Post:#480545 Date:19.10.2015 (22:29) ... Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка -[ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке -[ссылка]
turist1 Пост: 504147 От 23.Jul.2016 (23:01)
Грибочки жрешь?
Жру. Не помогает!
Счттаешь себя шибко умным ?))
Зря.
Тут уже десять лет с подачи дивана обсуждают ток, заряд, напряжение, поле-все почти то же самое что и в учебниках пишут повторяете в который раз.
Абсолютно ни чего нового.
Какая то олимпиада по физике зубрил -школьников вперемешку с двоечниками и кретинами))))
Я когда читаю вашы посты ржачка берет.
Ни ума ни фантазии.
Соответственно и практического результата нет и ни когда у вас не будет.
и практического результата нет и ни когда у вас не будет.
это по секрету - вы держитесь, тут... sbal, бог спасёт!
А что там? Есть практический результат в ввиде генератора СЕ?)
На той ветке ссылки на гигабайты бреда от дивана-кто прочитает отупеет окончательно.)
Единственно что заметил толкового по ссылке это посты gluka)))
Для здешних кретинов у которых мощность по проводам передается приведу пост глюка где он говорит о передаче энергии. То же можно сказать и о передаче мощности.
Если кто не знает мощность это МЕРА отношение работы к промежутку времени.
"gluk Пост: 205717 От 22.Oct.2009 (13:16)
andy8mm | Post: 205709
ЭНЕРГИЯ - это МЕРА Движения и никуда не передаётся! А Движется исключительно всегда что-то реальное. Двигаясь, оно взаимодействует и передаёт то, что может передать. А если не может, то и не передаёт и не влияет. Все эти термины - только упрощённые модели описывающие поведения, выраженные в словах. Но не надо к ним так буквально относиться, чтобы превращать их в действующие сущности. Из-за этого начинается поиск того, чего нет на самом деле. Я про эту ошибку в выборе цели поиска и говорю."
Yuri_mgn Пост: 504119 От 23.Jul.2016 (20:10)
- просто так воспитали,...
А вот интересно в связи с этим- а не оканчивал ли ты школу в одной из окраинных республик бывшего союза? Больно уж у вас с туристом заблуждения совпадают подозрительно.
Это ведь неспроста.
turist1 Пост: 504147 От 23.Jul.2016 (23:01)
Грибочки жрешь?
Жру. Не помогает!
Счттаешь себя шибко умным ?))
Зря.
Тут уже десять лет с подачи дивана обсуждают ток, заряд, напряжение, поле-все почти то же самое что и в учебниках пишут повторяете в который раз.
Абсолютно ни чего нового.
Какая то олимпиада по физике зубрил -школьников вперемешку с двоечниками и кретинами))))
Я когда читаю вашы посты ржачка берет.
Ни ума ни фантазии.
Соответственно и практического результата нет и ни когда у вас не будет.
По пунктам.
Умным считает себя любой человек, по той простой причине, что слово умный и нормальный в сознании любого человека это одно и то же. Если мы кого то обзываем дураком, дебилом и пр., то это всего лишь агрессивная декларация несоответствия человека норме. Так чтто если ты считаешь, что декларация человеком того, что он соответствует норме это не правильно, то не прав ты.
Главный объективный показатель соответствия норме - внешняя оценка, ибо человек существо социальное и ничто так не подтверждает соответствие норме, как множественное подтверждение от других членов социума, ибо норма - это усреднённое значение. Конечно, норма у каждой обособленной группы в обществе своя, поэтому они и группы. Формирование нормы, это вопрос серьёзный, и именно разрушая нормы морали, вводя в норму существование пидаров и педофилов, можно с народом творить многое что. Практически - всё. Но это разговор серьёзный, долгий и не для этого места. Главное объективное подтверждение нормы - это социальная (общественная) оценка. Для членов группы важнее не общественное мнение, а мнение членов группы, но опять-же - коллективное суждение.
С этим у меня всё нормально. Книги по дошкольному образованию, золотые медали за них со всероссийского слёта учителей и пр. Так что как минимум по одной дисциплине, общественное мнение подтверждает не только мой ум, но и то, что я умнее тебя.
