Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ... Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
Вовочка Пост: 324113 От 05.Sep.2011 (11:59)
30м в сек это более 100 км в час. вот отсюда удар водой уже более УПРУГИЙ, чем не упругий. Американец Харди в своей установке именно эту скорость воды из насоса и взял. Да и количество воды под 20 кг в сек взял. Все продумал и получил результат, который не лезет в мозги. Кстати, сравните, если взять 10кг со скоростью 15 м в сек, то получим 1125 Вт в струе, а 20кг и 30м в сек дают 9000 Вт. Большущая разница.
Вовочка, хватит даказывать клавишами.
Купи "ручеёк" . Он стоит всего 30$.
Проведи опыт и опубликуй тут реальные результаты.
Уверяю тебя, всем будет очень интересно.
Так што внимание публики гарантировано.
"rezoner". Да ведь "SIM" все это уже ПРОДЕЛАЛ на 700Вт насосе и "чуда" не получил и НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ получить. А почему??? 2 кВт насос МОЖЕТ выдать энергию в струе 9000 Вт (20кг со скоростью 30м в сек). 1 кВт насос может выдать в струе 1125Вт (10кг со скоростью 15м в сек) SIM применил 0,7кВт насос. Ну, и........Он же ниже точки "А" ИСХОДНО СЕЛ. Возможно он и сейчас толком не понимае произошедшего, хоть вся стыковка устройства было правильной, но не по теории. Иногда надо и серьёзно пошевелить мозгами до того, как крутить руками. Посмотрите ещё раз на график засисимости мощности в струе воды (парабола) от мощности двигателя насоса (прямая линия). Харди-Капанадзе эту зависимость ПРЕКРАСНО понимают, хоть этого в учебниках и нет и ГРАВИО это не читает своим курсантам. Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО еще раз на график в приложении. ВСЕ УЖЕ СИДИТ НА СВОИХ МЕСТАХ. Сколько еще "толочь в ступе" то же самое???
Вовочка Пост: 324241 От 05.Sep.2011 (19:58)
"rezoner". Да ведь "SIM" все это уже ПРОДЕЛАЛ на 700Вт насосе и "чуда" не получил и НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ получить. А почему??? 2 кВт насос МОЖЕТ выдать энергию в струе 9000 Вт (20кг со скоростью 30м в сек). 1 кВт насос может выдать в струе 1125Вт (10кг со скоростью 15м в сек) SIM применил 0,7кВт насос. Ну, и........Он же ниже точки "А" ИСХОДНО СЕЛ. Возможно он и сейчас толком не понимае произошедшего, хоть вся стыковка устройства было правильной, но не по теории. Иногда надо и серьёзно пошевелить мозгами до того, как крутить руками. Посмотрите ещё раз на график засисимости мощности в струе воды (парабола) от мощности двигателя насоса (прямая линия). Харди-Капанадзе эту зависимость ПРЕКРАСНО понимают, хоть этого в учебниках и нет и ГРАВИО это не читает своим курсантам. Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО еще раз на график в приложении. ВСЕ УЖЕ СИДИТ НА СВОИХ МЕСТАХ. Сколько еще "толочь в ступе" то же самое???
Взят какой-то левый график и выдается за истину в последней инстанции. А почему парабола, а не гипербола? А еще лучше взять кривую Архимеда или еще какую нибудь кривую, главное чтобы прямую пересекала правильно.
График у Вовочки не левый, опыт левый был. Как можно ЛАТРом регулировать мощность на асинхронном двигателе насоса от стиральной машины? Естественно с увеличением напряжения на двигателе, кпд электродвигателя и соответственно сила струи давящая на весы, будут возрастать в прогрессивном порядке.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
все почему то про Бернули забыли, что давление обратно пропорционально скорости потока, на графике буд не прямая, а кривая горбом и стремящаяся вниз, точка пересечения с параболой буд ниже горба.
БЮВ Пост: 324250 От 05.Sep.2011 (20:31)
все почему то про Бернули забыли, что давление обратно пропорционально скорости потока, на графике буд не прямая, а кривая горбом и стремящаяся вниз, точка пересечения с параболой буд ниже горба.
Так ты про давление говоришь, а Вовочка про замеры силы удара струи о чашу весов.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Так ты про давление говоришь, а Вовочка про замеры силы удара струи о чашу весов.
Вовочкин главный аргумент график с точкой пересечения прямой давления и параболы скорости. Парабола правильная а прямую Вовочка сам придумал, логическими рассуждениями, а не по физическим законам. А удар зависит не токо от скорости, но и от кол-ва ударяющихся молекул воды, то исть от давления.
Вовочка посмотри[ссылка] может Харди ету хитрость утаил.
Вовочкин главный аргумент тогда даже не график, а видео!
Хотя в отличие от американского кино, где видно что то что на видео точно работать не будет, "черный" ящик Капанадзе вполне может работать. Но именно оттого он "черный", и я в нём своё вижу.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Вовочка Пост: 324099 От 05.Sep.2011 (10:55)
"Enter".Ну, если считать удар абсолютно упругим, без потерь, если массы шаров равны и удар строго по центру, то 100% передалось. Вовочка, а в чём фишка-то?
