Post:#480545 Date:19.10.2015 (22:29) ... Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка -[ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке -[ссылка]
Yuri_mgn Пост: 504234 От 25.Jul.2016 (09:37)
в городе Магнитогорске, - граница с Казахстаном ...
Давай тогда уточню вопрос- я понимаю, в детстве особо не обращаешь на это внимание- но может вспомнишь- сколько у вас было учителей из племени моисеева? У меня всего один был за 10 лет, и то недолго и всего лишь по рисованию - предмет такой второстепенный.
У туриста вот наверняка почти все были- от этого и его мировозрение.
Ведь эти все правосеки не с луны к нам прилетели- их тут воспитали,
и воспитатели были запрограммированы на результат.
И чем ближе к окраинам россии это было , тем больше их было в школах.
То есть это давно было запланировано - оторвать окраины от россии.
Если не вдаваться в подробности - потому что дурни... Совершенно хениальная идея: судить о течении реки по давлению на её дне... Ток есть ток, никак не потенциал (вольты) - хто-то очень "вумный" произвёл подмену, сыграв на чисто видимой зависимости "ток-компенсационный потенциал". Тоисть зависимость такая есть, но она сильно зависит от условий - если нет таких условий, то и зависимости тоже.
Так что на конденсаторе, впрочем как и просто на конце разорванной цепи (участок цепи с бесконечным сопротивлением) будет всегда напряжение максимально приближенное к тому, которое может создать ЭДС.
Понятно, по твоему сила давит, чего-то там сдавливает, и мера этого сдавливания называется потенциалом... тогда импульсы напряжения в обратноходовике, многократно превышающие напряжение источника - не могут существовать по твоему определению.
Пс. Как по твоему - одна и та же сила может создавать разные напряжения? На одном и том же кондёре?
Прежде всего позвольте сказать комплимент. Человек не просто читает, а старается вникнуть. Это и есть интеллигентность.
С вашего разрешения попытаюсь поподробнее донести свою мысль. (Извините братва, мне так удобнее разруливать ситуацию )
Естественно, что потенциалы электрического поля электронов были и будут при любых ситуациях, по причине наличия этого самого электрического поля вокруг электрона. Определяются эти безтоковые потенциалы скорее всего формой связи, т.е. видом вещества и его агрегатного состояния, ну и другими условиями.
Двигаться электроны могут и БЕЗ изменения этих потенциалов т.е. напряжения ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА. Например в сверхпроводниках, или в начальной стадии заряда конденсатора (побольше).
Создали ток, запустили в сверхпроводник, и причина (ЭДС) может быть давно отключена, а движение заряда - вот оно на блюдечке! Конечно причиной выхода электронов из состава атомов является воздействие в виде внешнего поля, но для дальнейшего движения нет необходимости в дополнительном напряжении полей - сопротивления току нет! Обычно перераспределение заряда вещь быстрая - оттуда где много туда где мало. А этот заряд бежит и бежит! Днями, годами. Туристические белки от этого мрут.
Напряжение Электрического ТОКА показатель того, сколько энергии вдули в процесс для его поддержания, то есть показатель сопротивления а значит количества преобразованной энергии.
Есть электроны участвующие в процессе тока, а есть электроны в последнем участия не принимающие. Так если мы организуем ток, то у "токовых" электронов поля будут сдавлены (по причине наличия активного сопротивления как минимум) не так как у "стоящих" электронов. Вот это есть потенциал тока и он определяет количество расходуемой мощности на процесс. Можно сказать это дельта, приращение потенциала, которая определяется сопротивлением цепи и определяет расходуемую мощность.
Но вы верно говорите про то, что всё запутано.
А измерения (не самой силы а следствий её применения) называются опосредованные. Лично мне кажется всё оттого, что когда то отцы "приговорили" электричество Гальвани, и всё строилось под них. Потом их ученики несли эти "знания" и т.д.
И таки да - зависимость есть только при выделении мощности в цепи.
Что касается импульсов напряжения на индуктивности. Примеров таких процессов много. Например - гидроудар. Какое там может быть давление в импульсе? Не стоит забывать что электроны при выключении ДВИГАЮТСЯ и ЭДС самоиндукции "лупит по уже разогнанным" электронам, потом объём...., потом - пропускная способность выходной цепи, потом - крутые фронты (резкий удар) ЭМ импульса по эфиру, - поток, пониженное давление-инжекция-количество эфира-конденсатор-потенциал, в общем если вам интересно моё мнение - ничего там таинственного не наблюдается. Всего лишь в одно время несколько процессов одновременно, и некоторые из них автономно создают свой потенциал.
Очень интересно. Спасибо. Вопрос - Почему проводники при встречно текущих в них токах меньше греются?