Если мы рассуждаем о том, что можно потрогать руками, давно общеизвестно, осязаемо и пр.. то вводить новые термины - это проявление стремления быть оригинальным, желания эпатировать и пр., но это не имеет никакого отношения к наиболее рациональному решению вопроса. Вот стоит табуретка. Она сделана из материала который все давно называют деревом, а не телом растений с отвердевшей несущей частью с влажностью 10%. Это к вопросу - необходимости рассматривать ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ вещи с новой стороны, давать им свои названия и пр. Это не показатель ума, это показатель особенностей поведения - амбициозности, желания выделиться и т.д., возможно заболевания, но к стремлению максимально эффективно решить вопрос это отношения не имеет.
Соответственно и результат у людей, пользующихся проверенными частичками знаний (формулами, выявленными эффектами, знанием о наличии этих вещей - вообще) получается быстрее. Важно не создавать себе кумиров, понимая, что формулы это всего лишь обработанная статистика с возможностью апроксимации, что любое качественное описание процесса может быть отражением образования, мировоззрения и особенностей психики автора. А если предметнее - то у меня естественно есть результаты. Столько лет не могут быть проведены за определённым занятием без результатов. Но неужели ты думаешь что таким прыгунам как ты я что-то буду рассказывать?
Судя по постам анит или идиот или программа.
Скорее всего программа генерирующая длинные идиотские тексты.
p.s.
С вами весело, но слишком много об одном и том же надоедает.
Всем спасибо.
Все свободны)
Извините за обращение на "Вы", оскорблять, правда, не хотел - просто так воспитали, по-другому не могу. С ув.
Извинить то извиню, тока как о полях-тенях говорить будем, ежели
:
так воспитали, по-другому не могу
?
Спасибо))! ))Говорить о полях-тенях, Дорогой Коллега, я больше особо не могу, именно я не могу(!) - потому, как мне просто больше нечего добавить к уже сказанному и написанному - теперь я больше буду читать и отвечать, по мере необходимости))... Я полностью поддерживаю обращение на "Ты" - обращайтесь ко мне так - я нормально это воспринимаю, но я, пока буду придерживаться привычного, пусть даже для многих здесь, и не очень принимаемого, этикета. Хорошо? Простите мне эту пустячную особенность, как я прощаю turist1, его эксцентричное, харизматическое, и порой вульгарное, поведение - ну такой вот человек, что его убить теперь что ли за это? Нет конечно... Просто не думаю, что для постижения Физики явлений, которые мы здесь обсуждаем, есть какая то разница, как обращаться к незнакомым людям - на "Ты" или на "Вы"))...
И отдайте себе отчет в том, как я вас перевербовал - за пять
минут и без всяких фокусов.
/Мюллер/
Нет Дорогой Друг - меня ни кто не перевербовал - я всегда на своей стороне)))))... Ну разумеется, я всегда готов признать рациональное в рациональном, и логичное в логичном...
Yuri_mgn Пост:503953
...у меня иная точка зрения - высокие броски напряжения на концах индуктивности... по амплитуде, значительно превышающими сигнал источника питания - без токовые,
Бестоковое напряжение может быть только в статике.
Мы же рассматриваем процессы, когда заряд движется(поскольку есть движущая заряд сила и нет сдерживания), значит ток есть по-любому.
Броски напряжения на индуктивности, всё таки, на переменном сигнале, с крутым фронтом (например, на " меандре" ), значительно, иногда в разы, превышают напряжение источника питания -
При этом на том же сигнале, на одной ёмкости, без индуктивности, таких бросков уже нет. Причина - в индуктивности,
Так же, думаю, что противодействие ЭДС и ОЭДС не может привести к генерации напряжения на концах индуктивности выше напряжения источника питания.
Если заумно и с претензией - "Поле, это компенсаторная реакция полевой среды на возбуждение в материи, равная возбуждению по модулю и противоположная по знаку."
Воооот, ежель после этого скрестить слона с носорогом, то получим половину Туриста.
Во-первых, "безтоковый ток" - это ток, который не приводит к выделению джоулева тепла - тоисть "заряд" вроде движется, но и "в реале" не движется, поскоку потерь нет. Это то, что Турист называет "состоянием", которое "копируется". "Состояние тока" наблюдается в постоянных магнитах, из-за чего магниты вполне можно заменить эквивалентными контурами с "нормальным" током.
