Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ... Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
gravio Пост: 322592 От 27.Aug.2011 (18:57)
Но гидростанция на этой речке может произвести лишь половину ОТ УКАЗАННОЙ Вами мощности.
Ибо кинетическая энергия принадлежит НЕ ОДНОМУ ТЕЛУ а двум.
Обратите внимание на двоечку в знаменателе.
Вам - двойка.
Кпд гидромуфт составляет 95—98%! Так что засунь свой знаменатель....
Или у гравиев-с перышком кпд выше 100% бывает?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Как они проникли СКВОЗЬ этот БЕТОННЫЙ, "НЕПРЕОДОЛИМЫЙ" БАРЬЕР???
Как и Вы.
В мечтах.
Садитесь.
Два.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
SIM. Вот ребята очень толково "накинулись" на вас с авто генератором ("Москвич"). Действительно! Крутните его от электродвигателя (лучше регулируемого коллекторного - сочлените с серьёзной строительной дрелью) При каких условиях он вам выдаст НОМИНАЛ? Если номинал выдан, то что "жрет" ваш крутящий его коллекторный двигатель в этом случае? МАЛЕНЬКАЯ ТОНКОСТЬ!!! Автомобильные генераторы очень хотят 3000 оборотов в минуту. Вот тогда они впадают в самоподмагничивание (реле-регулятор-электроника отключает аккумулятор от генератора). Вы упорно "втюхивали" 1000-1500 оборотов. В этом случае авто генератор работает только с принудительным током подмагничивания (малые обороты холостого хода), что вы и наблюдали. Проделайте ЧИСТО эксперимент и посмотрите, а ЧТО ХОЧЕТ генератор для номинала??? Мы только что это подобное сделали с речкой на ИНСЭТ электростанции 10 кВт. Теперь ВСЕМ участникам понятно, что на вход ИНСЭТ электростанции 10 кВт надо "втюхать" 48кВт (25 кВт с хорошим двигателем) на насос для искусственной речки или, взять эту воду на "халяву" из речки за забором. Всё до предельности стало ясно. 25 (48)кВт нужен насос, чтобы ПРАВИЛЬНАЯ (по учебнику) электростанция ИНСЭТ 10 кВт работала. Больше вопросов НЕТ!!!
Вовочка Пост: 322625 От 27.Aug.2011 (22:36)
Автомобильные генераторы очень хотят 3000 оборотов в минуту.
Они и больше оборотов хотят, ток ведь не увеличится в обмотках, только выходное напряжение подымется, а вот кпд вырастет. Можно и до 60-70 вольт подымать напряжение увеличением оборотов.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME. Да, все именно так. Они и большие обороты хотят (ох, как это в дальнейшем нам пригодится!!!) Вот контрольная точка!!! Включили все необходимое электрооборудование (ПОТРЕБИТЕЛИ на авто). Стоим на месте (на нейтрали). Начинаем поддавать газу педалью. Все понятно??? ДА!!! В какой момент "газования" аккумулятор автоматикой полностью отключится от системы электроснабжения и сядет на зарядку, а все остальное будет делать генератор? Это произойдет на оборотах не ниже 3000. Вот она, ИСТИНА для авто генератора, который выбрал SIM. Автору надо очень хорошо понимать, что он выбрал и как от этого получть максимальный "КАЙФ", а вот этого-то автор и не сделал.
Вовочка | Post: 322629
Начинаем поддавать газу педалью. Все понятно??? ДА!!! В какой момент "газования" аккумулятор автоматикой полностью отключится от системы электроснабжения и сядет на зарядку, а все остальное будет делать генератор? Это произойдет на оборотах не ниже 3000. Вот она, ИСТИНА для авто генератора, который выбрал SIM. Автору надо очень хорошо понимать, что он выбрал и как от этого получть максимальный "КАЙФ", а вот этого-то автор и не сделал.
У меня был Москвич-408. Ездил я на нем с 1974 по 2008 г. И там стоял такой же генератор. Так он переходил на зарядку при 1000 - 1200 оборотах.