- На постоянном токе безиндуктивная (бифилярная) обмотка, отдельно взятая - меньше греется, чем обмотка из такого же провода, с таким же числом витков. Причём, эффект больше тогда, когда встречные витки безиндуктивной обмотки подключены последовательно.
- На переменном токе всё ещё интереснее: 1 - просто две безиндуктивные обмотки последовательно включенные - греются; 2 - просто две простые индуктивные обмотки последовательно подключенные - греются; 3 - одна простая индуктивная обмотка и одна безиндуктивная обмотка, включенные последовательно - уже не греются;
Постоянный магнит имеет, подчас такое магнитное поле, что от такого тока он весь должен уже был давно расплавиться - а он вообще не греется - Что это? Сверхпроводимость?.
Сердечник ферритовый ток не проводит. А тоже может такой магнитный поток сгенерировать - тоже должен нагреться. Не греется - тоже сверхпроводимость?
Параллельный колебательный контур - резонансный режим - прямые участки проводников начинают плавиться, а катушке хоть бы что - тоже свехпроводимость? Причём проверял просто обмотку с проводниками не в КК - всё наоборот - обмотка быстрее сгорает чем прямые проводники - и это понятно, концентрация теплового излучения в обмотке больше, так как проводников нагретых больше.
В атомарные токи я не верю - всё равно, там где заряд движется - будет электромагнитное излучение в виде тепла, хоть в атоме, хоть в межатомном пространстве - длина волны только меняться будет...
Как сегодняшняя теория может объяснить это? Теоремой Умова-Пойнтинга? Не убедительно, мягко говоря)))...
Есть еще теория, что на намагниченность гвоздя после ударов влияет не внешнее поле планеты, а особенности формы гвоздя. Ведь концентрация любого поля (магнитного или эл.) всегда выше на острых углах предметов. Возможно, именно наличие двух разных концов - острого и тупого - и определяет постоянный результат при забивании гвоздя в любых положениях. Типа того, что полюса сами выбирают, как образоваться, т.е. южный больше любит острые концы, а северный - тупые.
Для проверки надо бы позабивать в полностью экранированном помещении (металлический контейнер?)
Yuri_mgn Пост: 504234 От 25.Jul.2016 (09:37)
в городе Магнитогорске, - граница с Казахстаном ...
Давай тогда уточню вопрос- я понимаю, в детстве особо не обращаешь на это внимание- но может вспомнишь- сколько у вас было учителей из племени моисеева? У меня всего один был за 10 лет, и то недолго и всего лишь по рисованию - предмет такой второстепенный.
У туриста вот наверняка почти все были- от этого и его мировозрение.
Ведь эти все правосеки не с луны к нам прилетели- их тут воспитали,
и воспитатели были запрограммированы на результат.
И чем ближе к окраинам россии это было , тем больше их было в школах.
То есть это давно было запланировано - оторвать окраины от россии.
Дедушка, дорогой, я не понял какого племени моисеева? Кто это такие?)) Это Моисей из Библии что ли? А Вы сами, Дедушка, откуда родом?...
Ingener Пост: 504238 От 25.Jul.2016 (10:44)
Есть еще теория, что на намагниченность гвоздя после ударов влияет не внешнее поле планеты, а особенности формы гвоздя. Ведь концентрация любого поля (магнитного или эл.) всегда выше на острых углах предметов. Возможно, именно наличие двух разных концов - острого и тупого - и определяет постоянный результат при забивании гвоздя в любых положениях. Типа того, что полюса сами выбирают, как образоваться, т.е. южный больше любит острые концы, а северный - тупые.
Для проверки надо бы позабивать в полностью экранированном помещении (металлический контейнер?)
Спасибо. Проверю. Только круговой эквивалентный ток то, получается, по середине гвоздя образовался, и плоскость его контура перпендикулярна оси гвоздя... Но, сначала надо с ориентацией по сторонам света закрыть вопрос, что бы, если она не влияет, то больше не возвращаться уже к ней...
Я дедушка твою теорию на своей шкуре отрабатывал. Два года я бился с Соросом. Как думаешь кто выиграл? Забрал я свою дочку в другую школу. А чтобы заинтриговать.... "Это было в степях Херсонщины!....."
Прихожу я к директрисе, расставлять точки над "и". Директриса - неухоженная баба, с короткими грязными волосами, крашеными в какой-то красноватый цвет, морда красная..... Говорю, что я типа не на помойке найденный и книги у меня по образованию и пр. А она перебивает меня и говорит: "Сергей Сергеевич не надо! Мы об Вас всё знаем! Я под началом Вашего тестя проработала восемь лет! (А тесть у меня 30 лет был директором ВНИИ разрабатывающего ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛИ! Казак)
Вот такие эпизоды, которые с моей точки зрения даже задуматься не позволяют. Настолько всё очевидно!
Юра, племя Моисеево, это те, кого Моисей 40 лет водил по пустыне.