А вот условия "копирования" озвучил Anit, из которого следует что "копирование" состояния происходит лишь на последней стадии - когда мы силком таки затолкали некоторые изменения в среду, несмотря на её компенсаторную реакцию (ц). Затратив на это "энергию", разумеется. Различие с Туристом в переходных процессах - в них "копирование" происходит "равным возбуждению по модулю и противоположным по знаку" (ц)
И известно сие чудо с 1884 году (по педии) под названием принцип Ле-Шателье:
Принцип Ле Шателье — Брауна (1884 г.) — если на систему, находящуюся в устойчивом равновесии, воздействовать извне, изменяя какое-либо из условий равновесия (температура, давление, концентрация, внешнее электромагнитное поле), то в системе усиливаются процессы, направленные на компенсацию внешнего воздействия.
Принцип применим к равновесию любой природы: механическому, тепловому, химическому, электрическому. [ссылка]
Поэтому, когда к индуктивности прикладывается напряжение, с желанием пропустить через неё ток, то индуктивность сначала орёт "вас тут не пробегало!" и сопротивляется этому. Но воздействие и сопротивление ему разнесено во времени и пространстве - потому победа тока через катушку неизбежна (кста, из-за этой временной задержке становятся возможны ВОЛНЫ, а то бы весь мир стоял бы колом, намертво повязанный компенсацией воздействий), и когда этот ток убирают (снимают напряжение), то катушка уже вопит "эй, куда? вернись, я всё прощу" и продолжает гнать ток (в обрыв цепи)... а ток, умноженный на большое сопротивление даёт большое "падение напряжения" - вот и броски напряжения на индуктивности, в разы превышающие напряжение источника.
Для сравнения - ёмкость хранит "заряд", регистрируемый по напряжению на ней. Отсюда, ежель мы приложим напряжение к кондюку, то сначала напряжения будет ноль (на индуктивности наоборот - тока ноль, напряжение источника) - поскоку заряда ноль и "пошли бы вы со своим зарядом", но сопротивление сломлено, ёмкость таки заряжается, ну а дальше сами знаете
Не проверяйте напряжение на конденсаторе языком - он от этого ржавеет. (ремейк) (но не забываем о ТБ )
Поэтому на одной ёмкости никогда не будет бросков напряжения, в отличие от катушек (кстати, Тесла получал миллионы вольт напряжения, но "тока" в них ему обнаружить не удалось).
Пс. Небольшое уточнение: "противодействие ЭДС и ОЭДС не может привести к генерации напряжения" (ц)
ЭДС как электроДВИЖУЩАЯ СИЛА всегда приводит к генерации тока, а не напряжения, с напряжением объяснение выше.
Понял, и принято. В моём понимании безтоковое напряжение (не ток - так как при этих бросках напряжения на индуктивности, по приборам, тока в цепи нет...) - это напряжение тока смещения, вызванное смещением полевой части зарядов (электронов или протонов) с низкой инерцией, относительно массовой части зарядов (электронов или протонов) с высокой инерцией - не навязываю, просто высказываюсь)). Далее... Индуктивность - это ёмкость для электрического поля при безтоковом напряжении, усиливающая это бестоковое напряжение за счёт взаимоиндукции между соседними параллельными витками и между множеством диаметрально противоположных точек внутри каждого витка. Конденсатор - это просто ёмкость для зарядов тока проводимости.
Yuri_mgn Пост: 504119 От 23.Jul.2016 (20:10)
- просто так воспитали,...
А вот интересно в связи с этим- а не оканчивал ли ты школу в одной из окраинных республик бывшего союза? Больно уж у вас с туристом заблуждения совпадают подозрительно.
Это ведь неспроста.
Нет, Дедушка, и "заблуждения и истина" - это ведь вещи то такие, что только временем проверяются, а не отношением, в данный момент, отдельных индивидов к той или иной точке зрения. А с turist1, я тоже кое в чём не согласен...
Yuri_mgn Пост: 503428 От 14.Jul.2016 (22:27)
Друзья, не ссорьтесь пожалуйста. Давайте будем больше ставить новых практических работ, и писать уже по новым полученным эффектам
ну тогда слушай.
Дело было в прошлом году, сподобилось мне посидеть за деревенским столом модерна "гей славяне". в процессе посиделок попадает в мои руки - компас... . Кручу-верчу, верчу-кручу и тут - бац. начал врать.
При более тщательной постановке экса выяснилось: стрелка компаса намертво "приклеивается" к одной точке стола в моих краях и сия точка - шляпка гвоздя на вид 200-ки. На другой день перепроверил - всё так... .
Вопрос: какого такого шляпка гвоздя северная?