Ребята, ну чего вы накинулись? Посмотрели бы мои посты в других темах- я эти электрогенераторы юзаю уже давно в разных вариациях и применениях. И характеристики его снимал много раз, в том числе и с разной нагрузкой и приводными двигателями (кстати, лучше всего его крутить двигателем со стиральной машинки типа КД-180 на 1500 об/мин). Чем хорош именно Г-250, так это низкой частотой перехода на режим зарядки аккумулятора- при частоте вращения уже в 900 оборотов в минуту (регламентируется ГОСТ-ом достижение номинального напряжения 12,5 вольт на клеммах при этой частоте вращения), а на номинальную мощность он выходит при 2100 оборотах в минуту (ток нагрузки составляет 28 ампер,). Что еще вам интересно? Максимальный ток самоограничения при частоте вращения вала в 5000 об/мин- 45 ампер.
Дело ведь не в этом! И не в самом генераторе (кстати, как уже тут уже отмечали, его КПД в основном не превышает 50%), который я заменял на шаговый двигатель на постоянных магнитах, да и на коллекторник тоже (от вентилятора отопителя Жигулей). Выход полезный-то мизерный при любом раскладе, уж поверьте-то!
Я в данном случае рассматриваю сам электрогенератор именно как эквивалент полезной нагрузки гидроколеса, типа вращающегося динамометра. А поставить тут мультипликатор или более тихоходный электрогенератор- это уже дело техники, если бы я воочию убедился в том, что, как говорится, моща поперла. А этого-то как раз и не произошло. Посмотрите еще раз на хлипкость конструкции Харди! Что, кроме меня тут инженеров-механиков-ПРАКТИКОВ уже нет? Ну не снять с этих тарелочек-болтиков 1 киловатт мощи, ну хоть ты тресни! Эта вся конструкция в бараний рог должна согнуться, но такого выхода не получить
SIM Пост: 322644 От 28.Aug.2011 (01:20)
....................
Посмотрите еще раз на хлипкость конструкции Харди! Что, кроме меня тут инженеров-механиков-ПРАКТИКОВ уже нет? Ну не снять с этих тарелочек-болтиков 1 киловатт мощи, ну хоть ты тресни! Эта вся конструкция в бараний рог должна согнуться, но такого выхода не получить
Вот !!! Золотые слова !!!
_________________ www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
Ребята, пожалуйста, будьте внимательны!!! Не "ляпайте, как корова из под хвоста". Таких "МЕЛОЧЕВОК" как передаточное число на шкивах у ХАРДИ очень много. Не горячитесь. Мы ПЕРЕПРЫГНУЛИ сейчас через очень важную ступеньку. Кое как разобрались (НЕ ДО КОНЦА) с подачей воды в систему. Вот теперь надо разобраться с ТУРБИНОЙ, а вы полезли в генератор. От таких прыжков ничего хорошего и вразумительного не будет. Вспомните!!! 3 страницы ушло на скорость воды, импульс (кинетическую энергию 200кг воды со скоростью 2,8 мвсек), какой насос речку сможет имитировать в КОНКРЕТНОЙ ИНСЭТ 10 кВт электростанции. Только сейчас все это прояснилось и в сознании ОЧЕНЬ НУЖНЫЕ ВЕЛИЧИНЫ прочно сидят (надеюсь). Вот сейчас они нам ОЙ! как понадобятся!!! Пока не до генератора!!!
Вовочка | Post: 322629
Начинаем поддавать газу педалью. Все понятно??? ДА!!! В какой момент "газования" аккумулятор автоматикой полностью отключится от системы электроснабжения и сядет на зарядку, а все остальное будет делать генератор? Это произойдет на оборотах не ниже 3000. Вот она, ИСТИНА для авто генератора, который выбрал SIM. Автору надо очень хорошо понимать, что он выбрал и как от этого получть максимальный "КАЙФ", а вот этого-то автор и не сделал.
У меня был Москвич-408. Ездил я на нем с 1974 по 2008 г. И там стоял такой же генератор. Так он переходил на зарядку при 1000 - 1200 оборотах.
У меня Гольф 3 75 лс, 1,8 объем - я до 3000 разгоняюсь крайне редко в городе, только на автобане. По автобанам больше года не ездил - жил аккумулятор.
Эта вся конструкция в бараний рог должна согнуться, но такого выхода не получить
Даже и если бы и не хлипкое сооружение - в системе нет уже энергии ПЕРВИЧНОГО источника.
А бред Вовочки - ну это любовь наверное.
Вот же форумный дурачок ФЕМЕ любит бублики в ванне крутить...
Сливно-заливные...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
