Post:#363160 Date:07.04.2012 (16:53) ... Заранее извиняюсь, что тема далека от ВД, но прописался на стрительном форуме - там ответы "НЕЛЬЗЯ" ничем не обоснованные. Просто нельзя, потому что, так не делается. Вот ссылка на мою тему:[ссылка]
Но вкраце.. я сам очень остерегаюсь точки росы через ДСП. Но с другой стороны, я не знаю, какая должна быть влажность ДСП, чтоб его распёрло льдом. Вроде бы при моём проекте стен, влажность должна быть в ДСП минимальной.. почти нулевой..
Мне моя идея нравится потому, что я экономлю на ней почти 500% средств. Все другие материалы рассматривал, изучал.. дорого..
Поддержите меня, что так можно делать, как я задумал, Либо аргументированно разубедите..
Рисунок среза стены прилагаю.
Сбал, думаешь о тыщи? ставь против 100.. тебе зачтётся. ты тоже хочешь со монй спорить? я ставлю сотку.. завтра днём проделаю экс. Пойми денег от тебя мне не надо. Мне нужна истинна.. но если ты готов ставить 1000 к 100 - ставь - поддержи дедИвана!!
п.с. (хотяб 100 поставь) только реально. Тогда я поствлю 100 напротив твоих 100.
ставишь? если я проиграю - то уже на 200 осчастливлю общество любителей бедных животных...
только внимательно прочитай дедово утверждение.. подписываешься?
Ещё раз. дед и сбал спорят со мной и я завтра повторяю экс с вывернутой наружу фольгой, в расчете получить в 2 раза большее время охлаждения? Если получится 1.5 раза, тогда ничья.. а если менее 1.5, то подтвердите своё желание к участию к спору? Жду ответа тут. Отсутствие ответа - значит вы проиграли заочно..
Блин, Жека, всего лишь тиха просил уточнить - чё на кону? Не веришь? Ну вот еще раз
sbal Пост: 430329 От 27.Oct.2013 (18:01) А чё на кону то, 100 рэ или место, которым Жека - думает?
Ибо чегой-то у меня заворот мыслей, а ход мыслей вот такой - ежели сотка рэ - не вопрос, поддержу повышение ставок, вот с "местом" то как быть??!
А так всё пучком: разговор по взрослому, без трусов...
Да завтра всё по-дедову переделаю, конечно.. яж не наполнитель контента... а вот то, что он бедным животным не заплатит - это однозначно... наверняка скажет, что экс опять неправильно проведён.. это мы уже проходили..
Сделал экс на 6 часов. Уличная Т=+6, потом стала +5. Банки всё еще не убрал стоят уже восьмой час. Но смысла уже нет ждать изменений. Измерял примерно каждые пол часа. Как получалось. Абсолютное время контроля есть в таблице. Из за того, что я не через равные промежутки записывал данные, график получился немного кривоватый. Но если его сделать на миллиметровке, то тогда должен быть ровным. На екселе у меня не получилоь сделать линейную ось Икс (времени).
Что примечательно, когда разница температур была в 30 градусов, некоторое теплоудержание с фольгой имело место, но как только разница температур стала незначитеьной - в 10 градусов, эфект от фольги пропал. Более того скажу, имхо даже уменьшился, в сравнении - без фольги. Ибо графики соединились. (Но еще не пересеклись даже на восьмом часу).
Что я и пытался объяснить выше:
Но тут недописанно, что эффект от этого есть, если температуры двух тел источника и приёмника (в фольге) имеют чудовищно разные температуры (дельта Т>50 раз). Что весьма актуально в космических делах, пожарных, но никак не в стройке. В этом и есть ловушка манагеров.
Дело в том, что даже если взять пример с полостями (вентзазором, как в твоей инструкции) тепературы передатчика и приёмника будут отличаться на 1%, но пусть даже на 10% (в 1.1 раза) пройдет полчаса и температуры выровняются до (1.01 раза) и отражать они уже будут тупа друг от друга. Тоже самое происходит с любым утеплителем. Его внешняя поверхность нагреватся до температуры источника, и он сам превращается в источник тепла.
Экс легко повторяем.. Похоже ДедИван придётся тебе перечислить в фонд защиты животных 100 рублёв и скан платёжки сюда. (Только в фонд БЕЗДОМНЫХ животных не перечисляй).