Что касается Джоулева тепла, твк я не имею ответа пока. Я тебе опыт с постоянным током сделал и показал. А почему сделал? Потому, что увидел в чём-то "привет с той стороны!"
О! Пока писал - ты добавил вопросов! Я в скайпе тебе весточку кинул. Не люблю писать, лучше поговорить....
Деда, вопрос по теме. Как ты думаешь воздействовать на электрон можно только электрическим полем?
В ферромагнетиках сильны магнитные связи между атомами. Сильны они настолько, что группы соседних атомов объединяются в кластеры, внутри которых оси атомов направлены одинаково. Такие кластеры называются доменами.
Внешние воздействия естественно влияют на направления осей атомов, что вызывает волну прецессии осей атомов внутри кластера, но со временем прецессия успокаивается и оси опять выстраиваются сонаправлено - настолько сильны магнитные связи.
При воздействии сильным магнитным полем оси прецессии разворачиваются и остаются в таком положении надолго.
Во время удара по гвоздю все атомы вблизи места удара испытывают одинаково направленное усилие, что вполне могло бы иметь эффект подобный сильному внешнему магнитному полю - разворачивать одновременно оси атомов и фиксировать их в таком положении.
Понятно, что не все домены будут подвержены такому влиянию, а только некоторые.
sharp Пост: 504243 От 25.Jul.2016 (11:44)
В ферромагнетиках сильны магнитные связи между атомами. Сильны они настолько, что группы соседних атомов объединяются в кластеры, внутри которых оси атомов направлены одинаково. Такие кластеры называются доменами.
Внешние воздействия естественно влияют на направления осей атомов, что вызывает волну прецессии осей атомов внутри кластера, но со временем прецессия успокаивается и оси опять выстраиваются сонаправлено - настолько сильны магнитные связи.
При воздействии сильным магнитным полем оси прецессии разворачиваются и остаются в таком положении надолго.
Во время удара по гвоздю все атомы вблизи места удара испытывают одинаково направленное усилие, что вполне могло бы иметь эффект подобный сильному внешнему магнитному полю - разворачивать одновременно оси атомов и фиксировать их в таком положении.
Понятно, что не все домены будут подвержены такому влиянию, а только некоторые.
Что касается магнитной ориентации при ударе. По моему где-то читал, что это всего лишь один из видов магнитной поляризации. А от себя добавлю. Что такое удар? Это очень большая скорость нарастания энергии в определённом месте. Все частицы в веществе, их группы связаны полевыми взаимодействиями. Удар приводит к ИЗМЕНЕНИЮ электрических полей, то есть магнитный импульс неизбежен. А там уж по накатанной...(ИМХО)
Anit Пост: 504242 От 25.Jul.2016 (11:21)
Как ты думаешь воздействовать на электрон можно только электрическим полем?
Это давно разговор уже был про движение электрона своим северным носиком вперед. В соленоиде, с продольным по движению электрона магнитным полем, можно получить и ускорение электрона и замедление, в зависимости от направления поля.
sharp Пост: 504243 От 25.Jul.2016 (11:44)
Во время удара по гвоздю все атомы вблизи места удара испытывают одинаково направленное усилие, что вполне могло бы иметь эффект подобный сильному внешнему магнитному полю - разворачивать одновременно оси атомов и фиксировать их в таком положении.
Понятно, что не все домены будут подвержены такому влиянию, а только некоторые.
а теперь самое время сакральное присовокупить - инерцию. Инерцию электронов, массу имеющих, молотка.
В момент удара - стоп-кран зайцам - все дружно кучей у входа в шляпку, здесь тебе и сопротивление, и разогрев щляпки..., значит шляпка гвоздя приобретает свойство "-", а жопка молотка - свойство "+", куда будут ориентированы зайцы-ляктроны в шляпке по итогам сего момента - понятно и при остывании "закрепляться". Аналогичное разсуждение применительно и к копчику молотка, почему северный.
Сложение картинок "осциллографов" каждого ведёт к проявлению, увеличению контрастности, голограммы явления - так считаю
Anit Пост: 504242 От 25.Jul.2016 (11:21)
Как ты думаешь воздействовать на электрон можно только электрическим полем?
Это давно разговор уже был про движение электрона своим северным носиком вперед. В соленоиде, с продольным по движению электрона магнитным полем, можно получить и ускорение электрона и замедление, в зависимости от направления поля.
А кроме носика у электрона есть еще ручка чтобы когда нужно за нее взять и протонную жидкость с фотончиками вскипятить, а еще есть хвостик-чтобы при беге по проводам от назойливвх нейтронов отмахиватся.
Постоянный магнит имеет, подчас такое магнитное поле, что от такого тока он весь должен уже был давно расплавиться - а он вообще не греется - Что это? Сверхпроводимость?.
