дешевое, народ подергается на энтузиазме и махнет на это дело. Я хочу сам все пощупать, потрогать а может какой таракан в электронику заползет, муха в катушки залетит или кирпич упадет. Короче нет энтузиазму да слепому случаю

Eduard | Post: 29116 - Date: 26.05.06(15:31)
Я уже восемь лет катушки мотаю и подключаю по-всякому

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard | Post: 29117 - Date: 26.05.06(15:32)
Я уже восемь лет катушки мотаю и подключаю по-всякому

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
faktor | Post: 29165 - Date: 27.05.06(11:51)
Стоп! Я заболтался. Итак, если эфекта с выходом эфира нет. Дальше делать нечего. Если выход эфира есть, судя по фотографиям это так, то следующий шаг - система из двух трансформаторов Тесла. Извините, мне нужно недели две, чтобы сделать генераторы и начать разбираться в этом. А может и больше. Мне не дает покоя то, что Тесла не мог в своей лаборатории использовать большие высоковольтные конденсаторы и время импульса меньше нескольких десятков микросекунд. При этом он получал хорошо видимые эффекты, подтверждаемые приборно. Сейчас конденсаторы имеют в сотни раз меньшие размеры, есть лампы и полупроводники а получить те же результаты сложно. Я допускаю, что размеры элементов схемы могут быть важными в конструкции. Это как резонанс в конструкции антенн. Кстати в Теслах понятие "резонанс" лучше не использовать, равно как и понятие "герц". Лично у меня это вызывает тривиальные ассоциации известные еще со школьного курса физики и соответственно ставит барьер в понимании процесса. Хотя электрический резонанс каким-то образом связан с эфирным но простота книжных теорий эфира не дает практических ответов. Ладно, пойду паять генератор...

Eduard | Post: 29188 - Date: 27.05.06(22:02)
На мой взгляд, Тесла опытным путем нащупал что-то типа эфира, то, что сейчас Ацюковский исследует. Тесла считал электричество некоей упругой жидкостью, со всеми вытекающими. Сейчас бы мы сказали - среда с распределенными параметрами. Мы знаем, что в среде может распространяться волна. Все, что связано с переносом энергии волны, мы так же знаем. Чего же мы не знаем из того, что мог знать Тесла??? А может, ответ где-то в стороне или на поверхности? Например, что-то там в струйных технологиях получают больше 1 (сопло Лаваля, турбина Шаубергера), ну так это в наших обычных средах - воздух, вода, а если эфир газ, то то же самое должно быть справедливо для него, почему бы и нет? Вот у Ацюковского есть идея - если эфир закручивается как кольцо курильщика, то у него есть стадия самоуплотнения, в которой его энергия сама собой увеличивается за счет поглощения энергии окружающей среды, и значит, в эфире должно происходить то же самое, значит, надо просто поймать момент после возбуждения вихря в эфире (магнитного поля), когда этот вихрь самоуплотнится, и снять энергию. Может быть, может быть...
Из всего, что мне известно по Тесле, я не нашел ключевого момента, вот. Легенды могут и врать и преувеличивать, а его эффекты можно повторить обычными современными средствами.

С уважением.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
SAT | Post: 29193 - Date: 27.05.06(23:44)

Легенды могут и врать и преувеличивать

Судя по всему, Тесла бестопливный генератор не построил. Хотя подошел близко. Если б построил, никакие сила не остановили бы распространение. Тесла был йог и эйдетик. Семьи не имел. Смерти, естественно, не боялся, запугать его было нельзя. Бал бы генератор, он бы его внедрил.

valeralap | Post: 29201 - Date: 28.05.06(05:45)
SAT, Eduard, Sota,Где-то выкладывал блокинг генератор, на одном транзисторе зря его некто не захотел опробовать на нем очень крутые фронты длительность импульса прядка микросекунд амплитуду можно получить киловольт 40 в нижней части импульса практически нет выбросов. Один недостаток, нельзя, при применений стандартной Бабины, получить частоту больше чем 3-4 кгц. Импульсы одно полярные, то есть я получал как положительные, так и отрицательные путем переброски концов на Бабине и непосредственно заряжал высоковольтные кандеры. К чему я это написал, так как частоту я мог перестраивать, то натолкнулся на два эффекта, первый при определенных параметрах все металлические предметы вокруг жутко щипались или били как удобней, терпеть было можно, но было весьма противно и больно. Второй я описал в связь с Гребенниковым про подсолнух. Эту же схему я несколько лет применяю в качестве озонатора в машине, очень хорошо влияет в жару. Но это так сказать реклама на схему, суть в том, что она позволит пощупать эффекты и все малозатратным способом . Должен заметить, схема работает сразу, настройки не требует, только именно когда наступает эффект параметры не сохранил, думал, что достаточно собрать схему, на практике не все Бабины ведут себя одинаково поэтому нужно экспериментировать.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
SAT | Post: 29216 - Date: 28.05.06(16:55)

все металлические предметы вокруг жутко щипалис

valeralap, если я правильно понял, это были изолированные предметы, и они накапливали статический заряд, получая его от конца катушки через воздух. Похожие эффекты наблюдались и в опытах Теслы, и у Авраменко-Стребкова. Как обнаружил Тесла, воздух при определенных частотах и напряжениях становится неплохим проводником.Частоты у тебя как раз подходящие. А может, и не воздух. Вопрос: после выключения генератора мет. предметы кусались? Кстати, обрати внимание на коагулятор Авраменко.
Меня больше заинтересовал опыт с подсолнухом. Было ли какое-то продолжение? Мне кажется, тема перспективная.

SAT | Post: 29219 - Date: 28.05.06(17:05)
Sota, этот патент Тесла к генерации энергии не имеет отношения. Это устройство для передачи. Башня-передатчик создает продольные волны, столь любимые Ваней. На входе приемника - колебательная система, имеющая ту же собственную частоту. Что-то вроде линии Авраменко, только в мировом масштабе.

valeralap | Post: 29221 - Date: 28.05.06(18:37)
SAT, Да предметы были изолированы. Когда генератор отключался, все эффекты исчезали. Насчет вихря мне представляется так потенциал высокий развивается в катушке ТЕСЛА согласно скин эффекта то есть по поверхности в верхней части катушки –башни поле сворачивается в бублик. Видимо ТЕСЛА думал подобным образом и на вершине катушки-башни применял колпак из меди в форме гриба внутренняя часть колпака хорошо улавливала вихрь а внешняя сторона должна хорошо излучать электромагнитную составляющую но не испускать искры в окружающее пространство. ТЕСЛА с искровым разрядом боролся, рассматривал этот процесс как ненужные потери.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
SAT | Post: 29238 - Date: 28.05.06(22:46)

Теста чувак вообще хитрый

Все возможно в этом мире.
Но у меня не сложилось впечатление, что хитрый и корыстный, или чего-то боялся. Освободил же он Вестингауза от обязательств по контракту. Я все его патенты и тексты, имеющиеся в интернете, проанализировал и пришел к выводу, что создать генератор ему так и не удалось. И вообще, нужно учитывать тогдашний уровень техники. Многие вещи, которые сейчас воспринимаются, как обыденные, тогда считались чудом. Отсюда и легенды. Тесла был на острие исследований в электротехнике. Но где научные открытия? Где его теоретические представления? Статьи с формулами ? Хоть бы учебничек какой-нибудь написал по электрофизике. И какой смысл патентовать, но не внедрять? Короче, не получилось у него.
А вот в том, что в ближайшее время генератор будет создан, я не сомневаюсь. Айзек Азимов называл 2008 год. А его прогнозы были всегда удачными.

Sergh | Post: 29239 - Date: 28.05.06(22:50)
SAT, Да предметы были изолированы. Когда генератор отключался, все эффекты исчезали. Насчет вихря мне представляется так потенциал высокий развивается в катушке ТЕСЛА согласно скин эффекта то есть по поверхности в верхней части катушки –башни поле сворачивается в бублик. Видимо ТЕСЛА думал подобным образом и на вершине катушки-башни применял колпак из меди в форме гриба внутренняя часть колпака хорошо улавливала вихрь а внешняя сторона должна хорошо излучать электромагнитную составляющую но не испускать искры в окружающее пространство. ТЕСЛА с искровым разрядом боролся, рассматривал этот процесс как ненужные потери.


Я делал этот генератор на кат. зажигания от "жигуля" и ГТ701, поставил его на огромный радиатор, а он не греется совсем, и току жрет очень мало, если точно в соответствии со схемой то всего 0,8 ампера 12 В. Искра с катушки соответственно всего 6-8 мм. Частота в 3 кГц очень высока для КЗ. Реально эффективо работает до частоты масимальных оборотов мотора помноженных на 4.
Это 7000 * 4 /60 = 467 герц, приблизительно такая частота получается если убрать добавленные Вами элементы в схеме запуска отопителя. При этом ток потребления растет до 1,8 ампера, а искра до 15 мм.
Ферритовое кольцо 100% как на схеме. Катушка зажигания новая, обычный металлический бачонок с маслом (наверное).
При 7 мм и даже при 15 мм искре (которая возникает только если поднести проводок от массы) никакого коронирования не заметил, соответственно эксперименты с подсолнухом делать не стал.
Какой длинны была искра от Вашей катушки?

SAT | Post: 29250 - Date: 29.05.06(00:18)

обычная катушка никаких вихрей не создаёт

Sota, Какие есть основания для такого утверждения?

valeralap | Post: 29256 - Date: 29.05.06(05:02)
Sergh, Я так не поступаю, всегда схема должна настраивается, та обмотка с малым числом витков толстый провод мотал 15 витков и по витку отматывал. Диод ставил импульсный малой проходной емкостью, транзисторы пробовал П210 , ГТ701 искра на разных частотах разной длинны, максимальная сантиметров 8, токи тоже приличные, при длительной работе без радиатора, греется транзистор. Были случай пробоя Бабины. Иногда пробивает по низкой стороне между выводами Бабины, приходится всю конструкцию питать через резистор из нихрома. Бабины тоже ведут себя по разному на некоторых заведомо исправных настроить не удается.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Sergh | Post: 29264 - Date: 29.05.06(09:43)
А какое сопротивление первички у Ваших Бабин было?
И как сильно Бабина на 3-х кГц грелась?

Диод ставил импульсный малой проходной емкостью


- а на схеме там какая-то мелочь была, типа Д310, сейчас под руками схемы нет, но диод ставил именно тот что указан.
:?

proube | Post: 29271 - Date: 29.05.06(10:56)
Очень просто экран вокруг катушки ,из немагнитного материала -сетка или сплошной.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
SAT | Post: 29284 - Date: 29.05.06(14:52)
Sota, как-то неубедительно это все.

у нас в катушке два потока: магнитный тороидальный и электрический

А чем они отличаются? И вообще, "магнитный поток" - это поток чего? И электрический?
Каким образом эл. поле заставляет электроны двигаться?
Как наводится ЭДС индукции?
Интересно, что на форуме никто этих вопросов не обсуждает. Так, было несколько попыток затеять обсуждение, но интереса ни у кого не вызвало. Народ предпочитает мифические конструкции обсуждать типа "плаформы Гребенникова" или "генератор Имярека", вместо того, чтобы физику думать,или хотя бы уже сформулированные теории обсуждать, типа Ацюковского. Кроме одного адепта НФ.

faktor | Post: 29285 - Date: 29.05.06(14:56)
Интересно а пробовал кто-нибудь использовать две зеркальные катушки. С любой намоткой - цилиндрической или плоской, но так, чтобы разряд проходил между концами катушек. Начала, соответственно подключаются к источнику напряжения. Без генератора. И еще чего я не понимаю: эфир и ор - это вроде разные вещи, или одно и тоже. У меня сложилось впечатление, что в момент разряда энергия (эфир, ор) отражается от конца проводника обратно к источнику (конденсатору) но приборы не фиксируют возрастания потенциала а неоновый индикатор вспыхивает. Т.е. электрический потенциал меняется как положено: дуга - разряд конденсатора на 50%, далее снова возрастание потенциала. Правда неонка может так реагировать на изменение внешнего электрического/эфирного поля. Да, на вторичной обмотке я так и не получаю напряжения. Собственно поэтому хочу собрать генератор, чтобы не возиться с искровым промежутком - лампу-вспышку уже убил. Вобще куча вопросов и теорий в голове, на форуме пальцы стереть можна. О вот еще интересное замечание Харьковский "Политех" в свое време занимался такими проблемами и шаровые молнии получал. Но вот сверхгенераторов у них небыло, или они таким не интерисовались. Я и не знал что башня у них на полигоне - копия Wardencleef Теслы только поменьше. Так что я думаю сверхгенератор до сих пор никто не создавал. Время пришло исправить это.

valeralap | Post: 29300 - Date: 29.05.06(17:56)
Sergh В данный момент Бабина от иномарки сопротивление низковольтной 0,3 ома. Диод можно любой, но он влияет на выбросы в нижней части импульсов. При работе Бабина теплая. Транзистор П210.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Sergh | Post: 29301 - Date: 29.05.06(18:38)
Sergh В данный момент Бабина от иномарки сопротивление низковольтной 0,3 ома.

- тогда все ясно, с моей КЗ ничего не выйдет, индуктивность первички у нее намного больше

Eduard | Post: 29325 - Date: 29.05.06(22:19)
Мой взгляд на структуру магнитного поля вокруг тока: электроны представляют собой тороидальные вихри с кольцевой компонентой потока и с осевой, то есть, это две воронки типа как вода в ванной уходит в дырку, только соединенные узкими горловинами. Когда электрон движется, весь эфир вокруг него приходит в круговое вращение. Магнитное поле провода представляет собой как бы многослойный трубчатый вихрь, причем чем ближе к проводу, тем скорость вращения выше. (напряженность МП). Теперь можно попытаться понять, почему ток в рядом расположенном проводе наводится только в момент изменения тока в первом проводе: если есть разница скорости потока на краях самого электрона, то есть, если он находится в неравномерном МП, то это еще ничего не дает, кроме преимущественной ориентации магнитного момента (то есть для электрона это только Ларморова прецессия), а вот если скорости изменяются во времени и с некоторым запозданием в пространстве (т.к. причиной ускорения потока является первый провод), то возникает дополнительный градиент скоростей, как раз он действует на спиральный вихрь, вызывает перераспределение скоростей в самом электроне, а т.к. вихрь спиральный, то действие его получается под углом 90 градусов. Понимаю, что сумбурно объясняю, но есть ли где-нибудь объяснение толковое?
Если Ацюковский прав насчет того, что уплотнение потока зависит от силы тока нелинейно, то должна наблюдаться зависимость индуктивности катушки от протекающего тока.

SAT, как насчет мозгового штурма такого подхода? Только сдается мне, что все еще гораздо сложнее, несмотря на простоту Максвелловских уравнений и даже несмотря на дополнения Г.Николаева, потому что структура элементарных частиц, скорее всего, очень сложна, и магнитные и электрические поля всего лишь небольшая часть проявлений этой структуры. А есть еще гравитация, к ней вообще никаких ключей пока нет...

С уважением.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
SAT | Post: 29334 - Date: 29.05.06(23:27)
Я - за.

SAT | Post: 29354 - Date: 30.05.06(08:19)

Когда электрон движется, весь эфир вокруг него приходит в круговое вращение.

Когда не движется - тоже. Но свободный электрон не может не двигаться. Не движется он только в атоме, когда его держат другие частицы.

это две воронки типа как вода в ванной уходит в дырку

Что-то не понял. Почему две? Куда уходит вода?
По-моему, одна. Электрон - тороидальный вихрь, обладающий кольцевым движением. С одной стороны вдоль оси симметрии - сток, там эфир всасывается. С другой - исток, там эфир выбрасывается.
Но! Есть еще прикол. Вблизи направляющей окружности тора имеется кольцо сконденсированного жидкого эфира. Это и делает электрон устойчивой долгоживущей частицей, в отличие от многих других вихревых образований. Эта идея принадлежит С.Г.Бураго. Плюс ко всему электрон легко изменяет свой диаметр.

Движение электронов осуществляется за счёт того же электрического поля,

С этим не могу согласиться.По-моему, движение электронов происходит самопроизвольно, за счет взаимодействия тороидального вихря с невозмущенным эфиром.Такие вихри, как известно, имеют свойство саморазгоняться в сторону выдува струи из центра. Внешнее эл. поле их только разворачивает всех в одну сторону. То же и с индукцией. По моему мнению, при изменении магнитного поля происходит расширение вихревых колец - трубок, образующих МП. Эти трубки, пересекая проводник, причесывают электроны, как гребенка, и разворачивают электроны осью в одном направлении. Электроны выстраиваются соосно, и возникает общая струя эфира, которую называют током смещения. В проводниках при этом возникает движение электронов, т.е. ток проводимости. Но ток проводимости - вторичен по отношению к току смещения. Кольцевое движения эфира - результат неустойчивости. При достижении определенной скорости, любая струя становится неустойчивой, и начинает закручиваться вокруг своей оси.
Меня тут интересует вот что: связана ли скорость эфира в струе с силой тока? Ясен х., что расход связан. Но не понятно, происходит ли увеличение рахода за счет роста скорости, или за счет увеличения кол-ва микроструй, т.е. как бы за счет увеличения суммарного сечения струи. Какие будут ваши соображения?

Vale-Ra | Post: 29373 - Date: 30.05.06(11:12)
Господа!

Если надуамаете устроить мозговой штурм то предлагаю сделать его на природе. У меня. А заодно в баньке попариться и шашлычка поесть. Оборудование тоже кое какое найдём или на месте соберём и заодно поэкспериментируем. Ехать недалеко 200 вёрст от столицы. Можно в эти выходные или даже на неделе. Места человек на десять найдётся.
Адрес места для желающи скину по почте.
Моя почта [email protected]

С уважением Валерий.

SAT | Post: 29430 - Date: 30.05.06(19:15)
Sota, обоснуй.
Vale-Ra, может, для начала проще в столице? 200 км - это расстояние. В любом случае, шли в личку подробности.

SAT | Post: 29493 - Date: 31.05.06(11:18)
Sota, есть мнение(см. М.И.Клевцов. Раскрытие тайн мироустройства), что при росте силы тока диаметр вихревых колец-электронов увеличивается. Так что нельзя исключать, что и скорость тороидального вращения в электронах тоже растет, а значит, и скорость струй эфира, выдуваемых из центра электрона. Если это так - открываются захватывающие перспективы. Если нет - не знаю, можно ли на что-то надеяться. Эксперимент бы.... Да что-то никак не соображу, какой.

SAT | Post: 29495 - Date: 31.05.06(11:32)
1.Если считать, что скорость и диаметр выдуваемой из электрона струи неизменны, ни от чего не зависят, то сила тока зависит только от количества электронов проводимости, развернутых по полю. Количество и плотность электронов проводимости фиксированы.В этом случае, сила тока не можен расти бесконечно с ростом напряжения, а должно быть насыщение.Его, вроде бы, не наблюдается.
Какие будут соображения, господа?
ЗЫ. Что-то наша вялая дискуссия не похожа на мозговой штурм.
Эдуард базар поднял, а сам-в кусты.

Sergh | Post: 29497 - Date: 31.05.06(12:02)
Sergh В данный момент Бабина от иномарки сопротивление низковольтной 0,3 ома. Диод можно любой, но он влияет на выбросы в нижней части импульсов. При работе Бабина теплая. Транзистор П210.


valeralap, есть кое-что интересненькое.

1. позапускал катушку зажигания на частотах до 14 кГц.
На частотах от 400 Гц до прибл. 6 кГц разряд преимущественно искровой.

На частоте 400 Гц длинна искры 15 мм.
Коронный разряд очень слабый, почти незаметный, появляется если поднести штырь соединенный с массой на расстояние миллиметров 18, иногда переходит в искровой.

На частоте 3,5 кГц длинна искры 7 мм. Пока достигнуть большего не удается, хотя ту обмотку на кольце намотал аж 20 витков.
Характер разрядов такой же как на 400 Гц, коронный разряд самостоятельно не происходит, только если поднести массу.

Затем я взял магнит от винчестера (сильный металлический магнит) и стал подносить к кольцу. Частота резко поплыла вверх, но амплитуда при этом неожиданно выросла на частотах 6 - 14 кГц.

Резистором этого получать не удавалось. При изменении частоты она падала почти в "0".

На частотах 12,5 - 13 кГц характер разряда сильно изменился.
Искровой разряд - 4 мм.
Коронный разряд - 7 мм, причем он стал довольно сильным, при поднесении мет. штыря боковой стороной наблюдается относительно сильное розовое свечение у поверхности этого штыря. То есть не у ВВ электрода (там оно тоже есть, но слабое, нитевидное), а по поверхности электрода, который соединен с корпусом.
В сторону этого корпусного электрода ( в горизонтальной плоскости, не вверх) дует холоднющий ветерок по пальцам.
Кроме того, даже при столь малом напряжении (4 мм искра) на этой частоте появился самостоятельный коронный разряд без приближения проводников соединенных с массой ( на острых концах многожильного ВВ провода светятся розовые "звездочки")
Сам металлический корпус устройства вместе с корпусом БП наэлектризовался.

valeralap | Post: 29507 - Date: 31.05.06(13:26)
Sergh, По настраивай, уменьшением витков, попробуй другие Бабины и разные, транзисторы, там много интересного можно увидеть. Можешь для увеличения искрового промежутка, попробовать увеличить питающее напряжение вольт до 20 держит, я пробовал. Сделай пропеллер на игле как я описывал он будет крутится. Потом можно чисто заняться экспериментами, ведь импульсы однополярные и можно получить положительные или отрицательные.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Sergh | Post: 29512 - Date: 31.05.06(14:09)
valeralap, а посмотри на своей катушке что будет с пропеллером на частотах в диапазоне 12,5 - 13,5 кГц. Мож еще быстрее закрутится и невидимым станет.

Sergh | Post: 29622 - Date: 01.06.06(10:59)
Sergh, По настраивай, уменьшением витков, попробуй другие Бабины и разные, транзисторы, там много интересного можно увидеть. Можешь для увеличения искрового промежутка, попробовать увеличить питающее напряжение вольт до 20 держит, я пробовал. Сделай пропеллер на игле как я описывал он будет крутится. Потом можно чисто заняться экспериментами, ведь импульсы однополярные и можно получить положительные или отрицательные.

Вчера весь вечер провозился.
Отматывал витки до 3, намотал до 45 - все то же самое, напряжение не увеличивается, резонанса не находится.
Настраивается только магнитом. Максимум "ветра" на частотах от 10 кГц до 12 кГц.
Нацепил крыльчатку с шипами - крутится только при указанных частотах всегда в одну сторону, отталкиваясь потоком исходящим от остриев. Как ни странно довольно быстро для такого небольшого напряжения. Полярность пока не менял.
На этих частотах очень сильное коронирование, даже если палец к изолятору КЗ поднести, то формируется в воздухе и по паоверхности красивое фиолетовое свечение.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
SAT | Post: 29625 - Date: 01.06.06(11:39)
Sergh, это , между прочим, свастика - древний арийский дивайс. Вращение, я думаю, - не от отталкивания потоком от остриев, а результат действия силы Лоренца на плечи вертушки. Хотя и острия тоже роль играют - позволяют увеличить силу тока. Это не что иное, как безопорный движитель. Мои поздравления!
Самое интересное, что на это вращение источник электроэнергии работы не затрачивает, есть только потери на активное сопротивление. Вечняк, короче.
Ложка дегтя. Все эти дела давно описаны. Эффект Сигалова, крестодвижитель (он же шевронный движитель)Кушелева, изобретение Г.И.Иванова. Да и ваш покорный слуга надысь положительное решение получил на способ создания силы.
Минус устройства в данном исполнении - малая сила по сравнению с массой конструкции. Но это дело преодолимое, как расчеты показывают.
Кабздец чубайсам! Даешь свободную энергию! И на Марсе будут яблони цвести!

SergeyA | Post: 29628 - Date: 01.06.06(11:50)
SAT,
Проверить это ионный ветер или сила Лоренца могу предложить следующим образом. Установить вместо остриёв шары, как уединенный емкости и может прийдется задрать частоту. При выборе размера шара может быть надо учесть зарядные токи по его поверхности.

Sergh | Post: 29629 - Date: 01.06.06(11:55)
Я пока думаю что получился обыкновенный ионный двигатель.
Холодные потоки от остриев хорошо ощущаются руками.

Хотя, конечно, казалось что они недостаточно сильны чтобы крутить крыльчатку - она из довольно толстой медной фольги, по центру отверстие под проволку тоже неидеальное, если ее просто пальцем толкнуть - всего пару оборотов делает и останавливается.

Более интересны резонансные процессы, возникающие при разряде в воздухе. У меня источник есть который и больше напряжение создает, более высокой частоты, так там искровой разряд (не дуговой) происхоит на большем расстоянии, а такого сильного коронирования нет.

Sergh | Post: 29633 - Date: 01.06.06(12:34)
А никому не странно что обычная катушка зажигания каким-то образом на 12 кГц работает? Такая обыкновенная, железный цилиндр с гетинаксовым конусом с отверстием под ВВ провод?

