genmih Пост: 844057 От 02.Nov.2023 (16:09)
Давай уж по точкам: 1 - по-твоему барицентр - он все-таки есть.
Да, есть, только не в твоем и не ньютоновском понимании.
У вас он определяется массами тел, участвующих во вращении.
Но тогда он не совпадает в миллион раз от реального.
Может Земля в миллион раз тяжелее?- я же тебя спрашивал.
А может еще какая то масса участвует, которую мы не видим?
Вот мой ответ как раз последний. Есть еще масса самой воронки.
Воронка - материальная и плюс к этому имеет свою массу, в миллион раз больше земной. Если подставить эту массу в формулы обычной механики, то все прекрасно совпадет. Там и луна и земля и колебания самой воронки, от того, что луна и земля тоже давят на нее.
Возьми обычную воронку на кухне, запусти в нее железный шарик бегать по конусу воронки- и увидишь тоже колебания воронки пропорционально отношению масс шарика и воронки.
Рисуй с обозначениями, где какие центры, где большие и малые полуоси у круговой орбиты,
Еще раз- разуй глаза. Всё нарисовал- чуть выше.
Что не понято? Центр земли- в перекрестье. Барицентр и полуоси как первоклашке все подписал.
Орбиты круговые относительно барицентра. Только реально он не 4000 км от центра земли а в нескольких метрах.
genmih Пост: 844048 От 02.Nov.2023 (14:52)
... Луна движется по эллиптической орбите под действием ЦСС, обратных квадрату расстояний между центрами масс, вокруг центра масс Земли, расположенного в фокусе эллипса. Это же движение Луны вокруг центра масс Земли можно представить и как движение Луны вокруг барицентра Земля-Луна. Но весь фокус в том, что при таком представлении радиусы от барицентра к Луне не описывают равные площади за равные промежутки времени, то есть барицентр не является действительным центром вращения.
Так и я тебе талдычу уже который год именно об этом.
Луна вращается не вокруг ньютоновского барицентра, а вокруг реального барицентра, который отстоит от центра земли всего на несколько метров.
Вот от него все радиусы описывают одинаковые площади.
Именно это и измеряют астрономы.
А если реальный барицентр не совпадает с ньютоновским - то его формула тяготения с квадратами расстояний- неверна!
Да что ж ты никак не поймешь-то! ни одно тело в СС не вращается вокруг каких-либо барицентров. Планеты вращаются вокруг центра массы Солнца, а не барицентра. Расстояние центра масс Солнца до барицентра всей СС, как центра масс именно всей СС, непрерывно изменяется в связи с вращением планет по орбитам. Взаимодействуют они не с барицентром, а с конкретными массами. Я ж тебе и пример приводил с черными дырами - вращаются они вокруг пустого места, ага..., которое барицентр называется...
И Луна и все спутники Земли - вращаются относительно центра массы Земли, а не относительно барицентра, будь он хоть 4700 км или 3 м, да будь он хоть параллелепипед...
Еще в универе на лекциях проф. Ярочкина говорила: в западной популярной литературе принято говорить, что планеты вращаются вокруг барицентра СС, в том числе и само Солнце. Но это - не правильно. Барицентр СС в иные годы смещен относительно центра массы Солнца более чем на радиус Солнца, то есть находится вне Солнца и это измеряется достоверно, а это значит, что расстояние центра массы Солнца до барицентра более 700 тысяч км. Если поместить центр вращения планет в барицентр, то не получится равного для всех планет отношения куба среднего радиуса орбиты к квадратам периода обращения. Вот и все доказательство. То есть планеты вращаются вокруг центра массы Солнца, а не барицентра. Говорить могут всё что им вздумается, потому что на физику явления им наплевать.
Так вот, 700 тысяч км - это тебе не 3 м, когда можно было бы сомневаться - относительно чего вращаются спутники - то ли относительно центра массы Земли, то ли относительно барицентра, который смещен якобы всего на 3-х метра. Не может быть и не ддолжно быть такого "разнообразия" планеты вращаются вокруг центра масс Солнца, а Луна, "вдруг" - около барицентра.
dedivan Пост: 844067 От 02.Nov.2023 (17:01)
Еще раз- разуй глаза. Всё нарисовал- чуть выше.
Что не понято? Центр земли- в перекрестье. Барицентр и полуоси как первоклашке все подписал.
Орбиты круговые относительно барицентра. Только реально он не 4000 км от центра земли а в нескольких метрах.
Ты чего? в дурочку играть задумал? Большая и малая полуоси - это понятия для эллипса, а не для круга. Ты нарисовал круги, центры которых смещены относительно друг друга и пытаешься впарить мне эти смещения в качестве полуосей какого-то эллипса и барицентров. Где у тебя на рисунке некий эллипс, про полуоси которого ты говоришь? У тебя ж там орбиты спутников круговые! Это ж просто идиотизм какой-то.
Геометр, блиинн... Не знаешь, что такое эллипс. Чудеса! поэтому у тебя и сечение конуса плоскостью - вовсе не эллипс симметричный, а яйцо.
genmih Пост: 844057 От 02.Nov.2023 (16:09)
Давай уж по точкам: 1 - по-твоему барицентр - он все-таки есть.
Да, есть, только не в твоем и не ньютоновском понимании.
У вас он определяется массами тел, участвующих во вращении.
Но тогда он не совпадает в миллион раз от реального.
Сначала ссылки давай, подтверждающие что реальный барицентр системы Земля-Луна смещен относительно центра массы Земли всего не 3 метра.
Все остальные твои соображения - пустое, как и Гришаевские, потому что
1 - вращаются все тела по орбитам относительно центров масс а не барицентров
2 - нет у тебя никаких доказательств, что барицентр З-Л = 3 м. Просто нету.
genmih Пост: 844076 От 02.Nov.2023 (17:36)
1 - вращаются все тела по орбитам относительно центров масс а не барицентров
Так тебя уже в сотый раз спрашиваю- каких масс?
Массы земли? Массы земли+луны?
Массы Земли, сто раз уже отвечал тебе, но ты ж бестолков, как пробка. Даже в этом ответе снова совершенно однозначно сказал: центров масс, а не барицентров.
Луна не может притягиваться к барицентру Земля+Луна, потому что такой вариант - просто абсурд. А у тебя все спутники притягиваются именно к барицентру. К абсурду.
Абсурд в том, что Луна в этом случае взаимодействует с центром масс системы З+Л, с барицентром. Физически это означало бы, что Луна взаимодействует частично с Землей и частично - с Луной, то есть - сама с собой. Подобной идеи до сих пор никто пока не предлагал. Это и есть абсурд.
