street Пост: 296845 От 24.Mar.2011 (07:36)
Мои опыты по практической проверке РЗУ на разных типах аккумах косвенно указывают на то , что при зарядке и восстановлении играет роль частота тока на спаде импульса
ниасилил
можно обьяснить как для тупых ?
что значит "частота тока на спаде импульса" ?
картинку можете нарисовать ?
Это из симулятора..., зарядный ток конденсатора, установленного вместо заряжаемого от РЗУ аккума.
В реальном случае при зарядке аккума эта частота зарядного тока много меньше для имеющегося у меня варианта РЗУ на данный момент.
Однако , картина очень схожа..., отличие только в частоте и количестве периодов колебаний после импульса.
Это из симулятора..., зарядный ток конденсатора, установленного вместо заряжаемого от РЗУ аккума.
В реальном случае при зарядке аккума эта частота зарядного тока много меньше для имеющегося у меня варианта РЗУ на данный момент.
Однако , картина очень схожа..., отличие только в частоте и количестве периодов колебаний после импульса.
а вы можете сделать обратный опыт?
т.е. не "частота на падении импульса тока", а "частота на подьеме импульса тока"?
и потом сравнить емкость полученную АКБ в обоих методиках, но разряд вести "лампочкой" или резистором, не превышая токи рекомендованные для 10-и часового разряда.
Буду вам благодарен за такой опыт, если у вас есть на чем его сделать...
т.е. не "частота на падении импульса тока", а "частота на подьеме импульса тока"?
Пока не вижу принципиальной разницы. По моим представлениям качественных изменений не будет.
Кроме того, я думаю, что в какой-то мере такой опыт созвучен со способом используемым мной с совмещением постоянного тока и импульсов РЗУ. Имхо.
Буду вам благодарен за такой опыт, если у вас есть на чем его сделать...
Если правильно понял идею , можно сие реализовать посредством смесителя двух частот. Реализация возможно в принципе , однако времени на всё не хватает.
и вопрос: какова частота "маленьких импульсов"?
Сейчас точно не скажу, нет под рукой. Шкала на микросекундах , кажись 0.5мксек на клетку , примерно по два-три колебания на клетку,затухающие.
:) очень простая: Настоящий Исследователь доводит работу до конца - если обнаружил новое интересное свойство.
т.е. не "частота на падении импульса тока", а "частота на подьеме импульса тока"?
Пока не вижу принципиальной разницы. По моим представлениям качественных изменений не будет.
:) а какой тогда смыл говорит именно о "частоте на спаде импульса" ?
и какие выводы тогда вообще из всего можно сделать ? ну-же - включайте голову!
и вопрос: какова частота "маленьких импульсов"?
Сейчас точно не скажу, нет под рукой. Шкала на микросекундах , кажись 0.5мксек на клетку , примерно по два-три колебания на клетку,затухающие.Вот картинка.
:) тогда "маленькие импульсы" тут совсем не при чем...
жаль... а я уж подумал что вы нашли интересное новое свойство...
а какой тогда смыл говорит именно о "частоте на спаде импульса" ?
Под действием колебаний тока заряда с некоторой частотой, в аккуме , что-то происходит кроме процесса заряда. Деталев мне неведомо. Ионный литий поднимается на ура , а полимерный в лучшем случае на 30%. Электроды у них вроде бы одинаковы , а электролит разный, вернее разный способ обмена зарядами через электролит. Предполагаю , что полимер более "вязкий". Полимерные менее взрывоопасны, не "разгоняются". Всё это субъективно , опыта по аккумуляторам у меня мало.
и какие выводы тогда вообще из всего можно сделать ?
Приходит в голову механическая аналогия снижения трения между двумя движущимися телами при вибрации.
В застарелом аккуме , возникают препятствия перемещению носителей зарядов.
тогда "маленькие импульсы" тут совсем не при чем...
Х.З.
вибрирующий с высокой частотой предмет выскальзывает из рук не хуже вишнёвой косточки.
цепляю файл с осциллограммами тока заряда аккумулятора от РЗУ, которую любезно мне предоставил для тестов alexkor.
Отлично видно откуда растут ноги у эффекта десульфатации этого РЗУ.
Заряжался 12в/7А*час SLA аккумулятор, по типу как от UPS. Осциллограмма снималась на шунте R=1 Ом;
MSN Пост: 298299 От 29.Mar.2011 (22:40)
цепляю файл с осциллограммами тока заряда аккумулятора от РЗУ, которую любезно мне предоставил для тестов alexkor.
Отлично видно откуда растут ноги у эффекта десульфатации этого РЗУ.
наконец-то здравый голос!
Я про это - про то что "эффект зарядки" равносилен заряду АКБ с применением очень малых токов - сказал сразу как РЗУ сам проверил - а теперь MSN "с приборами" это точно доказал.
Мои респекты !