Вторичка у нее наверное 30 000 витков, да еще намотанная на ЖЕЛЕЗЕ, на котором трансы на 50 Гц мотают. Она же должна на такой частоте полено из себя изображать, т.е. "0" на выходе, без вариантов.

SAT | Post: 29640 - Date: 01.06.06(13:51)

Проверить это ионный ветер или сила Лоренца могу предложить следующим образом. Установить вместо остриёв шары, как уединенный емкости и может прийдется задрать частоту. При выборе размера шара может быть надо учесть зарядные токи по его поверхности.

Для начала можно попробовать изменить полярность импульсов. Думаю, отрицательные ионы вряд ли будут образовываться. А сила Лоренца останется.
Но и шары - тоже неплохо. Хотя емкость, наверно, будет маловата, какие-нибудь единицы пикофарад. Соответственно, ток будет мал. Придется поднимать напряжение или, действительно, частоту.
Если диаметр шара значительно меньше длины плеч коловрата, токи по поверхности шара не должны сказываться.

А никому не странно что обычная катушка зажигания каким-то образом на 12 кГц работает?

Не странно. Токи маленькие, фронты достаточно крутые. В ДВС частоты такие же.

mescalito | Post: 29643 - Date: 01.06.06(14:04)
Вчера весь вечер провозился.
Отматывал витки до 3, намотал до 45 - все то же самое, напряжение не увеличивается, резонанса не находится.
Настраивается только магнитом. Максимум "ветра" на частотах от 10 кГц до 12 кГц.
Нацепил крыльчатку с шипами - крутится только при указанных частотах всегда в одну сторону, отталкиваясь потоком исходящим от остриев. Как ни странно довольно быстро для такого небольшого напряжения. Полярность пока не менял.
На этих частотах очень сильное коронирование, даже если палец к изолятору КЗ поднести, то формируется в воздухе и по паоверхности красивое фиолетовое свечение.
А по-моему от магнита сильно падает проницаемость сердечника, вот частота и растёт...а вообще эксперементируя с качерами я пришёл к выводу что сердечник в таких схемах совершенно лишний

Sergh | Post: 29646 - Date: 01.06.06(14:39)
Не странно. Токи маленькие, фронты достаточно крутые. В ДВС частоты такие же.


Вы это чего? :shock: :shock: :shock:
В двигателе внутреннего сгорания максимальная частота вращения 7000 оборотов в МИНУТУ (и при таких оборотах обычный ДВС минуту и проработает, затем развалится)
За 1 оборот в обычном двигателе свечи срабатывают 4 раза.
Итого = 7000 * 4 = 28 000 раз в минуту.
В минуте 60 секунд, поэтому 28 000 делим на 60 = 466,7 Гц.

при 12 000 Гц частота оборотов в минуту равнялась бы
12 000 * 60/4 = 180 000 оборотов в минуту.
По-моему, даже в эл.моторах для авиации частота вращения не столь велика (тысяч 30 всего)

tera | Post: 29648 - Date: 01.06.06(14:45)

А по-моему от магнита сильно падает проницаемость сердечника, вот частота и растёт...а вообще эксперементируя с качерами я пришёл к выводу что сердечник в таких схемах совершенно лишний

Если магнит вносит постоянку в сердечник то почему проницаемось меняеться? Если включить на время две заряженых емкости всречно то что емкость быдет 0? Если L=Ф/t то почему вы считаете что меняеться поток а может T->0. Может качер аналог магнита?

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
NNN | Post: 29652 - Date: 01.06.06(15:18)

А по-моему от магнита сильно падает проницаемость сердечника, вот частота и растёт...а вообще эксперементируя с качерами я пришёл к выводу что сердечник в таких схемах совершенно лишний

Если магнит вносит постоянку в сердечник то почему проницаемось меняеться? Если включить на время две заряженых емкости всречно то что емкость быдет 0? Если L=Ф/t то почему вы считаете что меняеться поток а может T->0. Может качер аналог магнита?


Потому, что проницаемость в ферромагнетиках - нелинейная величина и она зависит от его намагниченности.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Dimasen | Post: 29653 - Date: 01.06.06(15:26)
За 1 оборот в обычном двигателе свечи срабатывают 4 раза.

Это вы где такой движёк видели ? а как же 4 такта? ну хотябы 2?
Если возьмем обычный 4х цилиндровый движёк. То там по две искры на один оборот колен.вала. Каждые пол оборота срабатывает свеча. А если одно-цилиндровый и 4х тактный. То там соответственно одна искра на 2 оборота.
Так... для информации.

tera | Post: 29655 - Date: 01.06.06(15:33)

Потому, что проницаемость в ферромагнетиках - нелинейная величина и она зависит от его намагниченности.

Если 2000 а стало 1500 это не критерий.Лампочка тоже нелинейный элемент если напряжение выше 150в то ток мало растет возможно и в меди есть такой критерий при пороге разрушения как предохранитель.

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Sergh | Post: 29656 - Date: 01.06.06(16:01)
За 1 оборот в обычном двигателе свечи срабатывают 4 раза.

Это вы где такой движёк видели ? а как же 4 такта? ну хотябы 2?
Если возьмем обычный 4х цилиндровый движёк. То там по две искры на один оборот колен.вала. Каждые пол оборота срабатывает свеча. А если одно-цилиндровый и 4х тактный. То там соответственно одна искра на 2 оборота.
Так... для информации.

:shock: Действительно, за 1 оборот свечи срабатывают не 4 а всего 2 раза.
- так тогда частота при максимальных оборотах еще ниже, не 466,7 а 233,4 Гц. :shock:

Что же там на катушке зажигания при 12 кГц творится?
Холодное электричество или электростатическая индукция? :?

NNN | Post: 29657 - Date: 01.06.06(16:26)
Если 2000 а стало 1500 это не критерий.Лампочка тоже нелинейный элемент если напряжение выше 150в то ток мало растет возможно и в меди есть такой критерий при пороге разрушения как предохранитель.


Оно то так, если работать далеко от насыщения сердечника А при насыщении, его проницаемость стремится к 1.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
SAT | Post: 29658 - Date: 01.06.06(16:28)

Вы это чего?

Извыны, ашыбачка вышла. Забыл на 60 поделить.
Все равно непонятно, в чем именно проблема. Что может помешать катушке создать ЭДС?

SAT | Post: 29659 - Date: 01.06.06(16:42)

SAT, Eduard, Sota,Где-то выкладывал блокинг генератор, на одном транзисторе

valeralap, не могу найти этот твой пост про генератор, прошу дать ссылку, а то непонятно очем речь.

Sergh | Post: 29660 - Date: 01.06.06(16:52)

SAT, Eduard, Sota,Где-то выкладывал блокинг генератор, на одном транзисторе

valeralap, не могу найти этот твой пост про генератор, прошу дать ссылку, а то непонятно очем речь.


поиск по ГТ701

[ссылка]
сообщ 17534

tera | Post: 29667 - Date: 01.06.06(18:28)
NNN,

Оно то так, если работать далеко от насыщения сердечника А при насыщении, его проницаемость стремится к 1.

По математической логики да а если среда 1 то это уже воздух значит произошло разрушение среды.Если на емкость повышать напругу то емкость понемногу будет увеличиваться а потом пробой но это критичные режимы.
divB = 0 торсионные поля не подчиняються этому закону точно также как жидкость и пар разныи вещи.
Пока не появиться теории пространства и время которых к моиму пониманию просто нет(полный бред в моем понимании что есть).Эти вещи нельзя обьяснить или это будет пустая трата времени.И все будут искать в темной комнате не понятно что.Это мне напоминает так раньше говорили что земля плоская хотя пять тысяч лет назад знали что она круглая(катаклизм).

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
valeralap | Post: 29671 - Date: 01.06.06(19:26)
Sergh, Пробовал еще заряжать конденсаторы через вилку Авраменко по одному проводу. Имел не осторожность зарядить свой самый большой кандер, грохнуло при разряде его так, что думал колокольчики потеряю. Одним словом, экспериментируя можно кое-что понять про девайс ГРЕЯ.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Sergh | Post: 29683 - Date: 01.06.06(21:22)
Одним словом, экспериментируя можно кое-что понять про девайс ГРЕЯ.


У Грея ничего не грохало вроде.
valeralap, а все-таки, как насчет Бабину на 12 кГц запустить?
Ну хоть без перемотки ферритового кольца, просто сильным магнитом частоту в нем поднять? Резонанс воздуха проверить?

А то когда 1 делает, так мож просто показалось.

djonny | Post: 29685 - Date: 01.06.06(21:55)
Sergh, а не может такое быть, что эти 12 кГц просто соответствуют длине провода вторички, равной длина волны делить на 4, как в катушке Теслы ?

Sergh | Post: 29691 - Date: 01.06.06(23:03)
12 кГц - это километров 20 - 23 длинна волны. 1/4 - километров 5 провода. Сомневаюсь чтобы туда столько влезло.
Хотя м.б. Условия распространения для волны там правда не очень. Соседние витки (намотка вероятно внавал), большая емкость намотки, проводящий железный сердечник :?

djonny | Post: 29697 - Date: 01.06.06(23:51)
Sergh, да, получается 6.25 км провода.

Serg | Post: 29704 - Date: 02.06.06(00:53)
Всем привет!
valeralap, а длинна провода какая была?
Не изменялли её ?. Я, имею в виду провод которым непосредственно заряжал конденсатор.
Я, наткнулся на твой пост 17512 "Платформа Гребенникова",
я задумался!. Если я правильно понял, ты подал напряжение по одному проводу, на иглу ?. А, не помнишь на какой частоте искра стала "тянуть" ,а не "толкать"? .Не помниш, по часовой стрелке или против, крутился пропелер при низкой частоте ?.Лично моё мнение об этом ,если интерестно,то если учесть, то что структура воздуха идёт сверу в низ по спирали, тогда получается что при более низкой частоте пропелер шел по ходу структуры,а при повышении частоты ,ты создал торсионное поле!. Интерестно самый низкий порог напряжения при котором происходит вращение.
Извеняюсь ,если кто посчитал, что я отошел от темы, косвенно не отошел.
С уважением,Сергей.

NNN | Post: 29705 - Date: 02.06.06(02:09)
tera, Вроде емкость конденсатора в ваккуме не зависит от напряжения на нем, точно так и проницаемость ваккума. А вот с диэлектриками и ферромагнетиками, то там нелинейная зависимость, в зависимости от материала...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Eduard | Post: 29718 - Date: 02.06.06(07:39)
Да не в кусты я, карточка кончилась
А если серьезно, то мне бы десяток лет скинуть, поживей бы мозги шевелились.

SAT, в общем, вы правильно поняли, и ваша модель частицы совпадает с моей. Не очень понятно, почему вдоль оси тора какой-то жидкий эфир??? Там ведь сильно пониженное дваление, "вакуум эфира".

Насчет статического эл.поля: мне оно представляется состоящим из множества вихревых спиральных трубок вокруг заряда или группы зарядов. Чем больше зарядов, тем плотнее они пакуются в пространстве (типа игл дикобраза, только винтовых). Напряженностью ЭП тогда надо считать циркуляцию скорости эфира в точке (степень спиральности, векторно помноженную на абсолютную скорость). Как следствие - продольные электрические волны при движении заряда. Это цикличные изменения циркуляции, и разумеется, они должны вызывать движение других зарядов. Ожидаемый эффект порядка на два или три меньше, чем поперечное максвелловское действие.

Становится понятным , что существует как минимум два механизма возникновения ЭДС в магнитном поле: 1. Если поле постоянное и в нем движется проводник, то частицу сносит эффект Магнуса. 2. Если поле переменное, то частица приобретает скорость за счет изменения градиентов скоростей в сечении вихря. Это немного пересекается с тем, что говорит Николаев (правда, не смог найти - бумажные версии книг): если двигать катушку возле магнита и магнит возле катушки, то наводимые ЭДС будут разные.

Насчет гравитации: мое видение лежит в волновых соотношениях, примерно как ритмодинамика Ю.Иванова. Почему до сих пор нет простого повторяемого опыта изменения гравитации? Потому что частоты там просто умопомрачительные - порядков на 6 выше частоты света... Поэтому все наши самые быстрые СВЧ манипуляции с веществом дают лишь исчезающе малые поправки к массе или весу, заметить которые трудно хотя бы на фоне пондеромоторных сил.

А вообще я больше практик

С уважением.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
SAT | Post: 29723 - Date: 02.06.06(08:42)

Не очень понятно, почему вдоль оси тора какой-то жидкий эфир??? Там ведь сильно пониженное дваление, "вакуум эфира".

именно потому,что пониженное давление, а главное, температура эфира. Почему атмосферный циклон приносит дождь, или, как минимум, в нем облачность? В центральной части циклона происходит конденсация паров воды, параметры воздуха близки к точке росы.
Больше того, Бураго считает, что нуклоны - это целиком жидкие эфирные вихревые образования с присоединенным газоподобным вихрем, и образовываться они могут только в особых условиях.
Нельзя исключать, что ток смещения, т.е. струя эфира,не создает настоящего магнитного поля. На это указывают опыты, проведенные SergeyA (ветка "Магнитное поле тока смещения"). Жаль, достоверность их может вызвать сомнения, и они не были доведены до конца. Но уже те результаты, что были получены, вызывают огромный интерес. Если действительно у тока смещения МП нет, то это можно интерпретировать следующим образом. МП образуют электроны - кольцевые вихревые трубки, имеющие вблизи направляющей сконденсированное тонкое жидкое эфирное кольцо. При увеличении силы тока это кольцо увеличивает диаметр, пересекая проводник. И за счет этого движения жидкого кольца разворачивает электроны, попавшиеся на пути. Таков механизм электромагнитной индукции. Если жидких образований нет, газообразные вихри взаимодействуют слабо, поэтому магнитного поля вблизи обкладок воздушного конденсатора не наблюдается. Надо бы попросить афтара довести дело до конца, и отнестись к вопросу посерьезней. Это может стать сенсацией. Если подтвердится, можно и статейку тиснуть в каком-нибудь ЖТФ. Не деньги, так славу можно приобрести. :P

Почему до сих пор нет простого повторяемого опыта изменения гравитации?

Есть. Например, опыты Подклетнова.

tera | Post: 29735 - Date: 02.06.06(10:05)

Вроде емкость конденсатора в ваккуме не зависит от напряжения на нем, точно так и проницаемость ваккума.

Вы это знаете проверили или вам рассказали или ваши замеры лишь частный случай. Для себя я беру данный вариант как точку опоры но не истину.
Вот несколько примеров
Квант света -есть торсионное поле отличается от электромагнитного геометрией пространства не путать XYZ.
Если померили частоту и у вас скажем 300Ггц то в другом пространстве это будет 10Гц(Все в мире относительно)
Если NNN проехал пару сотен километров на авто то для наблюдателя с четвертого измерения он все равно в одной точке. Поэтому если вспышка на солнце то земля сразу реагирует а свет увидим через 8 минут.
В отношении логики ветка ДядЯ Вася. У каждого человека есть склероз поэтому если даже вы захотите передать рассказ товарища то некоторые фрагменты упустили. И поэтому пробелы вы сами заполните так как считаете нужным все это у вас доведено до автоматизма. Видь встав утром вы делаете некоторые вещи при этом не думаете как это делать.
Рассказ сей и есть вариант что писал или писатель фантазия ума или Петя рассказал в памяти как события не отложилось.

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
faktor | Post: 29777 - Date: 02.06.06(16:27)
Возвращаясь а катушке зажигания - я ведь раньше не просто так спрашивал про газ Ор.

12 кГц - это километров 20 - 23 длинна волны. 1/4 - километров 5 провода. Сомневаюсь чтобы туда столько влезло


Для него скорость распространения около 700 км/с. Какая длина волны будет при этом? Столько провода в бабину влезет?

Eduard | Post: 29805 - Date: 02.06.06(18:43)
SAT, >Есть. Например, опыты Подклетнова.

Ничего себе простой Там же сверхпроводимость, жидкий азот.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
NNN | Post: 29833 - Date: 02.06.06(22:02)
tera,

Вы правы, что все в мире относительно.....
И тут я почти полностью могу согласится.

Но эффектов изменения проницаемости вакуума я не наблюдал в экспериментах... Возможно она и будет присутствовать при полях в 100-1000 Тесла, но таких полей, даже в супер-лабораториях создать очень проблематично...а не то что "дома на коленке".. Да нам это и не нужно... Нам не нужны опять многомиллиардные проекты типа "токамака"..
Мы ищем принцип и устройство, которое можно разместить чуть ли не в себя в квартире, а в лучшем случае даже в мобильнике. Любое электронное устройство должно иметь свой автономный источник... ну это программа максимум..

_________________
Nикогда Nе говори Nет
SAT | Post: 30043 - Date: 05.06.06(11:48)

Я пока думаю что получился обыкновенный ионный двигатель.

Sergh, ты хорошо разбираешься в ионных двигателях?
Я, например, не очень, хотя в свое время экзамены-зачеты по этим делам сдавал.
На всякий случай порыл в интернете. Так вот. Специально сконструированные космические ионные двигатели имеют тягу, измеряемую десятками миллиньютонов(граммами силы), и цену тяги порядка 15...35 Вт/мН(150-350 Вт/Г). Это при весьма недеццких расходе, размерах и весе. КПД у них 0.3...0.5 . Думаю, твой движитель имеет характеристики получше. НАСА нервно курит в сторонке.
И с чего ты взял, что ионы будут у тебя отскакивать в направлении от острия? Самое охренительное достижение - расхождение пучка в 3 градуса - требует сложной и громоздкой системы фокусировки. А так 30-40 градусов, у обычного движка. А у тебя, я думаю, вообще во все стороны летят, причем с очень малой скоростью. Да и расход, я думаю, мизерный. Так что, вряд ли это ионный двигатель.

Sergh | Post: 30101 - Date: 05.06.06(19:53)
Вообще-то ионные двигатели - довольно обычное дело.
Вот например:

[ссылка]


[ссылка]

SAT | Post: 30104 - Date: 05.06.06(21:34)

Вообще-то ионные двигатели - довольно обычное дело.

Слепо верить неизвестно кому будем, или головой соображать?
Ионные двигатели - это ионные двигатели. А то, что здесь изображено - не обязательно ионный двигатель. Какие основания так считать? Да никаких! Я вижу стриммеры, направленные в сторону ближайшего предмета. И на hv тоже. Создатель сайта И.Крюков - школьник, а не специалист по электроракетным двигателям, чтобы ему слепо верить.
Набери в яндексе "ионный двигатель", и почитай. Я ничего, конечно, не исключаю, но по тем данным, что я нашел, это не может быть ионным двигателем.

GRN | Post: 30105 - Date: 05.06.06(21:52)
Пост удален, как неудачно оформленный.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN | Post: 30107 - Date: 05.06.06(21:58)
Вообще-то ионные двигатели - довольно обычное дело.
Вот например:

[ссылка]


[ссылка]
Каким образом получить направлние вектора тяги? Сколько энергии требуется для непрерывного управления направлением вектора тяги при маневрировании?

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Sergh | Post: 30110 - Date: 05.06.06(22:12)
Двигатель как двигатель, на фото только напряжение для него использовалось громадное, он летает так быстро что деталей не видно. На
[ссылка]

подробно конструкция описана. Нечто аналогичное встречается на зарубежных HV - сайтах.

Странность с Кат. Заж. в том что аналогичный эффект получился от коронного разряда при более низком напряжении, эквивалентном небольшому искровому промежутку. Может быть все дело в частоте.

У меня крутится без шуму и пыли, звездочки коронного разряда почти незаметны, но тяга от них вроде большая. Крутится тоже так что деталей не видно. Диаметр не такой большой только, сантиметра 4 всего. Вроде как при перемещении (т.е. при вращении) эффект ионизации усиливается по сравнению с неподвижными остриями. При неподвижных остриях поток идет в направлении куда острие указывает, не вбок и не вверх. Вероятно за счет распределения силовых линий эл. поля.

SAT | Post: 30115 - Date: 05.06.06(22:58)
Sergh, еще раз спрашиваю, какие есть основания считать устройство ионным двигателем, кроме того, что кто-то малограмотный его так на каком-то сайте обозвал? Из впечатлений, как оно крутится, никаких выводов сделать нельзя. Конечно, все эти разговоры без расчетов - просто болтовня. Данные по расходу энергии на создание тяги с помощью реальных ионных двигателей я тебе привел. Выводы делай сам.
Интересно было бы замерить тягу и потребление электроэнергии. Тогда можно было бы сделать предварительные выводы.

SAT | Post: 30176 - Date: 06.06.06(12:44)

При неподвижных остриях поток идет в направлении куда острие указывает, не вбок и не вверх. Вероятно за счет распределения силовых линий эл. поля.

Картину силовых линий эл. поля нарисовать можешь?

Sergh | Post: 30191 - Date: 06.06.06(15:02)
Как я представляю, силовые линии расходятся как нормали к поверхности, тогда напротив острия напряженность поля быстрее убывает с удалением от поверхности. Ионы одного знака с потенциалом острия туда и отталкиваются. Чем большее кол-во воздуха проходит близко от поверхности острия, тем больше ионов.

Вот еще кое - что интересное:

[ссылка]
Рассмотрим углеродную нанотрубку, закрепленную на катоде и ориентированную в направлении анода (рис. 1). Если на электроды подать напряжение соответствующей полярности, нанотрубка заряжается отрицательно, линии электрического поля вблизи заряженной нанотрубки искривляются и в окрестности острия нанотрубки напряженность поля становится огромной, причем тем больше, чем тоньше нанотрубка. Такое локальное поле может вырывать электроны из нанотрубки. Под действием внешнего поля летящие электроны формируются в пучок. Этот эффект, называемый автоэлектронной эмиссией, используется, кроме дисплеев, для создания выпрямителей.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
proube | Post: 30195 - Date: 06.06.06(15:11)
Sergh А какой полярности у тебя ионизация?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
Sergh | Post: 30196 - Date: 06.06.06(15:22)
Разумеется, ткнуть щупом осциллографа во вторичку КЗ мне не хватило смелости , но так как поток холодный и озоном почти не пахнет то скорее всего преобладают отрицательные ионы.

proube | Post: 30204 - Date: 06.06.06(15:55)
Если я понял правильно движение по направлению остриев,да ? Тогда возможно отрицательные ионы притягиваются к положительно заряженным молекулам азота.
P.S. И тянут за собой железку (самому смешно)

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
SAT | Post: 30258 - Date: 06.06.06(22:35)
Sergh, предлагаю расположить над вертушкой заземленный проводящий диск или кольцо, чтобы на него уходили разряды. Пробовал ли ты менять полярность?

ткнуть щупом осциллографа во вторичку КЗ мне не хватило смелости

А через делитель напряжения?

faktor | Post: 30292 - Date: 07.06.06(09:49)
Похожий эффект в люстре Чижевского. Молекулы воздуха ионизируются и получив заряд одинаковый по знаку с электродом - отталкиваются. Если острие неподвижно - дует ветер. В вашей конструкции эффект, может быть, усиливается эфирными явлениями. Хорошо бы сделать вертушку побольше и на маленьком подшипнике.

MOHTEP | Post: 30579 - Date: 09.06.06(14:04)
ЭХ, жаль что лет 10 назад ничего про Теслу не слышал.
Тогда я делал так называемый осцилятор для сварки.
Задача была простая- получить короткие импульсы в несколько дсятков наносек и 2-3 кВольт 10-20 ампер. На сварочный провод надевалось несколько ферритовых колец и туда же пропихивался провод от девайса. короче транс пол витка- на пол витка. вся эта хрень поджигала дугу дистанционно и не била током и еще для чего-то, кажется для алюминия (я не сварщик). Красиво было наблюдать если обычным проводом на ферритовом кольце сделать повышающий транс раз в 20-50 , да еще поиграться с частотой повторения импульсов. Светилось в темноте, током по рукам не била.Красота. Может реанимировать? что-то в сарае может и осталось.

cation | Post: 30585 - Date: 09.06.06(15:13)
MOHTEP, Конечно же реанимируй! Меньше народа будет маяться с зажиганием дуги, не у каждого полуавтомат на даче

KDas | Post: 30586 - Date: 09.06.06(15:18)
ЭХ, жаль что лет 10 назад ничего про Теслу не слышал.
Тогда я делал так называемый осцилятор для сварки.
Задача была простая- получить короткие импульсы в несколько дсятков наносек и 2-3 кВольт 10-20 ампер. На сварочный провод надевалось несколько ферритовых колец и туда же пропихивался провод от девайса. короче транс пол витка- на пол витка. вся эта хрень поджигала дугу дистанционно и не била током и еще для чего-то, кажется для алюминия (я не сварщик). Красиво было наблюдать если обычным проводом на ферритовом кольце сделать повышающий транс раз в 20-50 , да еще поиграться с частотой повторения импульсов. Светилось в темноте, током по рукам не била.Красота. Может реанимировать? что-то в сарае может и осталось.


Конечно реанимировать! Тогда можно будет Грея по-нормальному проверить.

SAT | Post: 30764 - Date: 12.06.06(01:15)

небуду их пока приводить, т.к. придётся подробно останавливаться на эффекте Холла, что утомительно.