А фишка в том, что чем больше скорость воды, тем более УПРУГИЙ УДАР, со всеми вытекающими последствиями. При неупругом ударе в лучшем случае половину энергии снимем. ГРАВИО подтвердит.
Не надо меня в Ваши дела...
У Вас здесь БРЕД.
В этом Вашем сообщении.
АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦЫ какая позиция теории ударов - применена.
Для жидкости существует РАЗВОРОТ.
Так работают ТУРБИНЫ.
Максимальный КПД турбины(НЕ ПУТАТЬ С ЭНЕРГИЕЙ)- допустим до угла разворота порядка на 10-12 градусов МЕНЬШЕ 180 градусов.
Знаете почему?
Потому что жидкость НЕЛЬЗЯ ФИЗИЧЕСКИ РАЗВЕРНУТЬ НА 180 градусов с радиусом СТРУИ.
Но технически достижимо на лопатках паровых и газовых турбин - близко к 170 градусов.
Это максимум при котором можно снять ПОЧТИ полностью кинетическую энергию ТУ ПОЛОВИНУ КОТОРАЯ НЕСЕТ В СЕБЕ СТРУЯ.
Ваша мысль что стукнув шарик об стальную массивную стену МОЖНО ПОЛУЧИТЬ приращение энергии ЯКОБЫ из "запасов" сил упругости(межмолекулярные силы тяготения)НАПРАСНЫ.
Это ДРУГАЯ СИСТЕМА ОТСЧЕТА.
Проявиться этим устойчивым(уравновешенным)силам предлагаемая Вами система - не может.
А может(проявиться межмолекулярная сила связей)лишь ПРИ ПРЕОБРАЗОВАНИИ материи.
Например при сгорании свечи.
Или пороха.
Двигая воду мы - мы находимся в ИНОЙ СО - чем молекулы.
Учим учебник - более внимательно.
Ньютона.
Ибо из основных уравнений механики - как раз и выплывает ПОНИМАНИЕ пословицы "СО моего вассала НЕ МОЯ система отсчета.
Пример для Вашего понимания:
Солнце не может "утянуть" с неба Луну.
Но может утянуть ЗЕМЛЮ с ...Луною.
Это и есть физика вещей а не кефиров,струнно-щипковой голографии от идиотов...
Успехов.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Милый Вовочка...
Может и больше,но ВСЕГДА это будет СИЛА давления из которой ВЫДЕЛЕНА энергия струи.
Вторая ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ (половина ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ СИЛЫ ДАВЛЕНИЯ) УХОДИТ на ОТДАЧУ без использования.
Нельзя было (до создания ГД) - получить ИМПУЛЬС струи = БЕЗ ОТДАЧИ.
Сила сынок,- и на насос и на струю = ОДИНАКОВА и по модулю и по времени.
Ныряем в учебник,и спрашиваем старших.
Успехов!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Естественно с увеличением напряжения на двигателе, кпд электродвигателя и соответственно сила струи давящая на весы, будут возрастать в прогрессивном порядке.
Бедный ты бедный наш "тех.консультант иностранной фирмы"...
Запоминай чмо и не вякай больше глупостей:
АД потребляет электроэнергию В ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАГРУЗКИ НА ВАЛУ.
Усекло?
Сам он сынок выбирает себе режимы.
И ты дрянь безграмотная еще строишь из себя технаря??
В угол и на горох.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Естественно с увеличением напряжения на двигателе, кпд электродвигателя и соответственно сила струи давящая на весы, будут возрастать в прогрессивном порядке.
Бедный ты бедный наш "тех.консультант иностранной фирмы"...
Запоминай чмо и не вякай больше глупостей:
АД потребляет электроэнергию В ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАГРУЗКИ НА ВАЛУ.
Усекло?
Сам он сынок выбирает себе режимы.
И ты дрянь безграмотная еще строишь из себя технаря??
В угол и на горох.
Ты правда на голову контуженый или просто косишь под идиота?!
Включить трехфазный двигатель на 380В в трехфазную сеть 380В и затем в трехфазную сеть 100В, это по твоему одно и тоже!? Что одинаковую нагрузку и с одинаковым кпд двигатели потянут в двух приведенных случаях?
То же самое и с ЛАТРом. ИДИОТ!?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Гаспада, вы чего, про АД спорите ? Так оба неправы .... У АД S-образная характеристика энергопотребления от механической нагрузки на валу ... Поэтому у него на определённой чатоте есть максимальный момент с максимальным током потребления, а затем при снижении частоты и увеличении нагрузки АД начинает кушать меньше электричества. Вот так вот . Чудеса и только ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
А удар зависит не токо от скорости, но и от кол-ва ударяющихся молекул воды, то исть от давления.
Что одинаковую нагрузку и с одинаковым кпд двигатели потянут в двух приведенных случаях? 
? Так оба неправы 