п.с. Яб еще прислушался к деду, если бы не было утеплителя и было безвоздушное пространство. А тут весьма очевидно, что работает утеплитель и воздух, а фольга почти не работает.
Таблица и график охлаждения 2-х банок за 6 часов Размер : 7.83 KB
Вспомнил как на одном форуме начинающий экспериментатор никак не мог померять 220 вольт новым китайским тестером.
Местные гуру уж все советы дали и на переменный ток переключить и батарейку сменить- а все равно у него не показывает.
И ведь никто даже не догадался что щупы надо в розетку вставить до контакта.
Вот и я вчера глянул на жэкины фотки и закралось подозрение одно.
Но как то в пылу спора забыл его спросить.
Ну ладно, сейчас попытаем.
Жэка, а ты на градусники чехлы защитные одевал?
Градусник ведь как тепловая трубка работает, воздух внизу трубки нагревается,
поднимается по трубке вверх и через стекло отдает тепло наружу- остывает и опускается за новой порцией тепла.
Там теплоотдача в разы больше чем через любую изоляцию.
dedivan Пост: 430478 От 28.Oct.2013 (15:00)
Вспомнил как на одном форуме начинающий экспериментатор никак не мог померять 220 вольт новым китайским тестером.
Местные гуру уж все советы дали и на переменный ток переключить и батарейку сменить- а все равно у него не показывает.
И ведь никто даже не догадался что щупы надо в розетку вставить до контакта.
Вот и я вчера глянул на жэкины фотки и закралось подозрение одно.
Но как то в пылу спора забыл его спросить.
Ну ладно, сейчас попытаем.
Жэка, а ты на градусники чехлы защитные одевал?
Градусник ведь как тепловая трубка работает, воздух внизу трубки нагревается,
поднимается по трубке вверх и через стекло отдает тепло наружу- остывает и опускается за новой порцией тепла.
Там теплоотдача в разы больше чем через любую изоляцию.
JekaAngel Пост: 430339 От 27.Oct.2013 (18:56)
Да завтра всё по-дедову переделаю, конечно.. яж не наполнитель контента... а вот то, что он бедным животным не заплатит - это однозначно... наверняка скажет, что экс опять неправильно проведён.. это мы уже проходили..
Интуиция меня не подвела..
п.с.: Дед Иван, ты хочешь сказать, что из-за того, что я не одевал на оба градусника зашитные колпачки, показатели банки с фольгой (только!) ухудшились ВДВОЕ???
Любитель ты на голом месте теории двигать.
То фольга не работает на низких температурах- а она работает даже при минус 200 в дьюарах.
То дед обманщик.
Ты давай делай чехлы, сам то на вопрос прямо не ответил- понял уже что лопухнулся.
И проводим экс заново. Мне просто интересно - я тебе навскидку сказал про разницу в два раза. Проверим интуицию.
И не тыркай ты их каждые пятьминут.
Два раза посмотришь через два часа и через четыре. Все ясно будет.
А животным своим завтра денежку переведешь.
JekaAngel Пост: 430479 От 28.Oct.2013 (15:07)
показатели банки с фольгой (только!) ухудшились ВДВОЕ???
А как это ты считаешь?
Я немного по другому вижу- разница есть процентов 5,
Это от должных 100 процентов, значит через градусник уходит тепла в 20 раз больше чем через теплоизоляцию.
Завтра уточним и это.
JekaAngel Пост: 430477 От 28.Oct.2013 (14:54)
фольга почти не работает.
жила была девочка и носила она шапку из серого волка. но звали её "красная шапочка", потому что носила она эту шапочку МЯСОМ НАРУЖУ!!!
почему у тебя фольга мясом наружу?
_________________ Татарский, конечно, ненавидел советскую власть , но все же ему было непонятно — стоило ли менять Империю Зла на Банановую Республику Зла импортирующую бананы из Финляндии. Пелевин. В
Не буду я Дед ничего переделывать. Переделай лучше ты, чтоб сразу исключить, все очередные отмазы, своих космических теорий. Но ты даже если переделаешь ручками, то в результатах не сознаешься. Потому, что твой реал, в твоих же фантазиях и на страницах ссылок таких-же наполнителей контента. Увидел у космонавта блестящий комбез - о!!! круто, значит фольга отражает тепло.. надо фольгой дом утеплять...