А вот это-то и есть самое интересное. Так что мог бы и привести.

SAT | Post: 30775 - Date: 12.06.06(11:58)

показания вольтметра будут разные по знаку,

Не понятно. Если считать электроны носителями отрицательного заряда, а дырки- положительного, то показания вольтметра должны быть одинаковыми по знаку. Про разницу в показаних вольтметра я никогда раньше не слыхал. Если это так, то получается, что знак заряда связан не с направлением "буравчика", а с чем-то другим.
Правильно ли я тебя понял, что при протекании тока в одном и том же направлении, магнитное поле , создаваемое током в медном проводе, будет противоположно по знаку полю тока в железном проводе? Мне это представляется очень сомнительным.
Но это легко проверить.

KomX | Post: 30785 - Date: 12.06.06(13:53)
Sota, не хайте квантовую механику. В ней все не так уж и плохо. Если Вы учтете мю меди и железа, то в совокупности с краевыми эффектами найдете вполне логичное объяснение данному явлению, скажем, как "магнитному" диоду.
Только имеет ли всё это отношение к катушке Теслы?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
SAT | Post: 30786 - Date: 12.06.06(14:50)

Только имеет ли всё это отношение к катушке Теслы?

Может, перенести все куда-нибудь? Например в тему "Магнитное поле-большая загадка", или новую сделать.

В обоих случаях направление магнитного поля и основного тока I одинаковы, меняются только показания вольтметра

В любом случае дырки налево, электроны направо. Если у них знак заряда разный, знак показаний вольтметра должен быть одинаковым.

KomX | Post: 30787 - Date: 12.06.06(15:12)
SAT, налево-направо ли? Сопоставьте радиусы кривизны траекторий электронов в железной и медной пластинах с теми же радиусами кривизны траекторий электронов в сигнальных контактах, учтите соотнесенные с этими радиусами моменты сил, и "вырисуется" общие вектор тока.

Удачи!

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
KomX | Post: 30789 - Date: 12.06.06(15:14)
Sota, мы с Вами ответили почти одновременно. Гляньте, что я там SAT-у ответил.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
SAT | Post: 30796 - Date: 12.06.06(15:58)
Считается, что эффект Холла вызывается силой Лоренца. Направление силы Лоренца зависит от знака заряда, при прочих равных. Если у железа и меди носителями являются частицы с противоположными зарядами, при одинак. маг. поле и токе показания вольтметра все равно должны быть одинаковыми, однозначно.
Если они разные, значит разное поле. Если медь - диамагнетик (точно не помню), тогда все ясно. Маг. поле в меди будет противоположно внешнему маг. полю, и электроны двинутся не направо, а налево.

электрическое поле как у электронов, а магнитное противоположное


не дырками, а скажем антиэлектронами,

Антиэлектрон - это вроде бы позитрон.
Большинство авторов эфирных теорий связывают электрическое поле с "буравчиком", т.е. с кольцевым движением эфира, а магнитное поле - с тороидальным, т.е. с "выворачиванием" кольца. И я с ними в части магнитного поля согласен. В части электрополя - мне это не нравится. Не поняв механизм действия силы Кулона, невозможно понять до конца и механизм силы Лоренца.Т.е., самое интересное в этой истории - что такое электрический заряд. Мне это досих пор не ясно. Ясно одно, одинаковые заряды разворачиваются "спина к спине", а разные -"спина к животу". Почему - не знаю.

SAT | Post: 30812 - Date: 12.06.06(19:06)

у него очень хорошо про электрическое поле написано.

Я этого Ацюковского наизусть уже выучил с 2000 г. Не нравится мне, как у него написано, натяжек слишком много.
И потока там нет. Это просто продолжение тора, т.е. интеграл по сечению от рахода равен нулю.

Eduard | Post: 30830 - Date: 12.06.06(22:13)
Железная проволока с током отклоняет стрелку компаса точно так же, как и медная, проверял.

Из батарейки бегут электроны, это точно, и если через железную проволоку идет ток батарейки, то по ней тоже бегут электроны, а не позитроны. Дырка - это временное отсутствие электрона, у движущейся дырки не может быть своего магнитного поля. Если оно есть, то создается опять же электронами, движущимися в другую сторону.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
NNN | Post: 30843 - Date: 13.06.06(01:03)
... а я говорю о первопричине. Первопричина по-моему в том что в железе ток передаётся другими частицами, назовём их не дырками, а скажем антиэлектронами, у них электрическое поле как у электронов, а магнитное противоположное (противоположный буравчик, против часовой стрелки). Надо будет на рынок сгонять, железный провод купить, тогда всё и решится.


Это не так....
Проверено, уже давно (читайте в Магнитном поле-большая загадка) магнитное поле проводников (медь, железо, алюминий) при одинаковом токе, ПОЛНОСТЬЮ ОДИНАКОВО, ни направление, ни напряженность его не меняется!

Если был бы "бурачик" другого направления, то и поле было бы тоже другого направления....

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Vadim_O | Post: 30844 - Date: 13.06.06(01:33)
У различных проводников есть только контактная разность потенциалов и связанные с ней эффекты (термопара – по-другому говоря).

_________________
Желаю удачи, Вадим.
NNN | Post: 30853 - Date: 13.06.06(08:56)
NNN, А мерили как, катушки наматывали разными проводами и мерили поле катушки или у единичного провода тестером буравчик мерили?


Мерил у единичного провода, компасом. Изначально располагал провод строго с Севера на Юг, под ппроводом компас на расстоянии 5см., без тока стрелка строго паралельна проводу.
При одинаковом токе, угол отклонения стрелки полностью одинаков.
Подводящие провода шли на большом расстоянии, что бы не искажать картину..

_________________
Nикогда Nе говори Nет
SAT | Post: 30854 - Date: 13.06.06(09:03)
Sota, медь - диамагнетик, как и золото, серебро и др. Направление намагничивания под действием внешнего магнитного поля у диамагнетиков противоположно направлению внешнего магнитного поля. Железо - ферромагнетик. Этим указанный эффект и объясняется.
А вот почему медь обладает такими магнитными свойствами - это, профессор, уже другой вопрос.
Проводимость у металлов электронная. Но даже если б она была дырочная, направление МП, создаваемого током, все равно бы не изменилось. Направление МП определяется направлением тока, а не "буравчиком".

Eduard | Post: 30897 - Date: 13.06.06(20:33)
Sota, а можно более четко сформулировать, что именно вам не нравится с железом? Вы говорите об эффекте Холла, я правильно догадался? Чтобы можно было от чего-то отталкиваться и ставить опыты.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
NNN | Post: 30908 - Date: 13.06.06(21:29)
NNN, Лично я полагаю, что опыт с проводом некорректен, нужно мотать катушку, т.к. в классике сложения магнитных полей рассматривается, как сумма векторов, но на самом деле - это не так, рассматривать нужно градиенты потоков.


Немного не понял, в чем некорректность? Обьясните пожалуйста.
Разве магнитное поле прямого провода нельзя имерять, а можно - только соленоида?
И разве компас не показывает направление магнитного поля, а угол отклонения стрелки - его напряженность?
Естественно погрешность немного велика, но этот эксперимент и ставился не для получения количественной картины, а только качественной...

А по поводу сложения полей, так почитайте тему "магнитное поле - большая загадка", там я приводил несколько экспериментов по этому поводу...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 30917 - Date: 13.06.06(23:22)
Sota, компас закрыт стеклом..
Но если бы было другое направление поля, то стрелка бы повернулась на такойже угол, только отрицательный (в другую сторону)....

По поводу направления магнитного поля в проводниках (разных металлов и электролитов..) я высказывался в "Магнитном поле - большая загадка", но сейчас искать этот пост накладно..., поэтому приведу ниже скопированную инфу (она у меня есть на компе..).

***************
Привет всем!
Хотел бы немного рассказать предысторию затеянного разговора. Возможно она кому то будет интересна, а кому то нет, но можно ведь и не читать мою писанину, если не интересно….
Изначально был задан вопрос: все ли материалы создают одинаковое магнитное поле, при пропускании через них одинакового тока? Вопрос на первый взгляд кажется абсурдным… - а разве может быть по другому?
Но в этом вопросе тоже есть своя предыстория… Если Вы слышали о теории «запаздывающих потенциалов» (я думаю, что большинство здесь в курсе). Но чуть напомню (не всем может быть легко доступна информация).
По этой теории – магнитного поля вообще не существует! Есть только электрическое поле. Но при движении заряда (допустим электрона), за счет конечной скорости распространения электромагнитных возмущений, в пространстве ( в вакууме, в эфире – кому как нравится..) как бы - возникает «неравномерность» этого электрического поля, впереди, (допустим) сгущается, а сзади – «разрежение». Все эти объяснения, конечно очень примитивны (и даны только для понимания сути теории), но все же.. И вот эта «неравномерность» как бы и была принята классической физикой за магнитное поле ( со всеми вытекающими эффектами теориями, формулами и последствиями).
Ну а теперь ближе к «делу», Все измеряют, рассчитывают магнитные поля проводника с током - согласно классики. Но я, (размышляя, с учетом той теории), представил ток в проводнике (и все же согласно классики), электроны бегут внутри материала, создают «запаздывающий потенциал» - этакую «неравномерность» электрического поля, которое мы принимаем за магнитное.
Но эти электроны движутся ведь на фоне, и в полном окружении (если не учитывать скин-эффект) положительного заряда атомов. И интуитивно учитывая «запаздывание потенциалов», предположил, что может быть эффект магнитного поля проявляется тогда, когда один вид заряда движется на «фоне» неподвижного другого..

А если электроны движутся в вакууме ( к примеру в ЭЛТ трубке телевизора), создается ли при этом магнитное поле? То, что электронный луч в этих трубках управляется магнитным полем – это всем известно, но создает ли этот поток электронов свое магнитное поле (уже без неподвижного «фона» противоположного заряда), я ничего в Сети не нашел…
Далее - а что, если будет противоположное движение разноименных зарядов ( к примеру в проводнике с электролита), будет ли такая же напряженность магнитного поля? По классике – да, а на самом деле? Хотелось бы проверить, («доверяй, но хоть иногда -проверяй») В классической теории довольно много проблем…
Все таки я хочу взять тонкую трубку, заполнить электролитом и проверить…, пока еще этого не сделал...
В разных электролитах, подвижность ионов разного знака – разная, возможно необходимо подобрать с одинаковой подвижностью…, возможно найти такой, в которого подвижность положительных ионов больше, чем отрицательных. Я в этой области (химии) не очень…, возможно таких электролитов и не существует...
На первый взгляд – магнитное поле должно быть одинаковое, Но может, все таки не мешало бы проверить? А может уже кто то ставил такие эксперименты, просто я об этом не слышал. (Эти все рассуждения с учетом теории «запаздывающих потенциалов», возможно в ней, возможно есть какая то правда).
.....
С уважением.
*********************

_________________
Nикогда Nе говори Nет
neud | Post: 30935 - Date: 14.06.06(08:40)
это две воронки типа как вода в ванной уходит в дырку
Что-то не понял. Почему две? Куда уходит вода?
По-моему, одна. Электрон - тороидальный вихрь, обладающий кольцевым движением. С одной стороны вдоль оси симметрии - сток, там эфир всасывается. С другой - исток, там эфир выбрасывается.

Извините граждане знающие, что вмещиваюсь,но хочется пару слов в защиту Eduard. Солидарен я с ним.Пожалуй ,что две воронки , узкими концами вместе.Представление вихря , как одной мне кажется , навеяно часто стереотипом восприятия вихря в виде атмосферного торнадо. НО! Торнадо атмосферное , электромагнитное явление , наблюдаемое на границе двух сред,посему вторую половинку воронки мы попросту не видим.
Ещё думаю , что никаких свободных электронов нет. У природы все упорядочено и взаимосвязано, как у крепкого хозяина, и вряд ли этот крепкий хозяин допустит ,чтобы у неё без дела болтались какие-то свободные электроны.А вот изменение электроном своего энергетического уровня это запросто,и ток есть следствие стремления электрона занять своё первоначальное место.Это всё мои , так сказать, суждения.
А ещё вопрос. Граждане знающие скажите : А что такое электрический заряд?

SAT | Post: 30951 - Date: 14.06.06(10:53)

Пожалуй ,что две воронки , узкими концами вместе.

Это вряд ли. Должна быть асимметрия. Иначе вся движуха на небольшом удалении взаимно погасится.

Граждане знающие скажите : А что такое электрический заряд?

Гениальный вопрос! Если на него ответишь,считай, вечняк в кармане.
Заряд - свойство вихревых образований. Проявляется как стремление этих образований взаимно сблизиться или удалиться. Возникает в результате вихревого движения эфира. Какого именно - никто пока внятно объяснить не может.
Вопросы задавать легко. А сам-то что думаешь?
Теоретики! Даешь мозговой штурм!

faktor | Post: 30974 - Date: 14.06.06(13:38)
У Пруссова в эфирной физике есть рисунок на тему взаимодействия двух зарядов, надо-бы полистать, может что полезное есть. Мне это обсуждение напомнило фразу из описания работ Грея. Он говорил, что потратил много времени на то чтобы отделить (отличить) положительное электричество. Может у него центральный стержень из железа.

Соображения по поводу разных скоростей движения эфира и электронов в проводнике во время разряда. Если принять модель устройства эфира из вышеуказанной книжки, то получается, что до того как по проводнику полетят электроны, обкладки конденсатора соединяются эфирными трубками - эпсилино!...Тока нет а эфир проходит по проводам с одного конца эпсилино с другого антиэпсилино (тор вращается в другую сторону). Интересно может ли железо, например лучше проводить один из видов энергии.

Не удается четко сформулировать мысль.

proube | Post: 30994 - Date: 14.06.06(14:48)
NNN писал
По этой теории – магнитного поля вообще не существует! Есть только электрическое поле. Но при движении заряда (допустим электрона), за счет конечной скорости распространения электромагнитных возмущений, в пространстве ( в вакууме, в эфире – кому как нравится..) как бы - возникает «неравномерность» этого электрического поля, впереди, (допустим) сгущается, а сзади – «разрежение». Все эти объяснения, конечно очень примитивны (и даны только для понимания сути теории), но все же.. И вот эта «неравномерность» как бы и была принята классической физикой за магнитное поле ( со всеми вытекающими эффектами теориями, формулами и последствиями
Интересно какое поле электрическое по этой теории концентрирует постоянный магнит. :wink: Т.е. в космосе постоянный магнит не должен работать?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
NNN | Post: 31019 - Date: 14.06.06(18:42)
NNN,
.... (Единственное что можно сказать наверняка - магнитное поле у дырки есть, т.к. классическая дырка, т.е. отсутствие электрона не укладывается в экспетимент, нужна реальная частица с электрическим и магнитным полем иначе при дырочной проводимости электроны, замещающие дырки будет "сдувать" туда же куда и простые электроны в электронной проводимости и разных показаний вольтметра мы в Эффекте Холла никогда не добьёмся).


Вот именно!...
Дырка, это отсутствие электрона. И если дырки движутся в одну сторону, то электроны (пускай их там и не достаток) в другую! А вот они и создают ток, и следовательно магнитное поле! Тогда получается, что ничего не изменится....

_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31020 - Date: 14.06.06(18:50)
NNN писал Интересно какое поле электрическое по этой теории концентрирует постоянный магнит. :wink: Т.е. в космосе постоянный магнит не должен работать?


Немного не понятна суть вопроса...
По классике, в постоянном магните присутствую атомарные токи (может ктото их называет молекулярными...) но если есть движение электрона, следовательно (по классике) должно быть и магнитное поле! Следовательно в постоянном магните, электроны движутся (пускай по орбитам, а может и вокруг своих осей (спин)) сонаправленно! Вот от этого и возникает постоянное магнитное поле. А выгодно ли им так двигаться и при каких условиях они так движутся?.. то это уже вопрос третий...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
neud | Post: 31053 - Date: 14.06.06(23:38)
Вопросы задавать легко. А сам-то что думаешь?

А я думал что из вас кто-нить скажет.

NNN | Post: 31054 - Date: 15.06.06(00:01)
NNN, Но в эффекте Холла-то мы наблюдаем обратную картину - электроны и дырки сдувает в разные стороны, что по определению не может создать показания вольтметра разной полярности.


Почему не может? Если дырки на одном конце (а это недостаток электронов), а электроны на другом, то вот она разность потенциаллов, которую и покажет вольтметр!

_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31088 - Date: 15.06.06(14:43)
Sota, Дырка ведь на самом деле (физически) неподвижна - это незаполненное вакантное место для электрона в решетке.
Дырка будет "двигаться" только "визуально", точно так как движется огонек в бегущих огнях. А на самом деле будут "скакать" только электроны от одной дырки до второй. Поэтому отклонение их силой Лоренца, по идее должно быть таким же..

_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31092 - Date: 15.06.06(15:34)
Sota, А с чего Вы взяли, что в железе должны быть дырки? Железо, это ведь не полупроводник...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
faktor | Post: 31094 - Date: 15.06.06(15:53)
Простите, что вмешиваюсь. С одной стороны вы признаете существование эфира а с другой пытаетесь воткнуть свои наблюдения в рамки классической физики.

В эфирной физике, насколько я понял, "заряд" - это направление вращения эфирных торов. Поэтому "дырочная" проводимось в железе обусловлена теми же электронами.

NNN | Post: 31102 - Date: 15.06.06(16:36)
Sota, Так ведь не так трудно проверить наличие и разницу эффекта в меди и в железе.
А почему именно в железе. В датчиках Холла используют полупроводники, в которых этот эффект максимален.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31108 - Date: 15.06.06(17:04)
Sota, Вы уверены, что полярность эффекта Холла в железе противоположна, чем в меди? Что то эта инфа прошла мимо меня..

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Eduard | Post: 31123 - Date: 15.06.06(21:03)
NNN, Sota говорил о РАЗНОЙ полярности показаний, а не о показаниях вообще. На мой взгляд, если это подтверждается экспериментально, то факт более чем примечательный. Sota, я правильно вас понял, что именно полярность эффекта имеет место в разных металлах?

С уважением.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard | Post: 31125 - Date: 15.06.06(21:08)
Пардон, торможу с ответами Почитаю материал, что-нибудь умное скажу наверно

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
SAT | Post: 31136 - Date: 15.06.06(23:06)
Товарищи ученые! Третий раз обращаю ваше внимание на то, что железо - ферромагнетик, а медь - диамагнетик. С этим, думаю, и и связана разница в полярности показаний вольтметра.

NNN | Post: 31139 - Date: 15.06.06(23:30)
Это очень интересно! Нужно проверить!
Тогда напрашиваются некоторые интересные моменты...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31174 - Date: 16.06.06(11:17)
Поразмыслив немного, получается, что если меняется полярность эффекта Холла, то тогда носители тока должны обладать совершенно другими параметрами.
Если это положительная частица, то тогда она должна вести себя в магнитном поле точно так как электрон (отклоняться в туже сторону)..., а если частица отрицательная, то поведение ее в магнитном поле должно быть совершенно противоположным електрону...

Но это все вызывает некоторые сомнения. Так как сила Ампера физически обьясняется на основе силы Лоренца...
А если полярность Холла будет противоположна, то и сила Лоренца должна быть направлена в противоположную сторону, а следовательно и сила Ампера...
Но это ведь не так, железный проводник с током отклоняется точно так же и в ту же сторону, как и медный...
Какая то неувязочка получается...
Поэтому нужно в ближайшее время проверить полярность эффекта Холла в железе, что то меня берут сомнения.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31190 - Date: 16.06.06(12:39)
Получается так, что если в железе в основном ток течет не тольтко за счет движения электронов, а в большей степени за счет, каких то подвижных "гипотетических" положительных частиц (не дырок), то тогда все становится на свои места...
И сила Ампера будет в "норме", и магнитное поле такого проводника бутет обычное, а вот полярность эффекта Холла будет обратна...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31194 - Date: 16.06.06(12:52)
Sota Пост: 31191 От 16.Jun.2006 (13:47)
NNN, Этого тоже не может быть, т.к. поток электронов мешал бы потоку этих частиц и произошла бы частичная компенсация, а порядок показаний вольтметра в железе и меди примерно одинаков.


Почему не может быть, вот такое как раз и может быть.
А поток отрицательных частиц, навстречу потока положительных, так в этом ничего необычного нет. В электролитах присутствуют подвижные ионы обоих знаков, как положительные, так и отрицательные, и вроде они друг другу не "мешают" и проводимость электролитов высокая...

А с этого можно предположить, что в железе и других подобных металлах (в которых эффект Холла противоположен) присутствуют какие то подвижные, положительные ионы!



_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31197 - Date: 16.06.06(13:17)
Поле будет одинаково, при одинаковом токе... ну все равно проверь, я сам такой...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31203 - Date: 16.06.06(14:07)
Sota Пост: 31202 От 16.Jun.2006 (14:53)
NNN,А вообще чего мы мучаемся, легче всего предположить, что частицы в железе имеют тот же буравчик, что и электроны, но при этом имеют положительный заряд и движение от "+" к "-".
.....
2. За счёт одинакового буравчика сдувает в одну и туже сторону, но частицы имеют разный заряд, следовательно показания вольтметра будут разные.
.....
это я клоню к полной анигиляции электронов и данных положительных частиц.


Я именно так и предполагал....

А по полводу анигиляции... вопрос может стоять не так остро... в электролитах положительные и отрицательные ионы не анигилируют, и здесь может быть что то подобное....

_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31222 - Date: 16.06.06(23:38)
подумай, как можно "выловить" эти положительные частицы, "ионы" или что то другое в железе.
Но для начала нужно убедится лично в наличии "отрицательного" эффекта Холла.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Eduard | Post: 31296 - Date: 20.06.06(22:34)
В общем, друзья мои, что-то в движке изменилось, и новые сообщения не показываются. Ну да ладно. Идея, которая мне пришла в голову, мне кажется, лучше всего подходит под эту тему.

Вся фишка в том, что электрон, двигаясь в магнитном поле, может выполнить функцию циркулятора. Что такое циркулятор в СВЧ технике, я думаю, все понимают . Для магнитного поля: электрон под действием ЭП приходит в движение, а потом под действием МП изменяет направление движения. Если подобрать условия, то он может повернуть и назад, что будет означать работу против поля, что нам и нужно. Я взял датчик полупроводниковый Холла от кассетного магнитофона "Вега-122" или примерно такого, подал на него около 4 В постоянки, и разместил между полюсами двух редкоземельников от винчестеров. На выходе получил 105 мВ. Затем я включил в цепь питания милиамперметр и выставил ток немного больше 1.9 ма, чтобы цифровым мультиметром засечь изменения тока в 1 мкА. Когда я замыкаю поперечную диагональ моста датчика Холла, ток потребления уменьшается примерно на 1 мкА, что и является подтверждением правильности моего предположения. Для тех, кто хочет порисовать: представьте себе классический эффект Холла, а теперь замкните те стороны образца, на которых образуется ЭДС от "сноса" электронов в магнитном поле, таким образом получается поперечный ток, но! ведь на него тоже действует тот же эффект сноса, и поэтому он начинает сносить электроны в ту сторону, откуда они пришли, а это означает, что ток потребления от источника уменьшится и мощность тоже, раз электроны бегут не туда, куда им приказывает поле, а навстречу.

К сожалению, эффект от замыкания в полупроводниковом датчике Холла составил около 0.05%, хотя и нужного нам знака, но это смехотворная величина. Я попытался измерить эффект Холла в медной фольге, но не намерял вообще ничего. Полный ноль. Поэтому я пришел к выводу, что на имеющихся у меня материалах и магнитах достичь СВЕ не удастся. Так что идея для ваших экспериментов и размышлений, дерзайте. Был бы в моем распоряжении сверхпроводник... Или хотя бы проводимость меди на пару порядков выше... Может быть, что-то и можно придумать, но лично у меня идеи кончились. Буду рад комментариям. Успехов.

С уважением.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
SAT | Post: 31298 - Date: 21.06.06(00:40)
Эдуард, с эффектом Холла не получится. Действительно, сила Лоренца работы против поля не совершает, так что бесплатная энергия есть. Но ее слишком мало, т.к. мала концентрация электронов и скорость их движения. Все сожрет активное сопротивление.И никакие материалы не помогут. Я для всех считал. Про сверхпроводимость и говорить не хочу. И вообще, считаю рассуждения на уровне известных макроэффектов контрпродуктивными. Пока не будет четкого понимания того, что такое заряд, электростатическое поле и как возникают сила Кулона и сила Лоренца и магнитная сила, толку никакого не будет. По поводу магнитного поля соображения имеются, а вот электростатическое - полный туман. Такое впечатление, что его вообще нет. В том смысле, что оно заряды не толкает, а только разворачивает, одноименные - сток к стоку, разноименные - исток к истоку. А они уже начинают самопроизвольно двигаться друг от друга, или наоборот. Это противоречит утверждению большинства афтаров (Ацюковский, Бураго), считающих, что заряды притягиваются или отталкиваются в соответствии с теоремой Жуковского, взависимости от направления кольцевого вращения. А я не вижу, хоть убей, при чем тут эта теорема, как они ее сюда притянули. Но и как ЭП разворачивает заряды - тоже в упор не пойму, хотя уже пачку бумаги изрисовал этими вихрями.
Какие у кого соображения?

mibor | Post: 31319 - Date: 21.06.06(16:51)
>>>Вот думаю где бы взять железный провод в изоляции, или как бы покрыть проволоку изоляцией? Есть какие-нибудь идеи?>>>
Можно использовать сварочную проволоку без медного покрытия и покрыть ее каким нибудь лаком. Для пробы сойдет НЦ222.
С ув.