Сердечник ферритовый ток не проводит. А тоже может такой магнитный поток сгенерировать - тоже должен нагреться. Не греется - тоже сверхпроводимость?
Параллельный колебательный контур - резонансный режим - прямые участки проводников начинают плавиться, а катушке хоть бы что - тоже свехпроводимость? Причём проверял просто обмотку с проводниками не в КК - всё наоборот - обмотка быстрее сгорает чем прямые проводники - и это понятно, концентрация теплового излучения в обмотке больше, так как проводников нагретых больше.
В атомарные токи я не верю - всё равно, там где заряд движется - будет электромагнитное излучение в виде тепла, хоть в атоме, хоть в межатомном пространстве - длина волны только меняться будет...
Как сегодняшняя теория может объяснить это? Теоремой Умова-Пойнтинга? Не убедительно, мягко говоря)))...
По поводу первых двух вопросов... Мне кажется, что тут опять "те-же грабли", что и с зарядом и током электронов. Магнитное поле это следствие магнитного возмущения, какое уж это возмущение не было бы. Но кто то снова решил, что магнитное поле как и электрическое появляется только от одной причины, которая ему, решившему хорошо известна. А создать магнитное возмущение можно не одним способом - вот и весь ответ. Например магнитный поток вокруг проводника с током. Если там тот же процесс что и в постоянном магните - где полюса? Значит магнитный поток немного не так создаётся (ИМХО)
По поводу вопроса о разогреве проводников в КК. Одно для меня понятно, что без привлечения к разбору МП вопрос не решится.
Меня не стоит спрашивать обо всём - тут есть дед он наверное сможет ответить. Я с годами всё больше в себе разочаровываюсь.
А кроме носика у электрона есть еще ручка чтобы когда нужно за нее взять и протонную жидкость с фотончиками вскипятить, а еще есть хвостик-чтобы при беге по проводам от назойливвх нейтронов отмахиватся.
Нет, хвостик это сугубо беличья прерогатива, чтобы прикрывать уставший от европейских ценностей орган!
А кроме носика у электрона есть еще ручка чтобы когда нужно за нее взять и протонную жидкость с фотончиками вскипятить, а еще есть хвостик-чтобы при беге по проводам от назойливвх нейтронов отмахиватся.
Нет, хвостик это сугубо беличья прерогатива, чтобы прикрывать уставший от европейских ценностей орган!
Ты напрасно реагируешь на белок, в данном случае цель оных - срачь.
Если поимеешь желание и пролистаешь сию ветку, то видно станет всё.
Сорос не конкретно вот Сорос, - имя легион.
Понимать надобно
Постоянный магнит имеет, подчас такое магнитное поле, что от такого тока он весь должен уже был давно расплавиться - а он вообще не греется - Что это? Сверхпроводимость?.
Сердечник ферритовый ток не проводит. А тоже может такой магнитный поток сгенерировать - тоже должен нагреться. Не греется - тоже сверхпроводимость?
Параллельный колебательный контур - резонансный режим - прямые участки проводников начинают плавиться, а катушке хоть бы что - тоже свехпроводимость? Причём проверял просто обмотку с проводниками не в КК - всё наоборот - обмотка быстрее сгорает чем прямые проводники - и это понятно, концентрация теплового излучения в обмотке больше, так как проводников нагретых больше.
В атомарные токи я не верю - всё равно, там где заряд движется - будет электромагнитное излучение в виде тепла, хоть в атоме, хоть в межатомном пространстве - длина волны только меняться будет...
Как сегодняшняя теория может объяснить это? Теоремой Умова-Пойнтинга? Не убедительно, мягко говоря)))...
По поводу первых двух вопросов... Мне кажется, что тут опять "те-же грабли", что и с зарядом и током электронов. Магнитное поле это следствие магнитного возмущения, какое уж это возмущение не было бы. Но кто то снова решил, что магнитное поле как и электрическое появляется только от одной причины, которая ему, решившему хорошо известна. А создать магнитное возмущение можно не одним способом - вот и весь ответ. Например магнитный поток вокруг проводника с током. Если там тот же процесс что и в постоянном магните - где полюса? Значит магнитный поток немного не так создаётся (ИМХО)
По поводу вопроса о разогреве проводников в КК. Одно для меня понятно, что без привлечения к разбору МП вопрос не решится.
Меня не стоит спрашивать обо всём - тут есть дед он наверное сможет ответить. Я с годами всё больше в себе разочаровываюсь.
Хорошо))... Всё нормально... Всё понимаю... Без проблем...
Ток есть ток, никак не потенциал (вольты) - хто-то очень "вумный" произвёл подмену, сыграв на чисто видимой зависимости "ток-компенсационный потенциал". Тоисть зависимость такая есть, но она сильно зависит от условий - если нет таких условий, то и зависимости тоже.
)