MSN Пост: 298299 От 29.Mar.2011 (22:40)
цепляю файл с осциллограммами тока заряда аккумулятора от РЗУ, которую любезно мне предоставил для тестов alexkor.
Отлично видно откуда растут ноги у эффекта десульфатации этого РЗУ.
Конечно видно откуда эффект десульфатации - типичный заряд-разряд. Вот только напрашивается логичный вопрос: а радиант где? Может создатель темы прояснит сей вопрос?
Я специально не комментировал осциллограммы. Решил подождать реакцию участников темы. Действительно заряд идет током, а не как утверждалось, что тока нет. Такого просто быть не может. НО токи не так уж и малы, для 12В/7а*ч нормальным зарядным током считается 0,1С, то-есть ток в 0,7А. Здесь же среднеквадратическое тока равно 0,3А и примерно в два раза меньше рекомендуемого, всего-то. НО самое интересное не это, увеличить СКЗ в два раза не есть проблема. Интересен обратный ток который начинает разряжать аккумулятор на 14-й микросекунде. Отчего так происходит, я пока так и не понял. ОТ такого алгоритма заряд-разряд как-раз и происходит эффект десульфатации аккумуляторов. Также хороша "пробивная" возможность РЗУ. "берет" севшие в ноль аккумы со страшной сульфатацией или с очень низкой плотностью электролита, зарядить которые обычным ЗУ не удается. Такой эффект тоже понятен, так как напряжение ХХ обычных ЗУ для 12В аккумов редко превышает (16-18)В , а напряжение ХХ РЗУ что попало ко мне в руки имело напряжение ХХ примерно 160В. Вчера для тестов взял длительное время лежавший аккум 12В/7А*ч измерил напряжение ХХ, - 50 мВ. Мертв по определению. Попробовал зарядить от обычного бп. Даже не вздрогнул. Маленький ток появился только при 50 В приложенного. Выставил защиту по току и в течение 20-ти минут плавно снижал напряжение источника. Наконец аккум начал оживать, зарядка пошла от 14-13в. Не у всех есть подобные универсальные БП, которыми можно реанимировать "мертвенький" долго пролежавший без дела аккумулятор. Так что при своей простоте, это свойство РЗУ тоже считаю в плюс. Ну а почему радиант? Почитайте буржуйские сайты, ищите по запросу BEDINI RADIANT BATTERY CHARGER. Терминология пошла оттуда. Мне кстати тоже термин ""радиант"" не нравится. Не понимаю зачем привносит искусственно созданные, лишние сущности, но на эту темы есть Одессский анекдот: "... мадам, вам ехать, или шашечки ? "
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
"Вот только напрашивается логичный вопрос: а радиант где? Может создатель темы прояснит сей вопрос?"
Поясняю очередной раз.
Где лежит радиант и что это-спрашиваем теоретиков. Первоисточник-Никола Тесла, знающие-Том Бирден, Джон Бедини.
Ко мне вопросы-только по практике.
На практике-кислотники, литий, кадмий итд не заряжаются мАлым током, не берут заряд. Цепляем РЗУ-происходит восстановление ёмкости, аккум переходит в категорию "живой".
При постоянном использовании РЗУ что имеем?
-ёмкость аккума максимальна весь период эксплуатации.
-аккум быстро заряжается, не греется, не кипит, кушает из розетки значительно меньше джоулей, чем с родным ЗУ.
Если прилепить РЗУ к водотопливной ячейке-получим горючий газ из дистиллята. Это по умной книге невозможно. Для выделения газа нужен электролит и солидный ток. А РЗУ работает с обычной Н2О.
Кто пояснит выделение ННО-газа из дистиллята теоретически?
MSN Пост: 298391 От 30.Mar.2011 (12:23)
Действительно заряд идет током, а не как утверждалось, что тока нет. Такого просто быть не может. НО токи не так уж и малы, для 12В/7а*ч нормальным зарядным током считается 0,1С, то-есть ток в 0,7А. Здесь же среднеквадратическое тока равно 0,3А и примерно в два раза меньше рекомендуемого, всего-то. НО самое интересное не это, увеличить СКЗ в два раза не есть проблема. Интересен обратный ток который начинает разряжать аккумулятор на 14-й микросекунде. Отчего так происходит, я пока так и не понял.
обратный выброс катушки.
Сам АКБ это "конденсатор двойного слоя", и он тоже участвует в процессе.
ОТ такого алгоритма заряд-разряд как-раз и происходит эффект десульфатации аккумуляторов.
MSN ну эоть вы-то "мантры" не распевайте ?
я статьи на эту тему уже три года пишу - их не читают - зато "в чудесное воскресение" верят [ссылка]
...не в отрицательных импульсах дело...
Также хороша "пробивная" возможность РЗУ. "берет" севшие в ноль аккумы со страшной сульфатацией или с очень низкой плотностью электролита, зарядить которые обычным ЗУ не удается.
поставьте "качалку" из реле - как я советую в своих статьях - и эффект будет значительно лучше и без "шаманских бубнов".