NNN | Post: 31320 - Date: 21.06.06(17:34)
Можно взять узкий скотч и вдоль оклеить провод, при намотке быдет не очень красива, за то нормально изолирован...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Igor63 | Post: 31323 - Date: 21.06.06(18:59)
Можно использовать в место железной проволоки ленту от торои-
дального сердечника.В качестве изоляции-2х сторонний скотч.

NNN | Post: 31334 - Date: 21.06.06(21:27)
Sota
Проверьте.
Но сильно не расстраивайтесь, если результат наведенной ЭДС (без нагрузки) будет совершенно одинаков - что в медной катушке, что в железной...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31338 - Date: 21.06.06(21:53)
Появились некоторые мысли по поводу силы Ампера, силы Лонца и эффекта Холла...
Сразу скажу предварительное "заключение" - сила Лоренца и сила Ампера ничего общего не имеют!...

Ну это так, только мои логическические размышления, и они кроме этого, под собой ничего не имеют...

Исходил я из того, что медь - отличный проводник. Серебро - еще лучще, а сверхпроводник - это идеальный случай.
Так вот, классика говорит, что сила Ампера возникает из за того, что на движущиеся заряды в проводнике, во внешнем магнитном поле, действует сила Лоренца. И эти заряды, отклоняясь перпендикулярно току и внешнему магнитному полю, сталкиваются с решеткой материала - передают ей свой импульс... Вот из за этого и возникает сила Ампера.
Но в хорошем проводнике (медь, серебро... или вообще сверхпроводник)взаимодействие электронов с решеткой мало(иначе было бы большое сопротивление току), а в сверхпроводнике его вообще нет... иначе возникло бы сопротивление и ток бы прекратился..
Следовательно из этого логически вытекает, что чем больше сопротивление проводника, то тем больше должна возникать сила Ампера (при одинаковом токе в проводнике)!!??? А при хорошей проводимости (а в свехпроводнике она бесконечна!!!)сталкивание зарядов с решеткой минимально, следовательно и переданный импульс мал, и следовательно и сила Ампера должна быть мала... а в сверхпроводнике, вообще отсутствовать????
Но это ведь совсем не так!
Сила Ампера не зависит от материала проводника, а зависит только от величины тока в этом проводнике и от величины внешнего магнитного поля(а вот эффект Холла - очень сильно зависит от материала проводника)!
А с этого вытекает, что сила Ампера и сила Лоренца (с эффектом Холла) - совершенно разные вещи!

С уважением.



_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post: 31343 - Date: 21.06.06(23:09)
Sota Пост: 31340 От 21.Jun.2006 (20:26)
NNN, Я всёже думаю, что сила Лоренца и эффект Холла взаимосвязаны...


С этим вроде можно согласится...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
SANEK | Post: 31562 - Date: 26.06.06(21:30)
Всем приветик и доброго времени суток.Давно интересуюсь катушками Тесла и её клонами, но к сожалению все больше теоретически...
Почитал форум.Основные дебаты происходят как я понял о форме катушки и чего у неё на выходе... хм... а с частотой получившегося контура кто нибудь игрался ? мож там кратность нужна какойто эталонной частоты ? Да и опять таки... величина получаемой энергии на выходе тож не любая должна быть.Если исходить из "эфирной" концепции мира, то опять таки нужна теория закручивания "бубликов" для газа или даже чего то по плотнее(я имею ввиду вязкость среды... нужно затратить не менее определенного количества энергии для создания тора).Кто чего подскажет?

NNN | Post: 31563 - Date: 26.06.06(21:57)
Sota
Это и следовало ожидать...
Я предполагал, что даже если эффект Хола будет иметь противоположный знак, то сила Ампера и ЭДС, будет иметь то же направление. Это следует из классики и подтверждается экспериментами..., даже если предположить, что в железе есть какие то гипотететические положительные свободные заряды. От этого совершенно ничего не изменится (кроме только полярности эффекта Холла)...

По поводу испарения положительных частиц с поверхности железа, тоже мало вероятно. То что с катода вакуумных ламп испаряюся электроны (или другие, но отрицательные частицы) это легко проверяется экспериментально, и это немного было затронуто в теме "Магнетрид". Что бы проверить по железу, то нужно создать катод из железа, раскалив его, на близлежащем электроде получим тот потенциал, который имеют "испарившиеся" заряды...

По поводу анигиляции.. тоже очень спорно, так как анигилируют только "одинаковые" частицы (и античастицы). Аннигиляции между протоном и электроном вроде не обнаружено...
И вообще интересно - есть ли какие либо результаты экспериментов по взаимодействию встречных пучков протонов и электронов на ускорителях? Что при этом происходит, какие частицы исчезают, и какие рождаются новые?
Неужели получаются на выходе нейтроны + выделение энергии за счет аннигиляции электронов и позитронов...., которые возможно, присутствуют внутри протона... А протон состоит из нейтрона и позитрона...????
Я не думаю, что такая идея проверить это не могла не прийти в голову "великим умам"...

И почему частицы рождаются только парами? Почему нельзя создать только один (отдельно взятый ) электрон?... Если (по Ацюковскому) электрон это вихрь, с опреленными закрутками, то вообщето можно предположить возможность создания только такого вихря, без его антипода... Почему сразу создается и антипод?.. Этого я в Ацюковского не нашел.. может плохо читал...
И вообще наш Мир в среднем нейтрален! Следовательно количество отрицательных зарядов соответствует количеству положительных..и рождаюся они и исчезают только парами!!! Почему???




_________________
Nикогда Nе говори Nет
proube | Post: 31564 - Date: 26.06.06(22:36)
Sota Из вычитанного мною я понял ,что любой металл пока не покроется плёнкой окисла излучает какие то частицы,кстати кремний тоже излучает (излучает также стекловата(инф еще не проверил)при нагревании).Т.е .я думаю надо подбирать металл который трудно окисляется при обычных температурах,типа вольфрама ,тантала и пр.И то и другое выпускается в виде проволоки. Может не случайно спирали лампочек делаются из вольфрама.?У вольфрама вообще на внешней овалоидной оболочке 6 валентных электронов ,которые с лёгкостью покидают её.
[ссылка] И вот интересная штука:
Не лезет на этот движок,тогда по ссылке пост 30262,прикреплённый файл 1,16 мб:
[ссылка]

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
admin | Post: 31571 - Date: 26.06.06(23:42)

Не лезет на этот движок,тогда по ссылке пост 30262,прикреплённый файл 1,16 мб:
[ссылка]

так ограничение на 1 мегабайт для вложенных файлов. Я попробую увеличить.

_________________
... я тут Главврач
NNN | Post: 31583 - Date: 27.06.06(02:11)
Sota

Если нужны очень большие токи и кратковременно (взрыв тонких...и не очень проволочек), то в таких случаях нужно применять не сварочный аппарат, а заряд конденсатора до нескольких десятков кВ (хорошей ескости) и их разряд на эту "проволочку". В таком варианте ток может достигать сотни тысяч, а то и миллион Ампер!!! Но только длительностью в микросекунды, а возможно и меньше.. нужно считать.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
proube | Post: 31584 - Date: 27.06.06(06:53)
++++Проблема в том чтобы этот бублик отодрать от катушки, чтобы он (бублик) зажил "своей собственной жизнью" отдельно от катушки, а то он намертво привязан к электронам, текущим по проводнику. Вот такая вот проблема, а как только вихрь оторвётся он тут же начнёт сжиматься, набирать кинетическую энергию и всё будет в порядке.+++++
Здесь я не понял ,вы шаровую монию создать хотите? Так это не сложно.
Насчет разряда не знаю ,я давал ссылки ,где эмиссия электронов или чего то происходит спонтанно само сабой.
Кондёры дейчтвительно дадут вам чего надо,можно наверное и такие ,и для хозяйства останутся после опыта:http://www.elit-cap.com/files/rus/start_s01.htm
А вообще в начале ветки я указывал на спиральный трансформатор-конденсатор,который делается как бифилярная катушка наматывается двумя слоями фольги,с изолятором естественно,и подключается как полосковая линия .Может накапливать до миллиона вольт.Только с замыкателем я не понял,потому ,что говорилось о размыкателе с максимально малым времени размыкания. Устройство это какое то интересное ,и информации по нему мало.


_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
proube | Post: 31620 - Date: 27.06.06(21:56)
Я всё равно не понял зачем вам соединять эмитируемые частицы от двух разных проводников ?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
MSN | Post: 31629 - Date: 28.06.06(03:26)
Так в чем проблема "отрыва" бублика?
просто выключите ток в катушке...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
SergeyA | Post: 31634 - Date: 28.06.06(08:15)
MSN,
тогда бублик просто исчезнет

proube | Post: 31640 - Date: 28.06.06(11:23)
Sota А что вас не устраивает в искре,дуге,плазме(если многоискровое)обычной автомобильной системы зажигания,со свечами ну типа платиновыми или др. Два проводника из разного металла(ну и что ,что короткие),разряд.
А если резко затормозить эти электроны в магнитном поле например,то возможно и происходят какие то столкновения,то вы изобретёте снова плазмотрон ,магнетрон (работают по одному принципу).
Аннигиляция ,что равнозначно ,по моему, рекомбинации получается если разволить молекулу ,чего либо :водорода ,гелия,кислорода.Что дешевле чем металл распылять. И действительно энергия рекомбинации много больше энергии необходимой на развал.Уже есть экспериментальные данные.
А бублик не исчезнет,то му пример шаровая молния. То же есть теория ,с какими то подтверждениями.В какой работе сейчас не помню.
А вот интересная экспериментальная работа по получению шаровой молнии,образуется в следах(пары) углеводородов.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
SANEK | Post: 31648 - Date: 28.06.06(12:13)
Извините за наивный вопрос, но всетаки.... как узнать или чем посмотреть что "бублик" оторвался? что можно использовать в роли стороннего "приемника" либо регистратора ?

faktor | Post: 31688 - Date: 29.06.06(12:29)
Я уже пробовал.. На лампе от фотовспышки - там разряд много мощнее чем в лампах. Правда не проводки пережигать а разряжать кондер на катушку. Доигрался - лампу разорвало. Магниты мощные подносил, размещал по-разному. Толкового ничего не получил. Центрифуги нет, да мне это кажется лишним.

faktor | Post: 31910 - Date: 03.07.06(11:18)
Ну вот. Собрал модифицированный качер Бровина. Поэкспериментировал с разными катушками и получил подтверждение своей теории (может, конечно "изобрел велосипед"). Я утверждаю - то, что получается на выходе - смесь "эфира и электричества". Эфир "поляризует" пространство, создает каналы, по которым распространяется электромагнитное излучение. Отсюда огромные искры при сравнительно низком напряжении и мощное проявление других электрических явлений. Внутри индуктора создается некий "сдвиг фаз" между обычным электричеством и эфиром. Хорошим доказательством наличия свободного эфира является "втягивание" факела с конца катушки в диэлектрики, которые являются для него лучшими проводниками. Диэлектрики разогреваются за счет энергии ЭМ излучения. Радиопомехи отсутствуют. Электрическая составляющая проявляется при приближении к проводнику проводящих сред. Появляются обычные искры и радиопомехи. Еще интересний эффект - при приближении U-образной лампы-вспышки возникающая в ней дуга работает как осцилограф - она состоит из мелких "бусинок". Правда положение нужно подобрать так чтобы разряд начинался, но небыло полной засветки по объему, лампу держал за одну сторону (стекло). Интересно, что это? бегущая волна, микрошаровые молнии ????

Кто-то пробовал делать ректификацию энергии как в Тестатике или трубке Грея????

Dimston | Post: 31920 - Date: 03.07.06(18:17)
Hi all!
faktor Собрал модифицированный качер Бровина

Можно на схему взглянуть, в чем заключается модификация ?

notebookdell | Post: 31950 - Date: 04.07.06(01:52)
factor
как отсутствие помех проверяли?
я проверял приемником, нашел частоту где слышно генерирование, а потом приближая руку к генератору в приемнике меняется частота, также на средних волнах, генератор может глушить станции, то есть разные шумы чтото работает, включаем генератор - тишина, то есть глушит, из этого выходит что помех через искры в данной проверке нет, можете проверить.
, если наводить на длинный провод, дальность растет




KDas | Post: 31960 - Date: 04.07.06(10:59)
faktor Пост: 31910 От 03.Jul.2006 (09:18)
Ну вот. Собрал модифицированный качер Бровина. Поэкспериментировал с разными катушками и получил подтверждение своей теории (может, конечно "изобрел велосипед"). Я утверждаю - то, что получается на выходе - смесь "эфира и электричества". Эфир "поляризует" пространство, создает каналы, по которым распространяется электромагнитное излучение. Отсюда огромные искры при сравнительно низком напряжении и мощное проявление других электрических явлений.


Привет, не мог бы привести конкретные данные конструкции? Хочу собрать, но с первой попытки не получилось - ничего не генерит, только транзистор греется

notebookdell | Post: 31962 - Date: 04.07.06(12:02)
KDas
or12.narod.ru
там есть конструкция

faktor | Post: 31968 - Date: 04.07.06(15:18)
Да, конструкция взята с сайта указанного выше. Там тоже форум и о помехах я там говорил. Кому лень ходить по инету - повторяюсь: помехи измерялись приёмником на расстоянии порядка 8 м. При приближении помехи появлялись. В отличии от обычных искровых разрядов, которые прослушивались и на большем расстоянии. На том сайте есть множество фотографий и минимум информации.

Конструкция: транзисторы КТ805, КТ809 и еще какой-то импортный но он плохо работал. Питание 50 В. Кондёры 2-10 мкф 400 В, резистор смещения на базу - переменый 68 К, по схеме потенциометра (средний и один край соединить). Резистор база-эмитер 620 Ом, катушка индуктора 2 витка медной шины 2х5 мм, диаметр около 8 см (моталась исходя из длины обрезка шины, чтоб было 2 витка). Катушка ВВ - намотана на горловине бутылки от газировки, т.е. коническая. Разряд - 1-2 см. Пробовались индукторы со 50 витками, 60 мм; с 4 витками 60 мм. ВВ катушки цилиндрические со 100 витками, и неизвестным кол-вом длиной 100 мм. Лучшим оказался первый вариант. Да, еще: в цепи питания лампочка обязательно - иначе прощай транзистор, особенно при срывах генерации.
Генератор запускается подбором напряжения смещения. Если нет генерации поменять местами провода индуктора. KDas я когда собрал конструкцию с 50 витков индуктора и питанием от 12 В, тоже думал, что не получилось, пока не взялся пальцами за свободный конец ВВ и почуствовал жжение. Потом поменял индуктор и повысил питание до 24 В. Появился факел. А вобще работу генератора можно проверять поднесением неонки к концу ВВ.



proube | Post: 31970 - Date: 04.07.06(15:32)
Так получается на 12 в не стоит ждать эффектов? У меня маленько искрил при поднесении отвёртки один раз. Потом не получалось ничего . Запарился элементы менять и регулировать. Напряжение на транзисторе выставлял по Бровину :1,2и 0,6 в.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
faktor | Post: 31973 - Date: 04.07.06(16:23)
Я ж говорю "модифицированная" схема. Изменений не много, смотрите на or12.narod.ru. Там и схемы и отладка и всякие фотки.
Собственные замечания: напряжение влияет на мощность, форма и длина катушек мало влияют на мощность. Большее значение имеет конструкция катушек, но здесь пока нечего сказать. Не заморачивайтесь мощностью - это может быть вредно, особенно если генератор даёт помехи в радиодиапазоне. У меня - не "шумит". Нужно сосредоточить усилия на отделении эфира, возможно только конструкцией катушки, а может и изменением схемы генератора. Пока это только красивая игрушка.

notebookdell | Post: 31974 - Date: 04.07.06(16:26)
faktor

насчет помех вы не правы, они есть, так как это передатчик, и излучает помехи, даже не помехи а частоту на которой работает и гармоники на других частотах, только что убедился с приемником на кв слышно частоту, которая меняется от руки при приближении руки к вв катушке, не нужно убеждать что это не есть передатчик, так как схемотехника передатчиковпочти ничем не отличается, если к вв катушке прикрутить нормальную антенну и настроенную на нужную частоту, то и дальность будет получена соответствующая с излучающей мощностью, передатчик без антенны тоже не сильно будет передавать.
проверил и с помехами, прсто взял кусочек фольги и положил сбоку на вв катушку, проскакивает небольшая искра и в телевизоре снег на ВСЕХ каналах, да такой что смотреть невозможно, антенна на крыше
проверялось со схемой кт814 14в 200мА, от вв катушки неонка светится лампа дневного света также, разрядник может лежать в вв катушке и в нем синий разряд (он ни к чему не прикасается, просто лежит в вв катушке)

передачу радио не исключить полностью, так как на таком принципе работает все радио. и отрицать это смысла не вижу



notebookdell | Post: 31975 - Date: 04.07.06(16:30)
faktor "Не заморачивайтесь мощностью - это может быть вредно"
а может и не быть вредно, почитайте теслу он считал что частота выше 700 Гц не есть вредной, не нужно пугать людей.

"Нужно сосредоточить усилия на отделении эфира"
сначала нужно реально оценить то что получилось

"У меня - не "шумит". "
шумит только когда помехи то есть искрения, и у вас также работает передатчиком также как и у всех

notebookdell | Post: 31976 - Date: 04.07.06(16:40)
теперь мое объяснение почему есть высокое напряжение в вв катушке

передатчик создает бегущую волну, максимумы синусоиды накладываются один на другой создается стоячая волна и в максимумах происходит усиление и вследствии этого получаем высокое напряжение

намотал на 5см трубе длинной 30см тонким проводом 0.1мм катушку виток к вытку, установил в вв катушку, концы ни к чему не подключал, намотал катушку диам 40мм из 3-х вытков припаял к ней светодиод, теперь перемещением внутри этой 30см катушки обшаруживаем стоячую волну, перемещая снизу вверх, находим максимумы где очень ярко светится светодиод и минимумы где он не светится, а также переходы между максимумом и минимумом где свечение меняется от максимума к минимуму

faktor | Post: 31977 - Date: 04.07.06(16:45)
Да никто не отрицает, что генератор не "шумит" в радиодиапазонах. Только мощьность этого шума очень низкая. К примеру генератор радиочастоты мощьностью 1 Вт, даже без антены будет "слышно" на сотни метров - сам когда-то баловался. Мой генератор вместе с лампой потребляет около 25 Вт, т.е. в индукторе мощность будет около 2-4 Вт. Такой радиочастотный генератор, не имея стабилизации, заглушил бы все телевизоры и приемники в доме. А он дает помехи только если искрит. Т.е. когда проявляетсь только "электромагнитная" составляющая. А вобще не ленитесь зайдите на сайт or12 - это сайт manl, который когда-то здесь обретался. Там много интересного, смотрите читайте и возвращайтесь сюда обсуждать.

Да, чуть не забыл. На "шум" в радиодиапазоне очень влияет режим работы транзистора. Все. Простите, но мне больше не интересно обсуждать помехи. Я ищу способ увеличить выход эфира.

notebookdell | Post: 31978 - Date: 04.07.06(17:15)
разделим помехи и генерацию
помехи - имелось ввиду исрение (глушит все подряд во всем диапазоне)
генерация - передача в радиодиапазон частоты генератора и гармоник (от несогласованности антенны)

"но мне больше не интересно обсуждать помехи" "У меня - не "шумит". " но излучает генерацию на резонансной частоте и гармониках

"Я ищу способ увеличить выход эфира. "
я тоже ищу способ, тесла писал про шаровые молнии что ето эфирный вихрь подкрашенный статическим электричеством.
так вот теперь нужно сделать генератор для получения шаровых молний, мне видится он следующим, в обычный генератор с которым сейчас эксперементируем установить две катушки, которые создадут две воронки и эти воронки будут делать шаровые молнии
в интернете есть инфа что два брата из америки повторили эти опыты по производству шаровых молний, тесла же мог брать эти молнии в руки и ложить в коробку, видимо генератор при этом не выключался, так как они сохранялись в коробке

faktor | Post: 32006 - Date: 05.07.06(08:04)
К сожалению я такой информацией не располагаю. С двумя катушками была пара опытов, но ничего интересного не получилось. Сам принцып с "двумя воронками" непонятен. Индуктор создает поток в одну сторону. С другой стороны - ничего. Если установить еще одну ВВ катушку внутрь первой происходит частичное или полное экранирование. Если заземлять конец второй ВВ в ней ничего не наводится. Можно использовать бифиляры - у меня руки не доходят, на работе с 7 до 19.

Кстати кому интересно - собрал вчера еще генератор на транзисторе от блока питания (кажется КТ838) и не смог его запустить а первый работает на КТ809 у которого коэф. усиления 85. Так, что не всякий транзистор подходит для работы. И еще важный момент - зазор между индуктором и ВВ должен быть минимальным - 2...5 мм. Если ВВ катушка значительно меньшего диаметра, можно сместить ее от центра к обмотке индуктора - помогает запустить генератор.

pars | Post: 32093 - Date: 07.07.06(11:14)
Известно,что лампочка накаливания 220 В,затолкнутая в ВВ катушку,светится.То есть в местах крепления спиральки возникают синие шарики,а желтовато-белёсые облачка клубят с шариков в стеклянную стенку лампы,как бы символизируя вихревые потоки.Вот бы поместить реактор в вакуумную колбу и посмотреть как оно там движется,дабы оптимизировать конструкцию.Можно конечно же несколько лампочек вокруг разместить...
Пробовал передачу энергии по Тесле: намотал ещё ВВ(один конец на землю,второй к канистре алюминиевой-типа антенна),ну и три витка вторички поширше нагрузил на лампочку 12 В 2А.Разместил в полуметре от генератора.Зараза-генератор потребляет чуть больше ,чем горит лампочка.

faktor | Post: 32098 - Date: 07.07.06(12:37)
В том вся проблема - помехи и передача энергии происходит за счет электрической составляющей. notebookdell говорит о стоячей волне в проводе и суперпозиции волн. Но кто прикинул длину этой волны и частоту. Дело в том что "стоячая волна" в катушке возникает не зависимо от длины намотанного провода а скорее от размеров катушки - мне это напомнило фазоинвертор акустической системы. Если это правильно то в катушке стоячая волна эфира. Соответственно, где плотность больше там поляризация (ионизация) пространства выше, что при прочих равных условиях приводит к передаче большего количества энергии. Вот светодиод и меняет яркость. Я пробовал с короткой ВВ катушкой (высота около 3 см) вставить третьей обмоткой (внутрь ВВ) железную пружину от какого-то механизма. Диаметр полтора-два сантиметра, высота около 25. Она почти не экранировала систему. При этом стоячих волн не было и мой индикатор - лампа-вспышка горел ровным светом. (Ранее я упоминал, что лампа как осцилограф - дуга внутри распадается на бусинки). Намотанная таким же количеством провода катушка высотой 20 см дает стоячую волну и соответствующую реакцию лампы-вспышки.

Да, еще, для сравнения: скорость света (тока в проводе) 300 000 км/с а эфирных торов около 700 км/с (точную цифру не помню). Можете пересчитать длину волны для 1 МГц: 300 м и 0,7 м соответственно. Для 3 МГц - 100 м и 0,23 м.

notebookdell | Post: 32104 - Date: 07.07.06(15:03)
насчет чистого эфира

вот еще пробовал катушку передающую с бифилярной намоткой, не работает, также магнит с бифилярной намоткой также не работает.

а что если взять обычный генератор с которым сейчас работаем, но на небольшую мощность, например на кт315 и выход подключить к базе мощного транзистора, мощный транзистор будет коммутировать можную бифилярную катушку с 3-5 витков, на базу мощного транзистора еще одну вв катушку, расстояние между возбуждающей и мощной бифиляркой несколько метров.



notebookdell | Post: 32106 - Date: 07.07.06(15:10)
faktor
"Но кто прикинул длину этой волны и частоту"

частота генератора около 1,3МГц в катушке длинной намотки 30см
вмещается 2 минимума (гдето через 12-16см), при которых светодиод тухнет, считайте

pars | Post: 32209 - Date: 10.07.06(04:23)
Расстояние между минимумами лямбда пополам,скорость равна частота умножитьна длину волны.Получаем 14 см умножитьна 2 иумножитьна 1,3 МГц = 364 км/сек.Где же 700?

faktor | Post: 32235 - Date: 10.07.06(11:41)
Извините, это были предположения. Мне удалось еще немного поэкспериментировать с катушками. Бифилярныйе обмотки не подходят, хотя я где-то читал, что дескать всеравно.