Провёл, как и обещал проверку. Гвоздь, который не забивали, притягивает, как южную, так и северную часть стрелки компаса с одинаковой силой. Гвоздь, который уже забивали, аккуратно извлечённый, притягивает:
1 шляпкой - северную часть стрелки компаса;
2 остриём - южную часть стрелки;
Пока, по прежнему склоняюсь к мнению, что это связано с магнитным полем земли, его влиянием на наклёп гвоздя при забивании, и с тем, что гвоздь забивался в Северном полушарии. Необходима дальнейшая проверка в Южном полушарии...
Собственно, зашёл, что бы отписаться sbal по "+18"гвоздю - за одно ответил некоторым коллегам. Всем пока)). До следующей встречи))...
Yuri_mgn Пост: 504183
Провёл, как и обещал проверку. Гвоздь, который не забивали, притягивает, как южную, так и северную часть стрелки компаса с одинаковой силой. Гвоздь, который уже забивали, аккуратно извлечённый, притягивает:
1 шляпкой - северную часть стрелки компаса;
2 остриём - южную часть стрелки;
Пока, по прежнему склоняюсь к мнению, что это связано с магнитным полем земли, его влиянием на наклёп гвоздя при забивании, и с тем, что гвоздь забивался в Северном полушарии. Необходима дальнейшая проверка в Южном полушарии...
DevilR Пост: 504178 От 24.Jul.2016 (13:34)
А толку, образование правильное или неправильное, если ВД нет? Уже почти 20 лет форуму, а из ветки в ветку только обсирание друг друга и вечное "макание в букварь". Без результата. Даже феномена никто не обнаружил.
И бушует река Болтовня...
Может я что-то упустил? Или на этих форумах существует правило: "Сделал БТГ - отдай его бесплатно?". Ладно бы просто людям, а тут ведь и те кто ненавидит Россию, и правосеки и левосеки и просто секи.
Я лично тут для того, чтобы "ума понабраться". Вот Анди, которого вы с иронией называете "летописцем". Не знаю как он это делает, но после общения с таким человеком, лично я бываю ошеломлён, и не от него, а от результатов. Это нечто! Я не могу сформулировать то, что происходит. Впечатление такое что он открывает каким то ключиком твоё сознание. Я лично только от одного такого ощущения получаю заряд как ..... аналогии и то нет!!!
Потом, есть много случаев, когда разговариваешь с человеком и настраиваешься на иной взгляд. Самому зачастую это бывает сделать очень трудно. Разбираясь с одной темой я пол года учился переносить фокус восприятия. Иначе мой мозг забитый всякой пургой из официальной физики просто не мог! (Я не очень люблю переписываться. Многие пристёгивают к своему сознанию кругозор интернета и его же дурости. Пока поймёшь "кто есть ху" много времени может уйти).
Потом, очень многое можно узнать по интересующему тебя вопросу, даже переписываясь, потому как такое общение - это концентрированный интерактивный справочник.
А вы значит не видите пользы?
P.S. Как то на одном чате в скайпе, несколько человек тоже муссировали такую же тему. Кратко: Толк - это когда У ТЕБЯ В КАРМАНЕ что то есть. Всё остальное - развод. Вот если мы Сибирь никому не отдаём, а в кармане от этого ничего не звенит - то это развод. То бишь за не отдачу Сибири в кармане должно что-то звенеть. Или пополнение золотого запаса, хотя и санкции и кризис. Это всё шняга. Нах... нам столько золота, если в кармане ничего не звенит? Счастье, хорошая жизнь, удовлетворение- это когда в МОЁМ кармане! Если ты счастлив при пустых прилавках, то ты ватник и совок. Настоящий современный хевропеец должен испытывать оргазм от десяти типов колбасы и двадцати типов кефира.
Это кратко. Это из той же оперы? Нет БТГ - 20 лет я просидел тут зря?
Yuri_mgn Пост: 504182 От 24.Jul.2016 (14:07)
это ведь вещи то такие, что только временем проверяются,
Слава богу за 200 лет это все проверено не раз.
А вот от ответа на простой вопрос ты чегой то ушел...
Это не праздное любопытство- делается проверка одной теории, хотелось бы получить ответ.
Различие с Туристом в переходных процессах - в них "копирование" происходит "равным возбуждению по модулю и противоположным по знаку" (ц)
(ремейк) (но не забываем о ТБ 
)