Вот какая штука - судя по излучаемым помехам, максимум находится в ДМВ диапазоне. Где-то 400 - 600 МГц. Мне нечем точно определить, только по телевизору. Для такой частоты вполне возможны наблюдаемые явления. Но немогу понять откуда берется такая частота. Это может быть собственная частота индуктора. Хотя даже при ударном возбуждении индуктора нельзя получить с 1 - 3 МГц ДМВ частоту. Если у кого есть возможность посмотреть точную форму сигнала вплоть до этого диапазона, было бы здорово. Возможно индуктор работает на ударном возбуждении но на осцилографе из-за ограниченой полосы пропускания видно только огибающую - у меня около 2 МГц. Плоская спиральная катушка индуктора, намотанная плоским медным проводом у меня давала лучшие результаты, чем коническая. 3 витка прижаты через картон друг к другу, наружный диаметр 18 см. А вобще без хорошей аппаратуры с этим генератором не разобраться.

Много непонятных явлений, например, у меня длина катушки не влияет на выходную мощность после некоторой длины (15-16 см). Почему-то факел разряда имеет два участка - половина его более толстая снизу и тонкая сверху, возможно это связано с амплитудой сигнала. При подключении ртутной горелки от лампы ДРЛ-80 разогреваются контакты в местах спайки со стеклом. Потребляемая генератором мощность сильно меняется от человеческого тела и слабо при подключении проводов и ламп. Кстати, если бы излучаемые ВВ катушкой помехи были значительными, меня уже убили бы соседи или повязали связисты.

У меня теперь два генератора и работают они по-разному. Из чего можно сделать вывод - повторяя схему не всегда получают одинаковые результаты. На все показатели работы схемы влияют в первую очередь свойства транзистора а также геометрия катушек, лучше всего трансформатор Тесла со спиральными катушками.

Поиграюсь немножко и вернусь к конденсаторам.Sota был прав, не нужно хвататься за паяльник не разобравшись.

pars | Post: 32541 - Date: 14.07.06(04:27)
Подобрался к анализатору спектра.Включил ор-генератор.С наскока просмотрел радиочастотный спектр до 40ГГц.Обнаружил лишь типовой частокол от прямоугольного сигнала (1.7МГц и 4 десятка гармоник)в начале участка,где-то до 70 МГц.Посоветуйте что-нибудь для исследования.

До | Post: 32568 - Date: 14.07.06(14:14)
Загляните сюда, может часть вопросов сама отпадёт.
[ссылка] Кстати мерять ёмкость бифилярной катушки совсем просто.
И её эффективность проявляется лишь на резонасной частоте.

KomX | Post: 32569 - Date: 14.07.06(15:06)
Уважаемый До, большое Вам спасибо, что сослались в очередной раз на замечательный патент Теслы №512340 и комментарии к нему, если их можно так назвать. Скорее это не комментарий, а попытка изложения того же патента, но для душевно больных. Многие вопросы действительно отпали, но в тоже время возник ряд новых. Снизойдите к нам с высот Вашего понимания и пофантазируйте о чём не сказал Тесла, говоря следующую фразу: "Однако, на что я обращаю внимание это то, что намотки другими способами могут привести к другим результатам."
С уважением...

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
До | Post: 32694 - Date: 17.07.06(17:09)
Тяжело найти чёрную кошку в тёмной комнате, тем боле когда её там нет..
Можно наматывать двойной провод не только как плоский диск, но и на цилиндр, конус(что Тесла вероятно и делал). Изменяется лишь ёмкость бифилярной катушки а следовательно и её резононсная частота. Искусство состоит в том чтобы намотать бифиляр так, чтобы резонансная длина волны в 4 раза превосходила
длину использованного провода и нигде не произошёл пробой между соседними проводами(чем больше диаметр витка, тем больше падение напряжения на оном). Таким образом расстояние между витками не можеть быть const. Не исключено, что Тесла опытным путём подбирался к резонансу бифилярки.
А статью писал действительно не совсем здоровый человек. Я делал лишь ссылку на перевод патента а не на комментарии неизвестных мне людей.

KomX | Post: 32697 - Date: 17.07.06(18:34)
Спасибо. А можно еще поместить концы второй обмотки в средину первой, к примеру, или не в средину, а сместив к одному или другому краю первой обмотки. Что Вы думаете об этом?
Выразил мысль понятно? Рисунок не надо?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
До | Post: 32753 - Date: 18.07.06(20:11)
Предположим надо намотать бифилярную катушку на частоту скажем 300 кГц. Измеряем индуктивность катуши соединяя кратковременно начало одного провода А с концом другого провода В.Делаем расчёт ожидаемой ёмкости исходя что общая длина провода равна длине волны в 1 км.
И измеряем ёмкость не соединяя её проводов. Если измерянная ёмкость выше чем расчётная, то можно отмотать и отрезать часть одного провода по Вашему методу. Недостатки: 1)отмотанную часть провода А надо добавить к проводу В иначе длина волны генератора не будет совпадать с общей длиной провода катушки(рассматриваем провода как струны гитары, и увеличиваем тем самым добротность катушки). 2) ёмкость катушки расположена неравномерно.
Лучше сначала сделать новый расчёт и увеличить расстояние между витками соседних проводов А и В. И лишь потом(по потребности, т.к. индуктивность также изменилась) применить Ваш метод.
С помощью осциллографа и генератора идёт окончательная настройка
бифиляра.
Но что Вы собираетесь делать с такой катушкой?
Слишком большие напряжения на неё не подашь, механическое закрепление проводов влияет на ёмкость и и и.
Как электромагнит такой бифиляр тоже в оптимуме работать не может(любая железяка изменяет индуктивность этого эл. магнита).

angelbezdny | Post: 49933 - Date: 18.12.06(22:44)
Sota, а можно ли рассмотреть Ваше предположение несколько упрощенно, т.е. две катушки намотаны противоположно, но не по Тесловскому принципу а просто совмещенные?Если да то такую ситуацию можно смоделировать на симуляторе.

GRN | Post: 49936 - Date: 18.12.06(22:50)
angelbezdny.

Все значительно проще см. рисунок.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
valeralap | Post: 50025 - Date: 19.12.06(17:27)
Патент433702

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
tera | Post: 50058 - Date: 19.12.06(19:23)
valeralap как ведет себя фаза если наминал нагрузки выше допустимого в 1.5- 2раза. И по какому закону падает напряжение когда нагрузка выше номинальной не EXP?
Человечество некогда не погибнет от нехватки энергетических ресурсов. Оно погибнет от невежества

Надо взять на заметку ценна мысля

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
valeralap | Post: 50064 - Date: 19.12.06(19:58)
Все как у обычного транса но режим короткого замыкания не такой тяжелый.Красиво работает на индуктивную нагрузку.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
mike | Post: 50070 - Date: 19.12.06(20:20)
У Мельниченко есть заявка на "индукционный преобразователь"-вторичка экранируется от первички сплошным экраном,а частота во вторичке повышается (видимо с помощью электронного прерывателя-транзистор)и тогда экран для промодулированного тока вторички будет менее проницаем,чем для тока первички.

valeralap | Post: 50071 - Date: 19.12.06(20:29)
mike Правильно молодец теперь посмотри транс Анквича транс Кулдашина ну и патенты Николы Тесла только очень внимательно, один патент очень не приметный, но дюже интересный.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
tera | Post: 50086 - Date: 19.12.06(21:59)
Ну если пошла такая петрушка. Экранировать можно и медью и алюминием если толщина меньше то частота больше. И главное зазор поменьше можно и в нахлест через диэлектрик. valeralap МОЛОДЕЦ!!!!!

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
JnoVa | Post: 50126 - Date: 20.12.06(00:07)
СПАСИБО Валера, ты появился во время и очень точно.Вот смотри, что написал мне Romanina (надеюсь он простит меня за то,что я озвучил его письмо):
В работе сего устройства можете не сомневаться, сами подумайте если включить одну фазу получаем обычный трансформатор, подключаем вторую фазу полюса начинают вращаться и как говорит Тесла мы получаем более эффективный трансформатор одним словом энергии можно снять больше, но тут есть ещё один секрет подключив большую нагрузку выходные обмотки будут подавлять вращение поля в сердечнике, чтобы от этого избавиться надо фазные обмотки закрыть алюминием с прорезью и на этот экран наматывать выходные обмотки удачи !
Но ведь никто и не обратил внимания на его посты.А тут ты со своим подтверждением его мыслей.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ivan | Post: 50283 - Date: 20.12.06(21:52)
Ну, вот, наконец-то...
А вот теперь по той же схеме, но как у Грея: вместо первички- искра...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
Dimych | Post: 50293 - Date: 20.12.06(23:50)
что-То все начинает сваливаться в кучу: уменьшение влияния вторички на первичку и ударное воздействие плюс взаимодействие алюминия с мифическим оргоном...

Ivan | Post: 50312 - Date: 21.12.06(03:04)
Хорошо, хорошо- ухожу, ухожу...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
Ivan | Post: 50405 - Date: 21.12.06(14:36)
Димыч
А- всё-таки: прежде, чем уйти:
[ссылка] Полюбопытствуйте.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
FEME | Post: 50409 - Date: 21.12.06(15:22)
valeralap,
Поясни пожалуйста, почему на диаграмме у тебя I-Вх I-Вых, на 180град. смещены, а в описании ты пишешь. - Данный трансформатор, обеспечивает сдвиг фазы тока на 90градусов, не зависящую, от характера нагрузки, а также сдвиг фазы не зависит от мощности нагрузки в пределе возможности трансформатора.
???


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
valeralap | Post: 50415 - Date: 21.12.06(15:42)
FEME Поясни пожалуйста, почему на диаграмме у тебя I-Вх I-Вых, на 180град. смещены, а в описании ты пишешь. - Данный трансформатор, обеспечивает сдвиг фазы тока на 90градусов, не зависящую, от характера нагрузки, а также сдвиг фазы не зависит от мощности нагрузки в пределе возможности трансформатора.
??? Ток в цепи с индуктивностью
Ток в цепи с индуктивностью всегда опережает напряжение на 90 градусов. Так как защитным экраном достигается задержка на 90 градусов, то общая результирующая будет 180 градусов.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
FEME | Post: 50417 - Date: 21.12.06(15:50)
Понял Валера, спасибо за ликбез.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
volypok | Post: 50422 - Date: 21.12.06(16:21)
valeralap вы не об этом патенте Патент US 685012: Способ усиления электрических колебаний ?

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
MSN | Post: 50436 - Date: 21.12.06(18:38)
Ток в цепи с индуктивностью всегда опережает напряжение на 90 градусов. Так как защитным экраном достигается задержка на 90 градусов, то общая результирующая будет 180 градусов.


Интересно насчет экрана, очень интересно...
Только вот маленькая поправочка: ток в индуктивности отстает от напряжения на 90 град, а в емкости опережает, а так все верно...

Сможешь фото выложить своего транса? интересует как конструктивно экран выполнял.
Спасибо заранее. с ув.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
queet | Post: 50439 - Date: 21.12.06(18:46)
FEME Пост: 50409 От 21.Dec.2006 (15:22)
valeralap,
Поясни пожалуйста, почему на диаграмме у тебя I-Вх I-Вых, на 180град. смещены, а в описании ты пишешь. - Данный трансформатор, обеспечивает сдвиг фазы тока на 90градусов, не зависящую, от характера нагрузки, а также сдвиг фазы не зависит от мощности нагрузки в пределе возможности трансформатора.
???


О каком трансформаторе и описании идёт речь? Я, видимо, что-то прозевал.
Спасибо.

sharp | Post: 50441 - Date: 21.12.06(18:52)
Queet, смотрите пост: valeralap | Post: 50025 - Date: Wed Dec 20, 2006 12:27 am

Dimych | Post: 50443 - Date: 21.12.06(19:03)
Ivan, Спасиба, обязательно зайду, как только доберусь до компа (Пишу-Читаю на телефоне). сейчас хочу предложить вот что: энергия, запасенная дроселем, определяется индуктивностью и _Мгновенным_ значением тока. но все время до этого (90%) ток, постепенно увеличиваясь, расходуется впустую. что если его "собирать", желательно аккумулятором с минимально возможным входным сопротивлением. а затем также получить и полную энергию обратного хода.

valeralap | Post: 50451 - Date: 21.12.06(19:32)
volypok Тесла во многих случаях применял этот технический прием. Но загадка всех его устройств в другом они не зашифрованы и не скрыты, все на поверхности, но наша физика в корне отличается от взгляда Тесла мы приучены думать по-другому и в силу этого обстоятельства слепые. Если быть совсем, честным, то мне удалось разгадать все загадки ТЕСЛА и естественно все остальные. Тесла нашел два способа и в одном способе два решения разных получений свободной энергий нечего не противоречит классической физике просто это конверторы при образующие энергию окружающей среды. Там столько интересного, что мне захотелось проверить Тесла картинки и оказалось, что половина понятна, как он задумывал то или иное устройство это своего рода наброски. Но это рабочие рисунки. Тесла первый человек на земле получивший холодное электричество, думаю, Грей дето нашел какую то информацию, как-то догадался, но физического принципа не смог понять. Тестатика также использует один из принципов получения энергий из Тесловских работ. Думаю, не ошибусь, проанализировав НФ понял одно она написана скрыть истинный смысл, а именно патент Тесла и желание выдать как свою работу. НФ на мой взгляд китайская головоломка для умников на самом деле все гораздо проще. Если открыть истинный смысл работ ТЕСЛА то вы абсолютно все будите ощущать себя конченными придурками, которых 130 лет водят занос. Это не просто это очень просто. Любое устройство, мало-мальски претендующее на так называемую сверх единичность, принадлежит Николе Тесла, и любой, кто пытается выдать это устройство за свое, законченная мразь. Тесла успел за свою жизнь разработать три направления конверторы для стационарных устройств. Стационарные, но мобильные как для производств. И один для передвижных устройств как автомобиль. Но мое глубокое убеждение он все бумаги уничтожил сам. Но патенты сделанные раннее он не мог скрыть но и не опасался, понимая, что его физика доступна ему одному. Я бы мог прочесть лекцию, вы бы все на сайте рыдали как крокодилы, поняв эту простоту. Но я некогда нечего не публиковал и не имею понятия как это сделать к тому же не знаю как защищаются теоретические труды. С уважением ко всем ищущим истину.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
sharp | Post: 50455 - Date: 21.12.06(19:41)
круто, valeralap!
ну хоть чем-то поделитесь?

VIRUS | Post: 50459 - Date: 21.12.06(20:22)
valeralap, согласен со всем!
Я плакал и хохотал как безумный, когда понял один единственный принцип, который открыл Тесла и всем показал.
Мы только можем развивать его и применять для создания необходимых устройств. Только в части применения в различных вариациях мы можем быть первыми.
НФ - для меня пока спорный вопрос.

_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
volypok | Post: 50460 - Date: 21.12.06(20:23)
valeralap Пост: 50451 От 21.Dec.2006 (19:32)
к тому же не знаю как защищаются теоретические труды.

Всемирная конвенция об авторском праве от 6 сентября 1952 г. гарантирует охрану авторского права на литературные, научные и художественные произведения в течение жизни автора + 25 лет после его смерти (тьфу-тьфу).

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
volypok | Post: 50462 - Date: 21.12.06(20:31)


_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
GRN | Post: 50467 - Date: 21.12.06(21:45)
Уважаемые коллеги!

valeralap просто недоговаривает некоторые особенности конструкции.
На рисунке с дополнением попробовал прояснить ситуацию. Кажется стало все яснее. В этом случае (Патент 433,702) Тесла использовал тороидальный сердечник, для которого магнитное экранирование эффективно. Для обычных типов трансформаторов магнитное экранирование требует более массивных экранов.
Пока для магнитного экранирования нет даже приближенных представлений о расчете. Поэтому конструирование их сейчас выполняется методом ППП (пол, палец, потолок) или по интуиции разработчика.
Тесла написал:
«… Никаких точных определений можно не давать для его строительства и пропорций чтобы установить лучшие результаты, поскольку это - вопрос, определенный экспериментом и расчетом в специфических случаях, но общий план строительства, которое я описал, будет найден лучшим при всех условиях в достижении этого результата…
… A А - ядро магистральной линии трансформатора, составленного из мягкого отожженного и изолированного или окисленного железного провода. На это ядро намотана схема вторичной обмотки или соленоид B B. Последний закрыт слоем или слоями отожженных и изолированных железных проводов C C, намотанный в руководстве под прямым углом к вторичной катушке. По нему намотана первичная обмотка или провод D D…
… Первичная обмотка трансформатора связана со схемой генератора. F - переменного тока двигатель с двумя схемами, одна из схем, связываемых с силовой схемой из источника E, и другого снабжаемого токами от вторичной обмотки трансформатора …»

Тесла сделал этот трансформатор с единственной целью – получить сдвиг фазы питающего напряжения в 90 градусов для питания асинхронного двухфазного электродвигателя своей конструкции. Рисунок из патента и откровения в описании говорит именно об этом.
Никаких резонансных явлений при работе не происходит. Поэтому этой тематике самое место в НЕГе.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Ivan | Post: 50471 - Date: 21.12.06(22:02)
Димыч
Хорошо, смотри и здесь. Но тебе нужно будет всё- же посмотреть предыдущий пост Инока, а то- ничего не поймёшь.
"Если оглянуться вокруг- то как раз такая картинка и складывается. Давно я про спектры излучения и поглощения говорил.
Это и есть- вариант ВД: научиться вылавливать излучаемую энергию
в-ва, а уж оно само поглотит его из окружающей среды..."

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
jo | Post: 50483 - Date: 21.12.06(23:33)
valeralap Пост: 50451 От 21.Dec.2006 (19:32)
Я бы мог прочесть лекцию, вы бы все на сайте рыдали как крокодилы, поняв эту простоту. Но я некогда нечего не публиковал и не имею понятия как это сделать к тому же не знаю как защищаются теоретические труды. С уважением ко всем ищущим истину.


Почемуже - ты уже много чего публиковал на сайте:) и вроде никто не покушался:) Тем более, следуя твой логике "Любое устройство, мало-мальски претендующее на так называемую сверх единичность, принадлежит Николе Тесла" Поэтому тебе их даже теоретичеки не нужно защищать то что до тебя уже придумал и открыл Тесла:)

Хочу рыдать и плакать!:)

GRN | Post: 50514 - Date: 22.12.06(06:08)
volypok Пост: 50422 От 21.Dec.2006 (16:21)
valeralap вы не об этом патенте Патент US 685012: Способ усиления электрических колебаний ?


Этот патент Тесла посвящен воспрепятствованию уменьшения добротности вторичного передающего контура и первичного приемного контура за счет уменьшения активного сопротивления обмоток при работе путем их охлаждения, что для него было актуально из-за больших мощностей в обмотках и серьезного разогрева их при работе.
Все текстовое описание можно заменить одной формулой и одним предложением. Технология Тесла по охлаждению выходных контуров и резонаторов (воздушному или жидкостному) применяется и сейчас во всех мощных передатчиках.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
valeralap | Post: 50515 - Date: 22.12.06(06:32)
Да не о себе пекусь! Если просто выложить, как всегда Россия своей инерцией окажется в ЖОПЕ.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 50519 - Date: 22.12.06(07:30)
GRNЭтот патент Тесла посвящен воспрепятствованию уменьшения добротности вторичного передающего контура и первичного приемного контура за счет уменьшения активного сопротивления обмоток при работе путем их охлаждения, что для него было актуально из-за больших мощностей в обмотках и серьезного разогрева их при работе.
Все текстовое описание можно заменить одной формулой и одним предложением. Технология Тесла по охлаждению выходных контуров и резонаторов (воздушному или жидкостному) применяется и сейчас во всех мощных передатчиках.

Вы, к примеру, русский, но владеете в совершенстве 20 иностранными языками. Вопрос, на каком языке вы будите думать? Вот по этой причине вам недоступны знания Николы Тесла. Чем дальше будет развиваться вся человеческая цивилизация, тем недоступней будут такие знания. Так, что попытки объяснить любое устройство с позиций нашего времени, это тоже, самое, если возятся объяснять воскрешение из мертвых ритуал ВУДУ. Языком высшей математики физики и химий уровня нашего времени.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
tera | Post: 50533 - Date: 22.12.06(10:19)
Предварительный вывод такой
Принцип экранировки используется в щелевых резонаторах для экранировки электрических полей. А щель используется как магнитная связь. Поэтому если взять Ш-образный сердечник и поместить вторичку в экран принцип сохранится. Но тогда возникает вопрос в обычном трансе разнесенных обмотках на магнитопроводе данный эффект отсутствует. Если начинаешь оперировать теми вещами что знаешь приходишь к выводу что существуют еще какие то поля. Похоже электрические или магнитные свойства которых не изучены. Поэтому здесь больше вопросов чем ответов. Если считать что магнитное поле можно вращать в магнитопроводе то тоже получается ерунда. Скин эффект на поверхности дает еще что то.
Поэтому у Ивана на счет спектров есть изиминка.


_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
sharp | Post: 50534 - Date: 22.12.06(10:19)

Да не о себе пекусь! Если просто выложить, как всегда Россия своей инерцией окажется в ЖОПЕ.

Да, китаёсы понаштампуют вечняков по доллару...
Так может сжечь, как Тесла... и пусть весь мир будет там, где Россия...
А может не на всеобщее обозрение выкладывать...?

jo | Post: 50572 - Date: 22.12.06(14:27)
valeralap Пост: 50515 От 22.Dec.2006 (06:32)
Да не о себе пекусь! Если просто выложить, как всегда Россия своей инерцией окажется в ЖОПЕ.


Россия и так в жопе. А если ты способен устроить жопу РФ - это будет шанс для России из нее выбраться:)

FEME | Post: 50581 - Date: 22.12.06(15:24)
jo Пост: 50572 От 22.Dec.2006 (14:27)
valeralap Пост: 50515 От 22.Dec.2006 (06:32)
Да не о себе пекусь! Если просто выложить, как всегда Россия своей инерцией окажется в ЖОПЕ.


Россия и так в жопе. А если ты способен устроить жопу РФ - это будет шанс для России из нее выбраться:)


Аполитично рассуждаешь, честное слово, клянусь!!!

Тут ведь базар, о инерционности русского мужика, который ждет гром, чтобы перекреститься.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
GRN | Post: 50594 - Date: 22.12.06(16:52)
sharp, jo, FEME,

Это с какого "перепугу" Вы "кодлой" об... Россию? Вы, наверное, по недомыслию своему, перепутали свою родню - чиновника, который Вас к власти не допустил? Так это дело поправимое - баллотируйтесь!!! Россию только не "хапайте своими грязными руками" - не Вы ее строили и не Вам ее судить. Судите Ген.секов, Президентов, чиновников, умное Правительство и т.п. Россию хранить следует!!! А Вы как "говнокопатели" достаете из клоаки кал и кидаетесь. "Я балдею с этих русских ..."

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
sharp | Post: 50595 - Date: 22.12.06(16:56)
Согласен, Россия- великая держава и хаять ее не гоже!!!

tera | Post: 50599 - Date: 22.12.06(17:23)
Судите Ген.секов, Президентов, чиновников, умное Правительство и т.п.

А судьи кто?

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
volypok | Post: 50601 - Date: 22.12.06(17:42)
ЭЭЭ, уважаемые! Довольно, давайте вернемся к теме, то бишь к Тесле (увы покойному). И ув. valeralap (ныне здравствующему и дай ему Бог многая лета).
Взывать к Тесле бесполезно. Мир его праху. К valeralap - бессмысленно. Объясню почему (имхо): как он сам сказал, может написать (об истинной сути открытий Теслы). Это значит -- "может и не написать". Это его решение и примет он его независимо от наших аргументов, просьб, угроз и т.д.
Итак, у нас есть 2 пути узнать то, что знал Тесла и знает valeralap:
1. Воодушевившись примером valeralap искать ответы самим (самостоятельно ли, коллективно ли, не существенно). Мне лично valeralap помог уже тем, что подтвердил правдоподобность открытий Теслы. За что ему огромное спасибо.
2. Запастись терпением, пока отношение valeralap не изменится, то есть "не написать он не сможет". И тогда мы все узнаем.

Лично я за то, чтобы идти по первому пути. В конце концов, как говорится "что знают двое, знает и свинья". Тесла - это раз, valeralap - это два, дальше очередь за нами

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
valeralap | Post: 50611 - Date: 22.12.06(20:05)
Вот еще один претендент, погреется засчет великих, подогнал под себя вакуум и выдает, что он единую теорию поля придумал, врет и его легко можно опровергнуть он своим взглядом, не сможет объяснить, строение атома, что такое заряд, магнитное поле. Но догадка у него есть правильная и на основе этой догадки он хочет погреть руки. У него в руках маленький частный случай. Он не сможит объяснить зарождение планет. Почему вода несжимаемая ? Вот если хотябы на эти вопросы ответит, тогда пусть пробует про единую теорию поля бормотать. У меня хоть и три класса образования но прижиланий камня на камне не оставлю от его теорий.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Atu | Post: 50631 - Date: 22.12.06(23:19)
Статья на тему сабжа.

jo | Post: 50632 - Date: 22.12.06(23:21)
OMG:)



да все равно никто ничего не поймет:)
инерция мышления:)

GRN | Post: 50644 - Date: 23.12.06(01:05)
tera Пост: 50599 От 22.Dec.2006 (17:23)
Судите Ген.секов, Президентов, чиновников, умное Правительство и т.п.

А судьи кто?


Так Вы же судите! Вот Вы и есть судья.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
VIRUS | Post: 50695 - Date: 23.12.06(12:59)
Если катушка Теслы являла собой устройство, позволяющее получать больше энергии, чем затрачивалось, то процессы, в ней происходящие должны были иметь ряд следующих принципов.
1. Резонанс. Своеобразный способ рекуперации.
2. Возбуждение системы (среды) через резонанс.
3. Сток энергии в систему из среды.
4. Четкие параметры системы для получения условий резонанса с учетом волновых явлений тока в первичной обмотке.
5. Понимание разности энергетических уровней в материале катушки и прилегающем пространстве с меньшей плотностью.
ИМХО.

_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
GRN | Post: 50700 - Date: 23.12.06(13:25)
Просто и доходчиво.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
VIRUS | Post: 50701 - Date: 23.12.06(13:29)
GRN, спасибо! Любой нюансик может дополнить картину.

_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
volypok | Post: 50744 - Date: 23.12.06(20:10)
Одно из устройств Теслы -- "усиливающий передатчик", Magnifying transmitter.
Как писал Тесла, при определенной частоте колебаний разряженный воздух проводит ток также или даже лучше чем медный провод.

Что значит "лучше чем провод"? Может ли воздух (среда) не "гасить", а "усиливать" колебания? Возможно может, благодаря, наверное, единственному виду резонанса, не обсуждавшемуся на Форуме до сих пор: Стохастический резонанс — усиление периодического сигнала под действием белого шума определенной мощности.
Возможно, "всемирная система" передачи энергии Теслы работала на таких частотах (и мощности), что атмосферный "белый щум" обеспечивал сверхпроводимость?

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
mike | Post: 50752 - Date: 23.12.06(20:53)
чёгото там Хектор в ротовертере при объяснении откуда доп мощность писал про стохастический резонанс

FEME | Post: 51021 - Date: 25.12.06(16:01)
volypok Пост: 50744 От 23.Dec.2006 (20:10)
Одно из устройств Теслы -- "усиливающий передатчик", Magnifying transmitter.
Как писал Тесла, при определенной частоте колебаний разряженный воздух проводит ток также или даже лучше чем медный провод.

Что значит "лучше чем провод"? Может ли воздух (среда) не "гасить", а "усиливать" колебания? Возможно может, благодаря, наверное, единственному виду резонанса, не обсуждавшемуся на Форуме до сих пор:

Но ведь и Яблочков тоже получал К-2 посредствам воздушного зазора цилиндрического конденсатора. Где то в журнале «Новая Энергетика» статья Фролова есть на эту тему.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
Sergh | Post: 51033 - Date: 25.12.06(18:51)
А что такое "К-2"?

FEME | Post: 51034 - Date: 25.12.06(18:56)
Коэффициент эффективности. В два раза больше электроэнергии на выходе.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
volypok | Post: 51045 - Date: 25.12.06(19:47)
FEME Пост: 51021 От 25.Dec.2006 (16:01)
Но ведь и Яблочков тоже получал К-2 посредствам воздушного зазора цилиндрического конденсатора. Где то в журнале «Новая Энергетика» статья Фролова есть на эту тему.

Пока нашел только вот это :
Из других изобретений Я. замечателен еще элемент, в котором главную роль играл атмосферный воздух и который не получил еще надлежащей оценки до сих пор.
Энциклопедический словарь / Брокгауз Ф.А., Ефрон И.А. - В 86 тт. с илл. и доп. материалами. - Яблочков Павел Николаевич

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
FEME | Post: 51050 - Date: 25.12.06(20:43)
Ну если заинтересовал Яблочков, вот эта статья.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
volypok | Post: 51886 - Date: 02.01.07(14:47)
Быть может, в катушке Теслы из двух проводов один был короткозамкнут?

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Vmm | Post: 52049 - Date: 03.01.07(20:27)
Вы расматреваете конструкцию. А состав материала нет. Из чего сделан провод? И как? За этим словом "провод" возможно и кроется (сплавы и спаи).

Dusic | Post: 52492 - Date: 06.01.07(09:09)
Вчера Тесла-Бровина генератором попробывал поставить опыт Теслы по накачке ионосферы энергией.
Для чего Соорудил некое её подобие, в уменьшином варианте. Ионосферу и землю заменял конденсатор МБГО 10 мкФ 300в.
Когда стример касается сонденсатора не полностью а на гране , разбиваять при этом на множество других (см рис.) то заряд за 10с достигает ~50v, за 20с достигает 60v. При полном стримере за 15с достигает 120v.
Если поднести стример на 1,5 - 2 мм то через 3-5 секунд кондёр по стримеру разряжается обратно.
Вот такой вот опыт. Вроде нечего сверх естественного не зделал а приятно.
Да и ещё: цифровой вольтметр (мерять вольтаж, предел 1000v) лежит включенным на растоянии пол метра от катушек, при включении генератора начинает показывать всякую ахинею (скачки напряжения до
всего предела измерения) на его щюпах паводится ЭДС - проверял.
Последнее фото это полный стример с одним каналом.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ivan | Post: 52611 - Date: 06.01.07(21:20)
А я бы на Вашем месте всё же обратил бы внимание на поведение вольметра... Собака порылась именно там...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
Dusic | Post: 52644 - Date: 06.01.07(23:09)
А что там проверять? Лампу дневного света подносишь - светит. Даже обыкновенная светится. А в середине катушки даже сквозь экран и слой соленой воды светится светодиод с катушкой. Это я уже проходил: проверял. И стример не бьет а обжигает даже сквозь диеелектрики. После 9 числа вылажу видео. Вот так вот. Какие еще вопросы?

Ivan | Post: 52702 - Date: 07.01.07(01:52)
Однако, уважаемый!
Вы сами всё нарисовали и написали.
Вы же видите, что заряд у Вас просто бегает по кругу. Потери в схеме небольшие и только-
в момент пробоя. От чего пробой зависит? Не только ведь от заряда, а и от диэлектрика между электродами. А что там у нас за диэлеткрик? И что мы получили ВОКРУГ РАЗРЯДА? Поляризацию среды. А поляризация среды вокруг точки разряда распространяется ЭКВИПОТЕНЦИАЛЬНО! А это значит, что у Вас между точкой разряда и « бесконечностью» ( любое расстояние от этой точки)- разность потенциалов, причём- на 360 гр.! Теперь, надеюсь, понятно, чего там Ваш вольтметр показывал? Он Вам показывал то, что все тут ищут! Собирайте «это» и- обратно в схему! Посмотрим- останется ли излишек. По идее- должон быть!
Лично меня вот что интересует: если, скажем, настроить схему на определённый обьём среды и попытаться « раскачать» среду в резонанс, то- что получится? Вихрь, как у Варпа?
Хотя: такой резонанс долго не продержится: условия среды постоянно меняются...


_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
Dusic | Post: 52862 - Date: 08.01.07(13:09)
Господа, нарисуйте и опишите, что надобно зделать и я проведу такой опыт.

Ivan | Post: 52867 - Date: 08.01.07(14:16)
Хру
Ну, зачем же так официально и во множ. числе!. Можно и попроще.
[ссылка] [ссылка]

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
Dusic | Post: 53031 - Date: 09.01.07(09:03)
Перестраивать по частоте я пока не могу. Чтоб резонанс войти могу эксперементировать с формой передающей и приёмной антеной.
Вообщем я на земю припаял сверх яркий белый светодиод к свободному выводу провод ~ 60 см. И к концу провода металическую пластину 5х5 см. (прищепкой )
Опять -же передающая антена титановая пластина.
Схема опыта сморти на рис.
Светодиод светится от 50 см или около того - геометрия поля неоднородна.
Если поднести в плоную приёмную антену к передающей то светодиод светится жолтым.
И ещё одна фотография.( просто красивая вот и выложил).Авраменко отдыхает.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
monach | Post: 53048 - Date: 09.01.07(12:04)
Уважаемые участники форума! Кто-нибудь может подсказать как изготовить Лейденскую банку. Исследование зашло в тупик :-(

Заранее благодарен

Dusic | Post: 53051 - Date: 09.01.07(12:08)
Банку с внешней стороны и с внутренней обклеиваеш токопроводящим материалом, например фольгой. Вот и всё.

monach | Post: 53066 - Date: 09.01.07(13:54)
Спасибо большое. Мне казалось что там внутри должен быть стержень. если так как говорите вы то это получится обычный конденсатор

Ivan | Post: 53069 - Date: 09.01.07(14:12)
Хру
Спасибо за описание опыта. надо поморщить... Принимающая антенна- цилиндрический экранвокруг электрода, к-й можно сдвигать- раздвигать ( лист, свёрнутый в трубку).

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
vgm | Post: 53614 - Date: 23.01.07(08:33)
Перед тем как резанули форум, проскочило сообщение о том, что один товарищь собрал кучу ВД и самый скромный 800%! Меня это заинтриговало, думал пообсуждаем, ан нет! Кто выкладывал, повторите? Может еще раз резанут!

Asta | Post: 53620 - Date: 23.01.07(09:40)
vgm, я тоже обратил внимание та того товарища, звали его Слава. Он предложил сделать следующее: на диэлектрической трубке, диаметром 30мм и длиной где-то до метра(не помню) двумя проводами(как бы бифиляром) мотается катушка (100 или 300 витков) Провода должны лежать один к одному и так, чтобы между одной обмоткой находилась вторая. Затем конец одной соединять с началом другой. Далее генератор подключается к оставшимся двум выводам, а снимать с одной йз двух этих катушек (её начало и конец, т.е. с половины в общем намотанной катушки) типа того.

_________________
Иду к альтернативе с другого бока...)
vgm | Post: 53623 - Date: 23.01.07(10:10)
Asta Пост: 53620 От 23.Jan.2007 (09:40)
vgm, я тоже обратил внимание та того товарища, звали его Слава. Он предложил сделать следующее: на диэлектрической трубке, диаметром 30мм и длиной где-то до метра(не помню) двумя проводами(как бы бифиляром) мотается катушка (100 или 300 витков) Провода должны лежать один к одному и так, чтобы между одной обмоткой находилась вторая. Затем конец одной соединять с началом другой. Далее генератор подключается к оставшимся двум выводам, а снимать с одной йз двух этих катушек (её начало и конец, т.е. с половины в общем намотанной катушки) типа того.
Спасибо мне скинули в личку! Сейчас буду пробовать!

JnoVa | Post: 53626 - Date: 23.01.07(10:28)
vgm -...Спасибо мне скинули в личку!...А ещё раз выставить на всеобщее обозрение не трудно?

vgm | Post: 53628 - Date: 23.01.07(10:35)
JnoVa Пост: 53626 От 23.Jan.2007 (10:28)
vgm -...Спасибо мне скинули в личку!...А ещё раз выставить на всеобщее обозрение не трудно?
Я непротив, но информация не моя. Если он сочтет нужным, то сбросит. Простите!

JnoVa | Post: 53631 - Date: 23.01.07(10:41)
vgm, спасибо, ответ достойный.

Asta | Post: 53637 - Date: 23.01.07(11:16)
JnoVa, я достаточно подробно описал опыт предложенный тем товарищем, а больше он тогда ничего не предлагал!

_________________
Иду к альтернативе с другого бока...)
queet | Post: 53646 - Date: 23.01.07(11:51)
JnoVa Пост: 53626 От 23.Jan.2007 (10:28)
vgm -...Спасибо мне скинули в личку!...А ещё раз выставить на всеобщее обозрение не трудно?


Да вот оно:
Slava:
… Лично я собрал дома одно устройство у которого "КПД" перевалил за 800% …
… Устройств я разных собрал полным полно с ⌠КПД >100% …
… предлагаю собрать устройство своими руками.
Для этого вам понадобится :
1. Паяльник.
2. Генератор прямоугольных импульсов (с регулировкой частоты и скважности).
3. Метров 60 медной проволоки (0.3 √ 0.5 мм в диаметре).
4. Пластиковая трубка (диаметром ~30 мм и длиной 100 √ 300 мм).
5. Две лампочки накаливания (3-5 Вт).
6. Уйма проводов.
7. Светлая голова , и много терпения !

Итак приступим !
Наматываем на пластиковую трубку медную проволоку (делаем катушку), наматываем так как это делал Н. Тесла когда говорил о бифилярных катушках. То есть складываем два провода вместе и в таком виде их наматываем. В итоге мы должны получить на пластиковой трубке две катушки, обозначим их как L1 и L2. Если все заделаете правильно то увидите что витки L1 находятся между витками L2. Естественно так как есть две катушки то есть и два их ⌠начала■ и два их ⌠конца■.
…Соединяем ⌠конец■ L1 с ⌠началом■ L2, точку их соединения обозначим как (С),
⌠начало■ L1 как (A), а ⌠конец■ L2 как (В).
Подключаем выход генератора прямоугольных импульсов к (А) и (В), для наглядности включаем последовательно в цепь лампочку. Другую лампочку последовательно с диодом ( лучше FR307, Iпр=3А, Uобр=1000В, Fраб ~ 2 МГц) подключаем к (А) и (С) или к (В) и (С). Вместо лампочек лучше подключить стрелочные амперметры переменного напряжения. И просто ПОСЧИТАТЬ входную и выходную мощности ! P=U*I. Эффект будет наибольшим если частота прямоугольных импульсов будет близка к резонансной частоте катушки (L1+L2). Ферромагнетики внесенные внутрь катушки изменяют только резонансную частоту колебаний в катушке, но не коем образом не влияют на количество получаемой доп. энергии (интересный эффект).
… катушку наматываем как обычную цилиндрическую, в два провода (то есть сложив их вместе). Наматываем очень аккуратно, чтоб провода прилегали друг к другу и не перепутались. Лично я использовал катушку 2 x 300 витков, можно и 2 x 100.
P.S.
Спиральную делать не советую !
Я потом объясню почему



Dusic | Post: 54205 - Date: 26.01.07(15:00)
На керамическое основание от промышленного предохранителя насыпал медного купороса.
Половина, которую, облучил стримером от Тесла-Бровина генератора побелела, причём сразу.
На ощщюп рыхлая и мелко дисперсная. Интересно как поменялась физико химическая часть облучённой материи?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
KomX | Post: 54215 - Date: 26.01.07(16:08)
Хру, прокалите порошок медного купароса, сделайте его обезвоженным.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Dusic | Post: 54223 - Date: 26.01.07(16:46)
KomX Пост: 54215 От 26.Jan.2007 (16:08)
Хру, прокалите порошок медного купароса, сделайте его обезвоженным.

Хорошо!
Взял самую крупную наждачку которую нашол (наверное 3), оттяпал он неё пару крупинок, облучал стримерами 30 секунд: крупинки стали рассыпатся на пальцах. Во как!
Вот думаю, чегобы ещё туда впихнуть?
Этож класный сварочно-плавильно-паятельный инструмент!


mike | Post: 54240 - Date: 26.01.07(18:13)
KomX вроде имеет в виду,что если просто нагреть медный купорос(CuSO4x5H2O),не с помощью фонтана,то он обезводится и тоже станет белым.

NNN | Post: 54300 - Date: 27.01.07(02:56)
http://www.mobiledevice.ru/MIT-Technology-Wireless-Charge-Mobile-ustroistv.aspx

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Dusic | Post: 54306 - Date: 27.01.07(08:43)
Что мне с этой ссылкой делать? Повторить анологично дома? Так это будет эксперемент Николы когда он в потолок и в пол вмонтировал провода от своего устр. и ходил с зажонной лампой в руках.
У меня не синус вырабатывается а продольно-поперечные волны длительностью в наносекунды! Диодами не выпрямляются и диеэлектрики прошивает! Две лампы уже вылетело дома.

SIM | Post: 54458 - Date: 28.01.07(16:49)
Да вот оно:
Slava:
… Лично я собрал дома одно устройство у которого "КПД" перевалил за 800% …

Делал я пару лет назад это устройство. Информация, кстати, с форума www.high.h1.ru, но уже давно удаленная, есть только в кэше Яндекса.
Все этот товарищ правильно говорит, лампочка ПОСЛЕ бифилярки светится ярче, чем ДО неё, только об одном умолчал этот Слава- если мы эту самую лампочку просто включим на выход питающего генератора, то яркость её свечения будет намного выше, чем у включенных ДО и ПОСЛЕ бифилярки (я просто включал сразу 3 лампочки, и по яркости понял, что СЕУ в этой схеме не будет )
Генератор прямоугольников на ТЛ494, частота резонанса около 30 кГц, намотка проводом ПЭЛ-0,27 2 по 300 витков на оправке-полипропиленовой трубе "Экопластик" диаметром 25 мм.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Dimych | Post: 54467 - Date: 28.01.07(18:35)
SIM, поясните, плз, чем лампа, включенная ДО, отличается от включенной на выход генератора? звучит по крайней мере одинаково...

vgm | Post: 54536 - Date: 29.01.07(06:20)
SIM Пост: 54458 От 28.Jan.2007 (16:49)
Да вот оно:
Slava:
… Лично я собрал дома одно устройство у которого "КПД" перевалил за 800% …

Делал я пару лет назад это устройство. Информация, кстати, с форума www.high.h1.ru, но уже давно удаленная, есть только в кэше Яндекса.
Все этот товарищ правильно говорит, лампочка ПОСЛЕ бифилярки светится ярче, чем ДО неё, только об одном умолчал этот Слава- если мы эту самую лампочку просто включим на выход питающего генератора, то яркость её свечения будет намного выше, чем у включенных ДО и ПОСЛЕ бифилярки (я просто включал сразу 3 лампочки, и по яркости понял, что СЕУ в этой схеме не будет )
Генератор прямоугольников на ТЛ494, частота резонанса около 30 кГц, намотка проводом ПЭЛ-0,27 2 по 300 витков на оправке-полипропиленовой трубе "Экопластик" диаметром 25 мм.
А если катушку к генератору включить через емкость, типа в резонанс, а нагрузку снимать с узкой катушки намотанной поверх бифиляра. Нагрузка на генератор должа упасть?

valeralap | Post: 54645 - Date: 29.01.07(18:47)
Может, кто последует примеру? В своей лабораторий, упростить контроль выходной мощности над входной, применяю бытовой счетчик электроэнергий, хотя весьма относительно, зато наглядно. И меня не тянет писать, КПД превысил 800 % , советую тоже обзавестись дешево и доступно.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
vgm | Post: 54721 - Date: 30.01.07(05:26)
valeralap Пост: 54645 От 29.Jan.2007 (18:47)
Может, кто последует примеру? В своей лабораторий, упростить контроль выходной мощности над входной, применяю бытовой счетчик электроэнергий, хотя весьма относительно, зато наглядно. И меня не тянет писать, КПД превысил 800 % , советую тоже обзавестись дешево и доступно.
У меня тоже над столом счетчик, самое простое чем можно отделить активную от реактивной. Счетчик нужно брать на самый маленький ток, и точней и быстрей получаются измерения. Не тянет писать 800%, а сколько Вы бы написали?

valeralap | Post: 54839 - Date: 30.01.07(19:39)
vgm Реально у меня два устройства, транс и недоделанный ротовертер. Транс даже с закороченной обмоткой, кратковременно крутит счетчик намного медленнее, чем просто закоротить, сразу выбивает пробки. На индуктивную нагрузку реагирует вообще слабо. Можете проверить, я его выкладывал. Сказать, что у него КПД больше единицы абсурд просто очень высокий КПД близкий к 100% и использование реактивной мощности приводит к кажущемуся эффекту превышения выхода над входом. Ротовертер у меня как конструктор я на нем испытываю, различные преобразователи при самых лучших условиях думаю, что у меня превышение приближается к двум. У ротовертера даже понять трудно, что над чем превышает и может ли он вообще работать не то, что про КПД разговаривать. Насколько мне известно, кроме меня и MSN некто не пробовал конструкцию собирать. А кто пробовал, споткнулись на преобразователе. Моя конечная цель по ротовертеру получить режим ДЯДЯ ВАСЯ. Пока успеха нет. Полностью сделан в железе НЕГ, электронику не собирал. Хаббард в железе до половины сделан, схемы все разработал, но электронику не паял. Все работы временно остановил. Остановке обязан почти случайно замеченному эффекту, который настолько захватил мой мысли, что решил, заниматься только им пока не разберусь. На сегодняшний день цель создать настоящее работающее устройство без мистики и фантастики без примеси веры в чудо. Стал редко заходить, вижу одну ругань, конструктивного нечего нет. Думаю, нечего не изменится, пока буду работать.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
vgm | Post: 54884 - Date: 31.01.07(07:13)
valeralap Пост: 54839 От 30.Jan.2007 (19:39)
vgm Реально у меня два устройства, транс и недоделанный ротовертер. Транс даже с закороченной обмоткой, кратковременно крутит счетчик намного медленнее, чем просто закоротить, сразу выбивает пробки. На индуктивную нагрузку реагирует вообще слабо. Можете проверить, я его выкладывал. Сказать, что у него КПД больше единицы абсурд просто очень высокий КПД близкий к 100% и использование реактивной мощности приводит к кажущемуся эффекту превышения выхода над входом. Ротовертер у меня как конструктор я на нем испытываю, различные преобразователи при самых лучших условиях думаю, что у меня превышение приближается к двум. У ротовертера даже понять трудно, что над чем превышает и может ли он вообще работать не то, что про КПД разговаривать. Насколько мне известно, кроме меня и MSN некто не пробовал конструкцию собирать. А кто пробовал, споткнулись на преобразователе. Моя конечная цель по ротовертеру получить режим ДЯДЯ ВАСЯ. Пока успеха нет. Полностью сделан в железе НЕГ, электронику не собирал. Хаббард в железе до половины сделан, схемы все разработал, но электронику не паял. Все работы временно остановил. Остановке обязан почти случайно замеченному эффекту, который настолько захватил мой мысли, что решил, заниматься только им пока не разберусь. На сегодняшний день цель создать настоящее работающее устройство без мистики и фантастики без примеси веры в чудо. Стал редко заходить, вижу одну ругань, конструктивного нечего нет. Думаю, нечего не изменится, пока буду работать.
Я давно заметил что Вы практически перестали появляться! "Дядя Вася" стоит под столом, пылится, идеи кончились. Эксперементировал с одной катушкой по Хаббарду, не впечетлило! Весь делать пока не стал. Сначало надо понять! Мне кажется Хаббард и трас. Теслы это одно устройство. Хочу Теслу попробовать,не традиционно, "раком". Мне кажется что Тесла замаскировал его под ВВ трас. С уважением!

valeralap | Post: 55099 - Date: 01.02.07(14:49)
vgm У меня есть подсказка, бросьте все и поищите материалы по продольным волнам, имею полное основание говорить, об очень перспективном, направлений.С уважением. Вот для начала ссылочка.[ссылка]

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 55109 - Date: 01.02.07(15:25)
Вот, вдогонку.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Ivan | Post: 55207 - Date: 02.02.07(04:36)
Ну, Валера- удружил! А то я уж не знал, как ещё разьяснять народу.
Может, хоть сейчас услышат...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
vgm | Post: 55212 - Date: 02.02.07(06:19)
valeralap Пост: 55109 От 01.Feb.2007 (15:25)
Вот, вдогонку.
Спасибо! На счет холодного электричества, устройство еще год сконструировал, но что с этим "холодным" электричеством делать? Да, лампа накаливания, 30в*400вт, горит поверх накала,вместе с накалом! Трансформатор,с половиной сердечника, работает как целый, и бешено греется! И много, много странностей и что с этим делать? Спасибо за ссылки. Суважением!

vgm | Post: 55215 - Date: 02.02.07(07:58)
vgm Пост: 55212 От 02.Feb.2007 (06:19)
valeralap Пост: 55109 От 01.Feb.2007 (15:25)
Вот, вдогонку.
Спасибо! На счет холодного электричества, устройство еще год сконструировал, но что с этим "холодным" электричеством делать? Да, лампа накаливания, 30в*400вт, горит поверх накала,вместе с накалом! Трансформатор,с половиной сердечника, работает как целый, и бешено греется! И много, много странностей и что с этим делать? Спасибо за ссылки. Суважением!
Почитал. Это совпадает с результатом моих опытов. Я даже внес дополнение, для себя, в понятие об электричестве(не претендую на первенство).Электричесво-направленное ВОЛНОВОЕ движение заряженных частиц,и нет постоянного электричества,везде ВОЛНЫ. Надо мной на работе только посмеялись, очередной гусь. Даже сделал демонстрационную модель! Почему-то решил что из этого ничего не выжмеш и забросил. С уважением!

FindZimorodok | Post: 55256 - Date: 02.02.07(11:38)
vgm
Я что-то пропустил наверное, а по какой схеме вы получили холодное электричество? Грей его напрямую вроде как не использовал, а только через зарядку аккумов. Если не трудно киньте схему или ссылку.

_________________
"Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!".
vgm | Post: 55258 - Date: 02.02.07(11:48)
Схема простая на тиристоре, сброшу в понедельник, надо с рисовать и отсканировать. Схема моей разроботки.

free_energy | Post: 55262 - Date: 02.02.07(12:06)
Поскольку схема "до понедельника", разъясните плиз:
30в*400вт, горит поверх накала,вместе с накалом




_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
FEME | Post: 55276 - Date: 02.02.07(12:54)
Полностью статья, по ссылке «вдогонку» от valeralap.


Интересен этот момент, напрямую перекликающийся с Коробейниковым. Он тоже принимал продольные волны на медный брусок.

В трансформаторе Тесла радиантные ударные
волны использовались для получения чистого
напряжения без тока. Каждый трансформатор
необходимо было «настраивать» при помощи
установления определенной длины импульса
прерывателя. Тогда импульсы напряжения
могут спокойно «передаваться», протекая по
медной поверхности, как поток воды в трубах.
При этом было невозможно определить силу
тока. Но если поток был направлен на
отдаленные металлические плоскости,
образовывался «ток» силой в несколько сотен
и даже тысяч ампер. Тесла задался вопросом,
что входило в состав этого белого,
«безтокового» потока.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
valeralap | Post: 55279 - Date: 02.02.07(13:00)
Ivan Да!.. Ваня ты прав это единственная лазейка, которую надо разрабатывать, и она доступна для реализаций в домашних условиях. Что интересно информация вся есть, даже есть прямые указания как нужно делать. Единственно нужно исключить применение к конструкциям Тесла радиотехнического подхода. Не надо увлекаться высокими частотами, они для реализаций особо не нужны. Не надо применять переменные токи нужно импульсные токи большой мощности. Я на разработку импульсного источника затратил почти два месяца, частоту могу довести до 50 кгц токи до приделов, применяемых тиристоров. Импульсы однополярные длительность регулируется полярность любая. Содержит очень мало деталей. Возится, пришлось только с защитой тиристоров от сквозных токов. Но эту проблему тоже решил. Еще подсказка для положительного результата Тесла прямо указал, что устройства не должны быть маломощными но он не имел в виду мощность а имел в виду что при каких-то значениях напряжения эффект имеет быть. Мне случайно в 74 году попала информация где было указанно, что данный эффект проявляется при напряжений не менее 4000вольт при плавном уменьшений напряжения исчезает сразу чуть ниже 4000вольт. Это был какой-то технический журнал, мужики делали какое-то устройство для прошивки отверстий и чисто случайно обнаружили эффект. Теперь анализируем, у ГРЕЯ не меньше 4000вольт про Тестатику молчу. У Хаббарда 11000вольт. У Тесла ? Везде заложен ударный принцип с последующим получением продольной волны. Это и есть самая большая загадка, но на сегодня к ней настолько плотно подошли, что скрывать вообще нет смысла. Единственно, что надо отметить, что Тесла первый нашел продольные волны и применил их на практике. Тесла для автомобиля взял 12ламп, чтобы сделать умножитель напряжения при 350вольт на лампу он получил 4200вольт, это с лихвой ему хватило. Есть ТЕСЛА рисунок где ясно, что он именно так сделал. Теперь ясно почему редко появляюсь? Да делать надо практическое устройство а трескотня не о чем надоела. А удивить меня нечем.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
volypok | Post: 55285 - Date: 02.02.07(13:18)
не этот ли?


_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
FEME | Post: 55290 - Date: 02.02.07(13:24)
В принципе, и современные знания не отрицают пробой физического вакуума.
При электростатическом поле напряжением свыше 10 млн. вольт/см, как известно из курса физики, происходит пробой физического вакуума.

Valeralap а рисунок как посмотреть?


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
FEME | Post: 55294 - Date: 02.02.07(13:34)
Самое интересное, то, что мне попадался патент RU, по которому предлагается подмагничивать обмотку возбуждения двигателя, с помощью высокого напряжения. Вроде как а автомобильной бабины, и если память не отшибает, через искровой рабочий промежуток.
Может найду патент, выложу.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
valeralap | Post: 55311 - Date: 02.02.07(14:39)
FEME Покопайся, найди патент мне интересно понять сам принцип. Что касается рисунков так это по-моему Блек выкладывал там легко догадаться.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
FEME | Post: 55417 - Date: 02.02.07(17:55)
Валера, увы не могу найти тот патент. Но вроде смысл в том, что используется асинхронный двигатель как генератор. И периодически обмотки подмагничиваются высоковольтными разрядами, в автоматическом режиме.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
free_energy | Post: 55502 - Date: 02.02.07(23:20)
Напряжение не является существенным фактором, оно необходимо лишь для пробоя разрядного промежутка, я это могу делать даже при 12 вольтах.
В электростатической системе, важен факт длительности импульса, ну и естественно однонаправленности разряда. А так можно и полувакуум создать. Напомню: "Аномальный тлеющий разряд" патенты Паоло Кореа.


_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
Atu | Post: 55518 - Date: 03.02.07(01:19)
Еще по бифилярной катушке:

Преимущество бифилярки, перед обычной катушкой, в том что бифилярка это LC-контур, но без внешнего конденсатора.
Кроме того, бифилярная катушка может коммутироваться двумя разными способами:
1. Конец первого провода соединяем с концом второго
2. Конец первого провода соединяем с началом второго.

Первый вариант практически не имеет индуктивности, т.к. поля компенсированы. Небольшое поле образуется только на концах обмотки, но и они не существенны.
Но это, только на не сверхвысоких частотах(для конкретной катушки). При больших частотах поле в первой-полукатушке не успевает взаимодействовать с полем второй-полукатушки и индуктивность при этом все таки появляется, но толку от нее мало, т.к. разность потенциалов между соседними витками не большая, а значит это обычная катушка, только со средним проводом.

Тесла в патенте описывает именно второй способ коммутации, кроме того, он говорит что этот способ не единственный (очевидно что имеется ввиду множество проводов коммутируемых так, чтобы максимально увеличить разность потенциалов на близлежащих витках)
Такой катушке конденсатор не нужен, она сама и индуктивность и конденсатор одновременно.

Взято отсюда:
[ссылка]

free_energy | Post: 55523 - Date: 03.02.07(01:51)
Ага, еще бы знать что с ней делать....

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
Andrey_l | Post: 55540 - Date: 03.02.07(07:57)
free_energy Пост: 55262 От 02.Feb.2007 (12:06)
Поскольку схема "до понедельника", разъясните плиз:
30в*400вт, горит поверх накала,вместе с накалом



Можно мне? Светящаяся нить накала окутана электрической дугой, из-за сверхкоротких импульсов ее индуктивность имеет значение. Т.к. длина импульса чрезвычайно мала и часть его идет по воздуху, накал сгореть не успевает. Но у меня лампы 12V21W в таком режиме быстро перегорали из-за перекала.

_________________
Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
free_energy | Post: 55543 - Date: 03.02.07(09:30)
Андрей, тогда расскажи что же вы с ними делали? Просто замкнутая коротко импульсная цепь?

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
JnoVa | Post: 55571 - Date: 03.02.07(14:23)
valeralap, не только Тесла знал о продольных волнах, посмотри Материалы о Филиппове М.М.
100 лет назад, 25 июня 1903 года, был обнаружен мертвым на полу возле лабораторного стола Михаил Михайлович Филиппов (р.1858), доктор философии Гейдельбергского университета, ученый-энциклопедист, пропагандист естественных и математических наук, техники, философии, политэкономии и марксизма, историк, писатель, публицист, основатель (1894) и бессменный редактор журнала "Научное обозрение". В медицинском свидетельстве записано: "Смерть от неизвестной причины". Было известно, что в своей домашней лаборатории Филиппов занимался физическими и химическими исследованиями, которые, по его словам, должны были навсегда избавить человечество от войн. "Речь идет, - писал ученый, - об изобретенном мною способе электрической передачи на расстояние энергии взрыва.., сделав взрыв в Петербурге, можно будет передать его энергию в Константинополь. Способ изумительно прост и дешев. Но при таком ведении войны на расстояниях, мною указанных, война фактически становится безумием и должна быть упразднена". Свою тайну ученый унес с собой в могилу.
[ссылка] - здесь более подробнее написано о нём.
Я думаю,что и Филиппов , и Тесла, И Гребенников, и Ерёмин использовали этот принцып.


Ivan | Post: 55601 - Date: 03.02.07(17:31)
Valeralap
Согласен со всем. И никто ничего, в общем-то, не скрывает- всё открыто. A я уже подустал об этом говорить. Поэтому и я молчу: не вижу диалога,только выкрики и ругань. На днях кое-кто сказал, что я ничего в элетричестве не смыслю.
Я, в принципе, с этим согласен, потому что НИКТО конкретно не может сказать- что это такое- электричество. Но- догадка была давно и она потихоньку переходит в уверенность.
Самое главное: электричество в такой схеме- не цель, а средство! Т.е. мы ловим ответ Среды, полученный за счёт э. импульса.
Видишь: народ до сих пор понять не может, что свечение газов и воздуха-это побочный эффект, точно также, как и потоки воздуха.
Jnova
Я очень рад, что и ты уловил...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
valeralap | Post: 55626 - Date: 03.02.07(20:11)
JnoVa. free_energy. Atu. FEME. volypok. vgm. Ivan.Кого не упомянул, не обижайтесь. Первое, что отмечу опыта вам не занеметь, да и мозгами бог вас не обделил интуитивно чувствую, что многие из вас на несколько порядков, грамотнее меня. Но позвольте, все же я выскажу, некоторое свое видение. Изучая доступные материалы по работам Тесла, понял, что за кажущейся простотой его устройств утеряно правильное направление в цепи исследования. То есть Тесла не пытался нечего скрывать а даже на тот период и сам не мог формулировать свои вопросы так как мы их воспринимаем сегодня. То есть отсутствовали стандарты, ему приходилось выдумывать удобную терминологию. В результате часть терминологий не прижилась и умерла, унеся с собой смысл, унеся с собой истинную информацию которую пытался донести Тесла. Не малую толику вносят переводчики, которые могут полупроводник понимать как проводник на два вагона. Первое, на что обратил внимание, Тесла не работал с малыми напряжениями, и в лекций указывал, не однократно, что своему успеху он обязан, именно в веду ,создания им мощных силовых установок. Ученые, которые занимались аналогичными исследованиями, не заметили таких явлений, какие заметил Тесла. Потому, что повторяемые эксперименты нельзя сводить до уровня макетных, что обычно делают все занимающиеся радиотехникой. Я как и многие из вас изготовил катушку Тесла, у меня прекрасная лаборатория первое, что сделал, снял АЧХ с точки зрения радиотехника нечего не обычного. Взял паузу на размышления. В Тесла трансе очень маленькая индуктивная связь емкость тоже незначительная между первичной и вторичной, но даже современные исследователи заметили, что у него нарушен закон трансформаций, то есть он намного больше расчетного от классики. Транс Тесла не имеет теоретического обоснования и посей день. Кто из вас кован на все четыре копыта знает наверняка блокинг процесс он в радиолокаций очень подробно рассматривается, но его редко понимают даже те кто постоянно с ним сталкивается. Вот обдумав все это, я решил изменить подход и посмотреть на данное устройство не как радиотехник, а как электрик энергетик, которому надо сгенерировать мощность. Вдумайтесь, что сейчас, ляпну. Бифилярная катушка ТЕСЛА является генератором энергий. Мне по чистой случайности повезло в эксперименте с ней и я просто обнаружил мощнейший эффект. И только спустя приличное время понял, что это эффект работы продольной волны. И только разобравшись с работой продольной волны, станет понятен принцип работы всех устройств Хаббард ГРЕЙ ТЕСТАТИКА и т д. Что то меня тянет на откровение, если не сочтете за наглость может мне ветку открыть и потихоньку лекций толкать? К примеру <непутевые размышления от Valeralap> С уважением.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
medved | Post: 55632 - Date: 03.02.07(20:34)
valeralap |
Post: 55626 - Date: Sun Feb 04, 2007 3:11 am
И только разобравшись с работой продольной волны, станет понятен принцип работы всех устройств Хаббард ГРЕЙ ТЕСТАТИКА и т д. Что то меня тянет на откровение, если не сочтете за наглость может мне ветку открыть и потихоньку лекций толкать? К примеру <непутевые размышления от Valeralap> С уважением.

valeralap, Всё моё уважение за отчаянные откровения . Это много стоит.Не сочтём за наглость тебе открыть и потихоньку лекций толкать. С максимальным уважением Medved .

Ivan | Post: 55636 - Date: 03.02.07(21:06)
Валера
А- начинай. Я обязательно подгребу.. У меня со схемотехникой и девайсами- проблемы- не по моей специальности, но по делу- обязательно чего-нить ляпну. Кстати: по этой теме у меня вроде нарисовалась схема конкретная и совсем простая, но, по-моему
( конкретных знаний по электронике не хватает)- на входе у этой схемы будут проблемы,хотя- опыт по принципу работы- удался.
Продолжим в новой ветке. А лучше- реанимируй " Энергию 0 точки"- по теме ведь.
С уважением...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
FEME | Post: 55640 - Date: 03.02.07(21:17)
Валера, все будем ждать твои лекции.
Не есть совсем удобно то, что современная элементная база плохо адаптирована для работы с высокими напряжениями. Если с полупроводниками еще более менее, то с накопительными емкостями проблемы. На малые напряжения пожалуйста, даже десятки и сотни Фарад есть. А то, что выше 1000 вольт, громоздкое по спецзаказу, и главное, есть ограничения на количество циклов, особенно в импульсных режимах.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
free_energy | Post: 55662 - Date: 03.02.07(22:28)
Тоже отвечу. Ваня, что такое электрический ток и его магнитное поле давно написали как безупречная версия, это выводы Нейтронной Физики, почему? Потому что самолично проверил на опытах, причем в голове сложился совершенноматериальный образ тока и его магнитного поля, все эксперименты ставил исходя и образов и строения, такими какими его описывала эта наука, и пока все ожидания от того что получалось,подтверждались со 100% результатом. Когда я что-то находил интересное и потом в результате это оказывалось туфтой, я признавал- туфта. С НФ я ношусь не один год, и никогда непризнаю что это туфта. Никто не знает что такое ток и его магнитное поле, всего лишь потому, что никто не вникает в суть описанных процессов и не ставит опыты. Но это уже на вкус и цвет.
Для того, что бы делать бестопливный генератор надо знать алгоритм его работы, а потом подставлять в каждый узел техническое решение. Информацию об этом, найти практически не возможно, относительно механической системы в НФ написанно, а вот стационарной ничего нет, любые попытки что-то сделать: дальше вторичной обмотки не ведут, и неприведут пока плотно не займутся вопросом, и не ответят на вопрос- как должен работать бестопливный электрический генератор. А без понятия о том как рождается электрический ток, этого никогда не сделать. Ни одна наука об этом ничего не говорит, любое упоминание в современных источниках, всего лишь косвенные методы. Кроме того современные приборы не могут видеть некоторых вещей, а они-то наши "проводники" в незримом мире. А если они не видят значит и мы слепы. Тесла использовал мощную технику лишь для того, что бы проявить незримое, в обычных условиях когда знаешь о природе тока и магнитного поля этого делать ненадо.

Лапычу: уважаю твой труд, просто хочу отметить, что любой провод с током из внешнего пространства производит структуру магнитного поля вокруг проводника, любое соприкасновение таких проводников сделает магнитное поле плотнее. Т.е хочу сказать любое условие при котором происходит организация энергетических потоков в виде магнитного поля, есть концентрация энергии пространства, вопрос бестопливного устройства - как использовать эту энергию, не рассеив при этом ее концентрацию. Поэтому, да, можно сказать что и бифилярная катушка является генератором энергии.

Рекламная пауза: Изучайте НФ, будет о чем поговорить.Волн нет в смысле физического объекта, есть колебания совершенно материальных тел, среды наполненой ими. Но ток это не волна- это бронепоезд.

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
FEME | Post: 55694 - Date: 04.02.07(11:50)
Правильно Фри, я тоже за то, что бы не увеличивать у «бронепоезда» потенциальную массу (напряжение), а использовать энергию от скорости т.е. от СВЧ колебаний.
Но здесь проблема, что дома и на колене нельзя работать, нужна лаборатория материальная база программы симуляторы и группа специалистов для всего этого.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
FEME | Post: 55695 - Date: 04.02.07(12:16)
Кстати, вроде в теме МЕГ_а Фри уже озвучивал идею по Мю ферромагнетика. В книге Калашникова «Электричество», автор называет это «бесплатной» энергией. Но Фри почему-то обвинили в курении глюко-травки. А ведь у современных ферромагнетиков работающих на сотнях кГц Мю бывает более 1.000.000! И делов-то исключить эрекцию вторичной обмотки на первичную, и халява всех времен и народов. В трансформаторе Тесла, который повторил Валера, это частично и делается, но, Тесла ошибся что магнитное поле экранируется, и 50Гц это слишком мало. Массогабаритные параметры слишком велики.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
valeralap | Post: 55700 - Date: 04.02.07(13:12)
Начиная снова рассматривать какие-то наработки, давайте подведем итог нашего пребывания на сайте. Чего мы достигли, что смогли сделать практического? Что приобрели за это время? Форум после моего прихода увеличился почти в четыре раза. Общее состояние, значительно поумнел, то есть наработали большой опыт. Меньше стали выкрикивать, что закон сохранения не верен, да и про КПД ,скромнее стали упоминать. Это перечисленные положительные моменты. Но в целом нечего не сделано, накоплена большая информация, но нет четких однозначных выводов. Отсутствует, какое либо направление поиска все конструкций делаются также, как и раньше методом НАУЧНОГО ТЫКА авось получится. Отсюда возникают вспышки гнева, которые становятся не контролируемые как следствие упадническое настроение и бегство с форума. Причина простая все пришли, чтобы красиво быстро одержать победу, а как же за плечами большой опыт, да и многие немало чего закончили. А на проверку оказалось, что тема не из легких и не одно поколение на этом зуб сломало. А главное нет, не одного зримого доказательства, что вообще есть устройство, работающее на принципе свободной энергий. Есть масса патентов, устройств, якобы были сделаны и работали, но не одно не было повторено. Или есть работает, стоит в погребе, но убейте, не покажу. Так же как и все я ринулся собирать все в подряд, наделал кучу устройств и тогда, пришло отрезвление. Отрезвление пришло естественно и ко всем остальным участникам. Что сделал я аккуратно собрал все устройства и вынес на склад. Хорошо отдохнул и принялся размышлять. У любого создаваемого устройства в основе должен быть заложен или принцип или явление. Если при рассмотрений вы не видите с точки своих знаний и опыта основания для работы выбранного вами устройства можно сделать два вывода. Работа этого устройства невозможна в принципе. Работа этого устройства возможна, но она выходит за рамки ваших знаний и рамки классической физики. Что делать, если не исчезла вера, в свой силы. Если данная тема не упирается в пограничный барьер классической физики нужно просто подтянуть недостающие знания в той или иной области. Но если проблема выходит за рамки классических представлений, то два пути искать свежие теорий, на которых можно объяснить данный принцип. Второй это написать свою теорию и на ее основе сделать попытку дать толкование данной выбранной вами проблемы. Общий итог, бросить бездумно паять. Начать серьезно и основательно вести теоретический поиск и проводить эксперименты и опыты. Каждому вести протоколы исследований и выкладывать на общее обозрение с описанием схемой и заключительным выводом о проделанной работе. Через некоторое время провести анализ вывести какие-то общие закономерности и разместить как строгую отчетность. Что такая тема изучена и имеет вот такой результат. И любой желающий ознакомившийся с проделанной работай, будет экономить свое время, и не будет повторять многократно одни и те же ошибки. Первое с чего предлагаю начать, это разобрать детально, и аргументировано, верность закона сохранения энергий. Потом, к примеру, выделим ветку, и туда будем заносить заключительные выводы. Общими силами участников форума было сделано заключение, что закон сохранения непоколебим. Или он не верен и мы здесь присутствующие его отвергаем и естественно самые веские доводы почему. Предлагаю начать рассматривать в ветке, Энергия нулевой точки. Постарайтесь излагать точно, на доступным для среднего обывателя языке, без терминов, которым вы сами не знаете объяснение или приводите справку пояснение вашему высказыванию старайтесь не отходить без надобности от общих классических принципов. Не старайтесь излишне, грамотно изъяснятся, чтобы выгладить умнее в глазах форума. Если кто изложит что-то умное его и так оценят. Давайте попробуем работать ровно, с глубочайшим уважением, друг к другу без лишних, указывании, на недостатки, мол, дурак сам дурак. В свою очередь я не претендую на лидерство просто хочу придать рабочее направление для всех желающих ,продолжить, поиск свободной, энергий. C уважением.

.


_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Andrey_l | Post: 55722 - Date: 04.02.07(17:17)
free_energy Пост: 55543 От 03.Feb.2007 (09:30)
Андрей, тогда расскажи что же вы с ними делали? Просто замкнутая коротко импульсная цепь?

Практически - да. Соединял параллельно с катушкой из 3 витков, подключенной к конденсаторам на 4 Кв и разряднику.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
free_energy | Post: 55734 - Date: 04.02.07(18:33)
Т.е. частота высокая? Если да то это не то, это явление другой природы. Кстати к теме которую отметил FEME. Что бы избежать разночтений, никогда и никого не призываю к ВЧ СВЧ итд. В примере выше как раз происходит эффект который проявляется у высокочастотных токов столкновение энергоносителей. Потом это все лезет наружу. У Тесла много таких фотографий где даже у проводников находящихся не в вакууме, изо всех сторон торчат иглы. Кроме того это может быть также непосредственно электрическая дуга в вакууме колбы...смотреть надо, как это выглядит.

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
Andrey_l | Post: 55748 - Date: 04.02.07(21:13)
free_energy Пост: 55734 От 04.Feb.2007 (18:33)
Т.е. частота высокая? Если да то это не то, это явление другой природы. Кстати к теме которую отметил FEME. Что бы избежать разночтений, никогда и никого не призываю к ВЧ СВЧ итд. В примере выше как раз происходит эффект который проявляется у высокочастотных токов столкновение энергоносителей. Потом это все лезет наружу. У Тесла много таких фотографий где даже у проводников находящихся не в вакууме, изо всех сторон торчат иглы. Кроме того это может быть также непосредственно электрическая дуга в вакууме колбы...смотреть надо, как это выглядит.

Частота разрядника была 15 Гц, частоту колебаний в контуре померить нечем. Дуга это была.

_________________
Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
free_energy | Post: 55754 - Date: 04.02.07(22:19)
Ну тогда вопрос ясен. Осталось vgm подождать.


_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
vgm | Post: 55781 - Date: 05.02.07(06:34)
Обещал схему, высылаю. Качество не очень, так быстрей!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
free_energy | Post: 55787 - Date: 05.02.07(09:32)
Классный ключ, продуманный. Если и "радиант" есть, то в чистом виде нет. Сами опишите как это выглядет? Если импульс достаточно короток, значит поверх спирали "оно" и светится.

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
vgm | Post: 55791 - Date: 05.02.07(09:52)
free_energy Пост: 55787 От 05.Feb.2007 (09:32)
Классный ключ, продуманный. Если и "радиант" есть, то в чистом виде нет. Сами опишите как это выглядет? Если импульс достаточно короток, значит поверх спирали "оно" и светится.
Импульс на осциллографе в виде иглы не больше 50 микросекунд, как и рекомендовал Грей. Можно увеличить или уменьшить емкостью 2мкф. Я не претендую на совершенсто, задача этой схемы,разрядить емкость в паузе между пульсациями и не закоротить источник, с чем она и справляется! Есть ли тут радиант, спорить не буду, но эффекты есть! И еще, мне кажется главную роль в получении радианта играет СКОРОСТЬ нарастания тока! Я не поднимал напряжение выше 700 вольт,(тиристор на 1400в)но даже так впечатляет.


free_energy | Post: 55793 - Date: 05.02.07(10:16)
Уважаю. Может фото есть, да и про эффекты было бы интересно. Кстати, было бы интересно узнать о токах потребления.

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
vgm | Post: 55796 - Date: 05.02.07(10:50)
free_energy Пост: 55793 От 05.Feb.2007 (10:16)
Уважаю. Может фото есть, да и про эффекты было бы интересно. Кстати, было бы интересно узнать о токах потребления.
От сети 800 ма. Про свечение я уже говорил,большие индуктивности не любит, захлебывается обр. эдс, если запустить на разрядник, рев стоит жуткий! Всего уже и не помню, год назад забросил. Фото пока не обещаю, сначало надо сбросить фото своего авто и электропеда, обещал стыдно! Ни на что не хватает времени! C уважением.

FindZimorodok | Post: 55797 - Date: 05.02.07(10:53)
====Я не поднимал напряжение выше 700 вольт,(тиристор на 1400в)но даже так впечатляет.====

А с оборванной спиралью пробовали? Что-бы эффект в чистом виде.

_________________
"Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!".
vgm | Post: 55803 - Date: 05.02.07(11:11)
FindZimorodok Пост: 55797 От 05.Feb.2007 (10:53)
====Я не поднимал напряжение выше 700 вольт,(тиристор на 1400в)но даже так впечатляет.====

А с оборванной спиралью пробовали? Что-бы эффект в чистом виде.
Если дождаться когда отгорит спираль,свечение остается до того как выключиш, потом не запускатся цепи нет. Свечение трудно описать,какого оно цвета, и оно как-бы поет.

AlexJohn | Post: 55852 - Date: 05.02.07(16:18)
FEME Пост: 55290 От 02.Feb.2007 (13:24)
В принципе, и современные знания не отрицают пробой физического вакуума.
При электростатическом поле напряжением свыше 10 млн. вольт/см, как известно из курса физики, происходит пробой физического вакуума.
...


Из какого курса это известно, что 10 млн. воль/СМ, а мне всегда казалось, что электрическая прочность вакуума (да и других ДЭ)это функция, зависящая от скорости нарастания напряженности, длительности импульса и ряда других параметров.

Для импульсов с фронтом t > 10E-6 прочность около 2*10Е+7 V/M т.е.
= 200 000 (двести тысяч) вольт/СМ.

-----------------
Такие дела.



valeralap | Post: 55867 - Date: 05.02.07(17:18)
Нашел мой друг бумагу на ней цифры и небольшие наброски. По общему просмотру используются какой-то принцип импульсного преобразования похоже с подмагничиванием петли гистерезиса С переносом частоты приводится какой-то расчет В начале указан источник питания 12в 2-10ампер импульсный источник 16гц 16вольт в конце всех расчетов стоит цифра 7киловатт. Похоже еще на биение частот. Фамилию я узнал и нашел его брата попытаюсь в ближайшее время познакомится с хозяином. Наверняка мужик интересный.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
FEME | Post: 55874 - Date: 05.02.07(17:49)
AlexJohn Пост: 55852 От 05.Feb.2007 (16:18)
FEME Пост: 55290 От 02.Feb.2007 (13:24)
В принципе, и современные знания не отрицают пробой физического вакуума.
При электростатическом поле напряжением свыше 10 млн. вольт/см, как известно из курса физики, происходит пробой физического вакуума.
...


Из какого курса это известно, что 10 млн. воль/СМ, а мне всегда казалось, что электрическая прочность вакуума (да и других ДЭ)это функция, зависящая от скорости нарастания напряженности, длительности импульса и ряда других параметров.

Для импульсов с фронтом t > 10E-6 прочность около 2*10Е+7 V/M т.е.
= 200 000 (двести тысяч) вольт/СМ.

-----------------
Такие дела.



Я в общем то не сам это придумал, а взял цитату одного известного ученого, атомщика. Но речь идет не об импульсе, а о статической наэлектризованной среде.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
AlexJohn | Post: 55879 - Date: 05.02.07(18:21)
На самом деле вопрос электрической прочности вакуума, как и других ДЭ, связан с очень сложными процессами, и теории, описывающей это явление, практически нет. Есть только экспериментальные данные, которые очень часто противоречат друг другу или общепринятым "законам".

В отношении вакуума - совсем интересно, ибо говорить об электрической (статической или импульсной) прочности, в практической плоскости, невозможно, ибо:
1. "классическая физика" имеет большие сложности по причине, что высокая напряженность поля приводит к испарению частиц проводника, и тем самым "портит" вакуум. И здесь начинают нелинейно "играть" формы проводников, расстояние между ними, материал и т.д.

2. "эфирная теория" остается теорией (или "закрытой" практикой), ибо требует очень серьезных ресурсов для проведения экспериментальных исследований и совершенно конфликтует с "классическим миром".

Хотя, следует признать перспективность изучения влияния электричества на вакуум , уж больно многие серьезные институты "пытают" его как статическим зарядом в миллионы вольт, так и импульсами с терра-ваттными мощностями.

Вот только жаль реальные результаты особо не публикуют .




Alex2006 | Post: 57233 - Date: 11.02.07(23:04)
во вторник по РТР в 23:15 Никола Тесла "Властелин мира" смотреть всем!

Ivan | Post: 58140 - Date: 17.02.07(17:02)
Вот тут кое-что по теме сделали и совета просють:
[ссылка]

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
vgm | Post: 59903 - Date: 28.02.07(11:41)
free_energy Пост: 55793 От 05.Feb.2007 (10:16)
Уважаю. Может фото есть, да и про эффекты было бы интересно. Кстати, было бы интересно узнать о токах потребления.
Решил снова побаловаться с генератором " радианта " и почему греется жележный сердечник? И вот что выяснил! А если вообще убрать сердечник? В нагрузку подключил катушку из нескольких витков толстого провода. Если к первой катушке поднести другую с лампочкой, она ярко горит, несмотря на то что, частота импульсов всего 100герц! Эффект такой как будто это это не 100герц, а мощный передатчик на сотни килигерц,а то мегагерц! Ведь катушка всего несколько витков! Вот я и выяснил что радианту не нужен никакой сердечник, он ему вреден! Ой главное забыл. После удара импульсом в катушке возбуждаются затухающие колебания на которые нагрузка практически не влияет!

Ivan | Post: 59982 - Date: 01.03.07(03:38)
vgm
Огромное спасибо! Вы за меня полработы сделали! Осталось совсем чуть-чуть- и пробовать.
Вопросик: характеристики удара и какой макс. пик выхода на катушке?

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
vgm | Post: 59984 - Date: 01.03.07(07:04)
Ivan Пост: 59982 От 01.Mar.2007 (03:38)
vgm
Огромное спасибо! Вы за меня полработы сделали! Осталось совсем чуть-чуть- и пробовать.
Вопросик: характеристики удара и какой макс. пик выхода на катушке?
Питание 700 вольт. Сейчас подклчючен саленоид, по типу Тесла, но не бифиляр, витков 150 проводом 1,5мм. Осцил. не берет с делителем, прикинул, затухающая синусоида начинается где то с 1400вольт. Рекомендую попробовать поэксперементировать с длинной Тесловской катушкой, а нагрузку снимать плоской тоже от Теслы. Натолкнет на мысли.... Спасибо за оценку моих трудов!

Ivan | Post: 60042 - Date: 01.03.07(14:26)
Спасибо ещё раз!

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
vgm | Post: 60583 - Date: 06.03.07(03:45)
Для информации.Если на кончик саленоида, запитанного от генератора который я выкладывал раньше, повесить короткозамкнутый виток он едет к краю и спрыгивает!??

Шквал | Post: 61115 - Date: 10.03.07(03:58)
Приветствую всех братьев по оружию.Прошу прощения за длительный и возможно бестолковый опус.Скажу

сразу,что я не радист,просто электрик с очень небольшими познаниями в радиотехнике.Хочу изложить

свой взгляд на подход к вопросу.Не претендую на его правильность нисколько.Сам экспериментировал

только с резонансом Мельниченко.Вопросов появилось больше чем ответов.В результате просмотра

различных форумов и статей по проблеме свободной энергии,а также посмотрев со стороны на то как сам

подходил к вопросу теоретического обоснования работоспособности той или иной схемы ВД,закрались

сомнения.Поиск кажется идёт там где надо,а вот так ли мы ищем?Какая получается цепочка

действий.Сначала перед тем как паять что-то,наш мозг придумывает какую-то схему по его

мнению,работоспособную.Однако чем он руководствуется?Знаниями формул Физики.Откуда они взялись эти

формулы?Из учебников.Их выводили постепенно одну за одной исходя из каких-то предположений.А как

иначе можно назвать следующую выписку: "Согласно теории близкодействия ток в одном проводнике не

может непосредственно действовать на другой ток.Подобно тому как в пространстве,окружающем

неподвижные электрические заряды,возникает электрическое,в прстранстве,окружающем токи,возникает

поле,называемое магнитным." И ведь это не самое начало входа в лабиринт,называемый наука.А где

уверенность что на первом повороте или на следующем мы не свернули в неправильный коридор.Ведь очень

много теорий и формул их описывающих попросту подгонялись под какие то данные каких-то ограниченных

экспериментов.Конечно получив уровень того технического развития которое мы имеем можно смело

утверждать что всё это верно,испорить с физикой глупо.Но если ненадолго допустить,что существуют

другие формулы и законы которые при определённых условиях принимают тот вид которыми мы пользуемся.А

мы просто все технические решения и эксперименты реализовали в именно этих условиях.Что если

инерционность нашего мышления нас загоняет в тупики.Ведь не все явления объясняются физическими

законами до конца.А те что не объясняются просто не используются.Потому что их не предскажешь.Нас

ведь поставили в рамки и не дают из них выйти.Попробуйте заикнуться кде нибудудь на кафедре

технического вуза об эфире,если вы студент.Мне повезло,я сделал это после экзамена.Но всё равно

сразу стал из лучшего недоумком.Они даже задуматься не хотят.Им уже лень учиться.Так как есть- проще

жить.Как все.И это ведь будет продолжаться и дальше.Они сменили себеподобных,и их сменят такие

же.Ведь другие просто не приживутся.Традиции стаи трудно переломать. Если к примеру допустить,что

Тесла на самом деле изготовил свой генератор для автомобиля и все прочие вещи.А это не газетная

уловка.Чем он тогда опелировал?И из чего брал теоретические основы?О дивергенциях ротора он тогда и

не догадывался.Интегральные вычичсления тоже вряд ли применял.Ведь почти любой из Вас здесь

присутствующих горазда образованней его А по сообразительности Тоже вряд ли уступает,и самый главный

плюс вы обладаете более точными измерительными приборами,Вобщем техническая база выше на порядок.И

Тесла понятия не имел о многих явлениях в природе и в электричестве которые вам известны Тогда

почему нихрена не получается?Может дело в образованности.Может стоить применить другой подход к

прблеме.Например упрстиь до максимума задачу.Если мы хотим получить электрическую энергию,то нам

нужно искать силы а не поля приводящие к движению электронов внутри проводов.Почему проводники по

которым течёт поток электронов в одинаковом направлении на чинают притягиваться?Какая сила между чем

и чем заставлят их это делать?Может она возникает между электронами,а может межда атомами решётки,а

может пространства между атомов притягиваются,а ещё может пространство между проводниками каким-то

образом сжимается?И почему когда ток в разных направлениях то сила обратного знака.А проверял ли кто

нибудь,что произойдёт если токи будут от разных источнков или разного значения или разной формы

проводники?Какие тут будут закономерности и почему.Почему только переменный ток вызывает в другом

проводнике силы которые заставляют двигаться электроны в нём.И только ли электроны движутся? а

пространство между ними как?Может движение электронов является всего лишь следствием движения а

пространства вокруг них?Просто мы можем использовать только движение электронов,потому что только их

движение заметно нашими органами чувств.Почему существует определённая скорость распространения

элетрических и магнитных сил,и почему она одинакова?Почему вообще электроны всё время двигаются

хаотично.И кто сказал что источники напряжения создают силы заставляющие двигаться электроны в одну

сторону.Может быть они просто компенсируют силы которые мешают это делть в обычном состоянии?.
Вот краткий перечень вопросов ,в ответах на которые я не уверен.
Может попробовать не подгонять результаты экспериментов под имеющююся теоретическую базу,а просто

исследовать различные пусть даже с современной точки зрения объснимые явления и искать силы которые

возникают не в источниках энергии которыми мы пользуемся и пытаться найти где онт могут влиться в

привычные нам формы
Кстати.А никто не задумывался над вопросом.Может у тесла не его катушки и трансформаторы главное

Может они просто создавали определённые условия для протекания определённого тока.А вдруг энергия

втекала в какой- то. хитрый генератор который принимал её только в случае когда был подключен именно

к этой бодяге и возможно он мог работать только с ней,так как передавать излишек мог только через

такую конструкцию.И ли наоборот мог принимать её только когда она работала.Ведь источник энергии для

авто он собирал под конкретную машину,и поставил если мне не изменяет память под капот к двигателю.а

не в салон.Возможно и генератор и нагрузка взаимно действуют черпая энергию для себя.А возможно что

генератором как раз являлась нагрузка,а необходимой ей нагрузкой именно определенная схема того что

мы посчитали за генератор.Может иТесла сам так считал.Может и он сам не понимал как всё происходит,а

просто отловил каое-то явление и научился его воспризводить и использовать.Он ведь не оставил ни

каких бумаг полностью обЪясняющих все физические принципы работы его приблуд.Зато он не жил в плену

законов которыми мы сейчас пользуемся.Он ИССЛЕДОВАЛ и пытался использовать результаты.
А может я вообще чушь написал?Просто уже не знаю что ещё думать.Ладно у меня ни хрена не

получается,я и половины того не знаю,что у вас от зубов отскакивает.А про техническую базу вообще

молчу.Но блин почему столько умных людей имея такие возможности и знания а также оперативный доступ

к чужим экспериментам до сих пор в тупике?
Да и ещё,информация из надёжного источника.То что пишут некоторые псевдоизобретатели о

пресследовании спецслужб - это полный бред.Иначе большинство из вас уже сители бы в засекреченных

лабораториях и пахали днём и ночью на оборонку.Совершенно точно знаю,что в ФСБ никогда не станут

препятствовать таким изобретениям.Они работают на безопасность страны.Там куча оперативного

персонала простые ребята.С небольшими зарплатами и огромной ответственностью.Они заинтересованны

только в том,что бы эти вещи не ушли за границу.А шпионов на самом деле пачками ловят.И сами

работают на то что там чего нить стырить.Может и есть заинтересованность кучки людей сидящих у

кормушки газовой и нефтяной трубы.Но именно спецслужбы и будут прикривать вас от них.У них работа

такая.Они должны по закону жить.Там очень много человек работает в технических отделах.Представте

как организованна работа.Есть рядовые оперативники,молодые парни,с амбициями и огромным желанием о

справедливости в этой жизни.Они прекрастно видят как живут те кто украл у нас наши природные ресурсы

и разбазаривает.И вся информация поступрающая к начальникам проходит через них И вся работа делается

ихними руками.Даже если предположить ,что верхушка штаба в доле,они ни когда не рискнут действовать

через свою контору.Плтому что.Где вы видели,что бы генералы работали а солдаты спали.А действать

чере рядовых себе дороже.Они ведь люди а не роботы.И хоть живут по уставу но ещё не потеряли умение

мыслить,и понимать что для чего делается.Ситуацию эту не хуже нас знают,и понимают.Работа у них

такая.Не получится заткнуть им рот.Они друг за друга горой стоят,даже перед начальством,если их

заставлять нарушать закон для выгоды тех о ком речь.Психологию надо учитывать господа начитавшиеся

историй о коварстве спецслужб,и организацию.Вопрос в другом,кто раньше?

_________________
Предположение - Мать ошибок.
Ivan | Post: 61117 - Date: 10.03.07(05:25)
Шквал
Да... Оправдали ник- на все 100%.
А всё же: сходите в местные сусеки- там такие книжки есть- закачаетесь! И по Тесле- очень редкие издания. Толко не торопитесь всё сразу сказать...Сначала почтиайте. Тут много чего интересного есть.
Удачи...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
dimaaz | Post: 63196 - Date: 27.03.07(13:41)
Ja tozhe ponjal kak rabotaet korobochka :0 vse prosto !!!

faktor | Post: 63456 - Date: 29.03.07(16:31)
Ну и как dimaaz? Есть новые мысли?

dimaaz | Post: 63460 - Date: 29.03.07(17:23)
dva sterzhnja Eto krutaja zacepka !!! potom ritmodinamika !!! i.t.d

dimaaz | Post: 63461 - Date: 29.03.07(17:25)
sdvig faz dostigaetsja rastojaniem mezhdu nimi (po tipu kamertonov)da eshe lekcii Tesli.

dimaaz | Post: 63462 - Date: 29.03.07(17:27)
v sterzhnjah dostigaetsja stojachie volni

dimaaz | Post: 63463 - Date: 29.03.07(17:29)
kacher brovina sam nastroit'sja na rezons !! Toka ja poka ne ponjal pochemu katushka bili konusnie ~ 67gradusov ot gorizontali

faktor | Post: 63470 - Date: 29.03.07(18:42)
Если бы кто знал ответы на подобные вопросы, мы б друг к другу в гости ходили через телепорт.

- Кум, заходи, угощайся варениками.
- Так у тебя же пёс злой!
- Ага, точно.
(пер. с украинского)



Mafiozy | Post: 67681 - Date: 04.05.07(17:19)
Я тут новичек малость, прочитал статью про цель и энергию, вообщем мне пришли слова "Опыты Фарадея", я думаю что комуто здесь это должно помочь, возможно относиться к катушке.

Ulia | Post: 68191 - Date: 08.05.07(21:01)
Здравствуйте! Есть ли здесь из вас те, кто собирает генераторы, если да, то как вы это делаете? Кто знает про двигатель Фримана? Скажите пожалуйста в чем суть отличия генератора Тесла от обычного. привет новичкам!! я тоже))) извиняюсь за отклонение от темы

НеОн | Post: 74492 - Date: 11.07.07(03:35)
Такое ЧЁТКОЕ название форума и всё заглохло?
Граждане, ТО, что в лике – это круче иконы!
Посмотрите на неё в профиль и увидите прямоугольник (квадрат), вспомните про межвитковую ёмкость, работайте через неё (ЁМКОСТЬ). Хотите с сердечником или без, хотите снимайте прямо с неё или с вторички, хотите флайбак или бридж. Чем больше пар витков (хотя бы 10) и выше напруга закачки (100<V), тем ощутимей результат. Вам лишь надо всем этим управлять, в зависимости от выбранной схемы. Не бойтесь коротких обмоток и (или) встречного включения, рассмотрите каждый виток, как трансформатор, и соответственно их взаимосвязь друг с другом и общий эффект.
Счастливо оставаться.
С уважением к практикам, удачи!




laborant | Post: 75409 - Date: 25.07.07(12:41)
Появилось на досуге время свободное, и решил немного руки приложить к творчеству народному.
Намотал вот тоже транс по патенту 433702 следуя в некоторой степени рекомендациям Валералап.
Делал торообразный на расчетную мощность около 1,5 киловата. Делал из того, что под руку попало.
В качестве железа транса взял обычную оцинкованную ленту (отжег, очистил, нанес слой изоляции, смотал бублик). Провод первички диаметром 1,4. Намотал 616 витков.
В качестве металлического экрана взял оцинковку примерно 0,8 отжег, очистил, сложил 4 листа, измерил штангелем (ну нет микрометра у меня) вроде получилось 3 мм. (Валералап рекомендовал 3 мм. набирать пластинами 0,5, но мне не встречалась такая. Встречается либо 0,45 либо 0,55). Ножницами по металлу нарезал заготовок для экранирования первички. Получилась первичка в консервной банке.
Короб экрана заизолировал и намотал вторичку тоже 616 витков. Типа трансформатор-конвертор…

Ток холостого хода без нагрузки: 6,8ампер!
С ростом нагрузки на вторичке ток в первичке падает.


Подробности с фотками. см в приложенном файле


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.07.07(14:54) - laborant
faktor | Post: 79151 - Date: 04.09.07(10:36)
Ветка вроде о катушках Тесла... Я так понимаю, что для получения дополнительной энергии подойдет любая система катушек Тесла - хоть обычных, хоть бифилярных. Я думаю трансформатор Тесла не клапан а средство раскачки статического поля планеты. Если верить, что напряженность поля 100 в/м (которые нельзя снять напрямую). После возмущения такого поля продольной волной - получим переменное поле, которое можно снимать для нагрузки. Кстати приёмники Теслы не такие уж простые устройства. Радиоприёмная система проще. Буду разбираться..

zimnyaya | Post: 79181 - Date: 04.09.07(19:46)
laborant Пост: 75409 От 25.Jul.2007 (13:41)
Появилось на досуге время свободное, и решил немного руки приложить к творчеству народному.
Намотал вот тоже транс по патенту 433702 следуя в некоторой степени рекомендациям Валералап.
Делал торообразный на расчетную мощность около 1,5 киловата. Делал из того, что под руку попало.
В качестве железа транса взял обычную оцинкованную ленту (отжег, очистил, нанес слой изоляции, смотал бублик). Провод первички диаметром 1,4. Намотал 616 витков.
В качестве металлического экрана взял оцинковку примерно 0,8 отжег, очистил, сложил 4 листа, измерил штангелем (ну нет микрометра у меня) вроде получилось 3 мм. (Валералап рекомендовал 3 мм. набирать пластинами 0,5, но мне не встречалась такая. Встречается либо 0,45 либо 0,55). Ножницами по металлу нарезал заготовок для экранирования первички. Получилась первичка в консервной банке.
Короб экрана заизолировал и намотал вторичку тоже 616 витков. Типа трансформатор-конвертор…

Ток холостого хода без нагрузки: 6,8ампер!
С ростом нагрузки на вторичке ток в первичке падает.


Подробности с фотками. см в приложенном файле

Laborant, у Вас же 3 лампочки соединены последовательно, может поэтому они тускло светятся? А вообще спасибо за красочное описание

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Azazello | Post: 103119 - Date: 28.02.08(18:48)
laborant, faktor, что молчите, есть какие-то новости?

MSN | Post: 103130 - Date: 28.02.08(20:09)
Лаборанту:
ток ХХ надо было мерить до того как (без экрана), а не после. Возможно мало витков первички и железо сердечника в насыщении. Во вторых собирая экран нужно было как то шайбы изолировать от цилиндра, в противном случае получается КЗ виток, со всеми вытекающими.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
valeralap | Post: 103141 - Date: 28.02.08(21:45)
laborant | Post: 75409 Ты допустил большую ошибку в расчете витков на вольт на данном железе. У правильно рассчитанного транса ток холостого хода не превышает 500миллиампер. Но ты молодец труда много вложил. Но все же транс нужно перематывать. Если не сможешь произвести расчет на не известном железе, могу помочь.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
laborant | Post: 103234 - Date: 29.02.08(15:14)


- Правка 29.02.08(15:24) - laborant
Beduin | Post: 103258 - Date: 29.02.08(16:46)
laborant Пост: 103234 От 29.Feb.2008 (15:14)
...
Перемотаю.
Но это будет задание на лето.

Если есть латр ,то можно не перематывать ,а запитать пониженным напряжением .Так можно вытащить его из насыщения.

laborant | Post: 103260 - Date: 29.02.08(17:01)
ЛАТРа пока нет, но будет. К лету. Надеюсь. Ну тогда можно и не перематывать пока для проверки-то. А чтобы в нагрузку тогда сунуть?

- Правка 29.02.08(17:12) - laborant
Fema | Post: 103295 - Date: 29.02.08(21:23)
То laborant ваш вариант с экраном аналогичен просто прикладыванию дополнительного сердечника. При этом исчезает необходимость убирать замкнутые витки в вашем экране и легче подобрать сечение вторичного магнитопровода(ранее который был экраном) И сделать легче -приложил к любому тору с обмоткой еще один сердечник и намотал поверх обоих втоичную обмотку.

Магнитным полям, как выяснилось, все-равно(из моих опытов) внедрятся в экран и ли в отдельный сердечник, важно лишь что бы вторичный сердечник был внутри вторичной обмотки, но не охватывался витками первичной обмоткой.

На рисунках изображены альтернативные варианты конструктива, отличаются ТОЛЬКО удобством сборки.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 29.02.08(22:09) - Fema
Metronom | Post: 103384 - Date: 01.03.08(14:42)
**Fema **То laborant ваш вариант с экраном аналогичен ****


Вот блин, скорее всего зеркально противоположен,, они то первичку пихали,, а ведь две агромные разници. Тесла же написал что
его вариант он использовал для задержки.

_________________
** АДНАЗНАЧНА!
Eduard | Post: 125205 - Date: 02.08.08(03:33)
NNN Пост: 31338 От 21.Jun.2006 (22:53) Так вот, классика говорит, что сила Ампера возникает из за того, что на движущиеся заряды в проводнике, во внешнем магнитном поле, действует сила Лоренца. И эти заряды, отклоняясь перпендикулярно току и внешнему магнитному полю, сталкиваются с решеткой материала - передают ей свой импульс...


Нет, не так. Электроны под действием силы Лоренца скапливаются с одной стороны провода. Появляется поперечное электрическое поле, заставляющее положительную решетку двигаться вслед за электронами, которые не могут покинуть провод.

Но здесь самое интересное - связь с эффектом Холла. Ведь обусловлены они одной и той же силой Лоренца, но почему-то знак эффекта Холла для некоторых материалов аномальный?? И тогда, по идее, железная или цинковая проволока с током в магнитном поле должна двигаться в другую сторону, нежели медная?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard | Post: 125237 - Date: 02.08.08(15:00)
Исправляюсь... В униполярном двигателе Фарадея заряды не могут скапливаться с краю, даже если и скопятся, не смогут вызвать вращение диска... Здесь происходит именно столкновение электронов с решеткой. Как следствие, если униполярный диск Фарадея сделать из сверхпроводника, то он крутиться не будет, т.к. электроны в сверхпроводнике бегают, не оказывая никакого действия на решетку.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Катушка Tesla - Стр 0

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт