[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр.23
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | | | | | | ][>
Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ...
Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
rezoner | Post: 309702 - Date: 28.05.11(22:25)
bazarov Пост: 309695 От 28.May.2011 (23:08)
Хм... А в каких струях минимальная мощность? Случаем не в верхних ?

Резонер, ты никак понять не можешь... Сопло Котоусова имеет тот же принцип как и у шиберного насоса: скорость обратно пропорциональна объёму проходящему через поперечное сечение. Есть такие картинки ?

Знаю. закон Бернулли.
Но он не учитывает способности молекул жидкости из хаотического мельтешения перестраиваться и бежать строем в одном направлении.
Хаотическое мельтешение - это и есть давление.

bazarov | Post: 309703 - Date: 28.05.11(22:35)
Господи... ну зачем ты создал Резонера ??? Ведь сам мучается, и другим покоя не даёт ....
Знаю. закон Бернулли.

Есть закон природы - ему пофигу всякие Бернули и прочие.
Хаотическое мельтешение - это и есть давление.

А Джоуль ляпнул что хаотическое движение молекул есть температура... Ну и кто из вас двоих ПУТа, Джоуль или ты ??
Но он не учитывает способности молекул жидкости из хаотического мельтешения перестраиваться и бежать строем в одном направлении.

Ну давай с "завихрениями разбираться.... Сантехники знают что у трубы есть потери при движении в ней жидкости и газов. Поэтому стенки не зря гладкие делают. Мало того если сделать спиральный паз, то вода будет иметь немного менше сопротивлению движению по трубам. Но есть другая весчь. В фонтанах где вода вылетает из сопла имеет вид неправильного веера. Эта задача была решена методом расчепления воды перед форсункой при помощи множества тонких трубочек. Затем у сопла вода вновь соеденяется и на вылете имеет вид идеального "шланга".

Чем теперь удивлять миня будешь ?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
rezoner | Post: 309713 - Date: 28.05.11(22:57)
bazarov Пост: 309703
А Джоуль ляпнул что хаотическое движение молекул есть температура...

И ты прав. а температура - это скорость молекул. удар молекулы о стенку сообщает стенке импульс. среднее значение импульса в единицу времени - это сила. среднее значение силы на единицу площади - это его величество Паскаль!

В фонтанах где вода вылетает из сопла имеет вид неправильного веера. Э
Чем теперь удивлять миня будешь ?

ну и хрен с ним с фонтаном


- Правка 28.05.11(23:24) - rezoner
bazarov | Post: 309715 - Date: 28.05.11(23:18)
а температура - это скорость молекул. удар молекулы о стенку сообщает стенке импульс. среднее значение импульса в единицу времени - это сила. среднее значение силы на единицу площади - это его величество Паскаль!

Значит если налить в холодную чашку горячей воды, то на чашку будут бить горячие молекулы чая и она потяжелеет ?? А потом чай остынет и в весе поубавится.... Чёт мне не смешно ...


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
nikoniko | Post: 309718 - Date: 28.05.11(23:20)
.

- Правка 28.05.11(23:41) - nikoniko
олег-джан | Post: 309721 - Date: 28.05.11(23:35)
Оно и понятно что только при таком давлении атмосфера для струи технический вакуум. Но так как "вакуум" энергии не содержит струя ее отбирает у температуры воды. Или ты Базаров и в холодильники не веришь? Тогда у тебя один выход мыло и веревка.



ТЫ ЧЕГО,УРОД?


_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
bazarov | Post: 309722 - Date: 28.05.11(23:35)
Или ты Базаров и в холодильники не веришь? Тогда у тебя один выход мыло и веревка.

.... Просто базаров обслуживал холодильные установки на аммиаке, где его аж несколько тон и несколько насосов по 75 кВт. А ещё базаров принимал участие в совершенствованиях (модернизации) гидравлических автоматических задвижек, пневматических сервоприводов, электропневмотических соленоидов, систем слежения аварий и рабочих режимов, запускал компрессора на 150 кВт, усовершенствовал (как оказалось на халяву) печи малирования и пластивфикации стекл с последующей закалкой, обслуживал некоторое колличество СВЧ печей для разогрева диэлектриков, усовершенствовал сервопривода советской эпохи, обслуживал термопласт-автоматы с релейной и процессорной логикой, запускал вакуумные и инжекционные насосы и установки, ремонтировал и совершенствовал системы автоматической и полуавтоматической точечной сварки, .... а сейчас в медицинских приборах застрял. Про метрологию и прочие финты скромно промолчу.

Вот поэтому, Никник, базаркины с первых двух слов в предложении заведомо знают результат. Всё что описано это капля в море, хотя рабочий период у меня всего 10 лет. И вы хотите меня удивить некой трубочкой с резьбой ??? Как Вам не стыдно ?.... Ая-яй ... Я весь грустный от Вас ....

Олег, не хами. Всему своё время.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 28.05.11(23:36) - bazarov
rezoner | Post: 309723 - Date: 28.05.11(23:42)
bazarov Пост: 309715
Значит если налить в холодную чашку горячей воды, то на чашку будут бить горячие молекулы чая и она потяжелеет ?? А потом чай остынет и в весе поубавится.... Чёт мне не смешно ...

Блин, озадачил...


олег-джан | Post: 309724 - Date: 28.05.11(23:43)
Олег, не хами. Всему своё время.


ДА УБЬЮ ТЯ СУА.....ПОВЕРЬ.....


п.с.править пост не буду...допишу лучше..
Ваня,убьют тебя,раньше времени....вот что я хотел сказать....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 29.05.11(08:06) - олег-джан
loiki | Post: 309788 - Date: 29.05.11(12:39)
олег-джан Пост: 309639 От 28.May.2011 (19:32)
мы много лет тому как
ставили эксперименты в горах,в альпике...где кругом фигачит
дождь,а прямо над палаткой-ровный круг,голубое небо и-ни капли....

Это КАК?????

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
igorb4 | Post: 309912 - Date: 30.05.11(11:04)
bazarov Пост: 309643 От 28.May.2011 (20:20)
Проверить всю эту болтовню просто. Ставим два сопла на водопроводный кран и подаём водичку. В зависимости от напора смотрим "провисание струи". Гадам буду - у сопла Вентуре струя имеет меньшую дальнобойность !!
???
rezoner Пост: 309723 От 29.May.2011 (00:42)
bazarov Пост: 309715
Значит если налить в холодную чашку горячей воды, то на чашку будут бить горячие молекулы чая и она потяжелеет ?? А потом чай остынет и в весе поубавится.... Чёт мне не смешно ...
Блин, озадачил...
А почему бы и нет? Те молекулы, что вверх летят - толкают чашку вниз
bazarov Пост: 309695 От 28.May.2011 (23:08)
Сопло Котоусова имеет тот же принцип как и у шиберного насоса: скорость обратно пропорциональна объёму проходящему через поперечное сечение.
Всё бы на этом и закончилось, если бы вдруг не возник "подсос"!

СОПЛА

Альфа7. Расчеты сужающих устройств
Комплекс программ предназначен для расчета следующих типов сужающих устройств:

- труба Вентури;
- короткая труба Вентури;
- длинное сопло Вентури;
- короткое сопло Вентури;
- сопло диафрагма с угловым способом отбора;
- диафрагма с фланцевым способом отбора.

Руководящие материалы:

Комплекс программ соответствует "Правилам измерения расхода газов и жидкостей стандартными сужающими устройствами" РД 50-213-80.


- Правка 30.05.11(15:46) - igorb4
bazarov | Post: 309936 - Date: 30.05.11(15:14)
убьют тебя

Диктую адрес: Республика Беларусь, Могилёвская област, город Бобруйск
[ссылка] Если возникнут затруднения с поиском моего местопребывания обращаться в местные органы КГБ, там на меня картотека есть. А тем кто не въезжает что Бобруйск город -[ссылка]
Теперь себе приговор попробую подписать...
Всем известно что до 70% всех мировых патентов и изобретений описаны в советской литературе. Союз распался и что имеем? Робоы что собирали пионеры на станциях юного творчества японцы делают за миллионы долларов, системы автоматизации продаются в виде китайских изделий - ширпотреба. Даже зубная щётка "колгейт" описана была в журнале "ЮТ". Там же был описан самый маленький радиомикрофон, которым пользуются до сих пор. Все расчёты из советской литературы сейчас используются во всём мире для создания устройств. А теперь вопрос: чем занимаются патентные ведомства и академии?????? Если сейчас народ дивится что пластмасса как и стекло может быть калёной, то о каком образовании может идти речь? Сейчас поколение бездарей и неучей. Из любого фуфла делается афигенный секрет покрытый мглой. Образование уничтожается под корень. Чтобы захватить страну, нужно просто одурачить народ, сделав его необразованым дебильём. Мне не нравится то что ждёт меня в ближайшие 10-20 лет. Желаете чтобы наши потомки были идотами - пожалуйста.
[ссылка] +
[ссылка] Трусам участь под простынёй. А "тёмную" я вам обещаю....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 309944 - Date: 30.05.11(16:02)
igorb4 | Post: 309912 - Date: 30.05.11
А почему бы и нет? Те молекулы, что вверх летят - толкают чашку вниз

Тело подвешеное на рычажных весах в воздухе и нагретое, имеет меньший вес. Садитесь - два балла. К Гравию и Пёрышкину.

По поводу дальнобойности.... нет слов .... С каких пор напор и расход местами поменялись??

По поводу расчётов.... Ну каким боком я до этих сопел ??? Я их чтоль выложил ? Ну зачем вы мне эти сопеля суёте ? Я что обещал про них ? Ну раз так настойчиво, то без картинки не обойтись....

Красными линиями обозначены объёмы (V) в пропорции от сечения патрубка. Получается что в входной части рабочее тело сжимается отдавая температуру патрубку и средней переходной муфте при движении. Затем на выходе оно расширяется согласно малому уклону раструба, при том что температура была отдана на входе и средней части системы. Помимо этого тело преобретает скорость в зависимости от пропорций скорости и объёма v/V=V/v. Тогда в среднем патрубке скорость максимальная. На выходе рабочее тело будет терять скорость в виду некоторого расширения, и будет работать как насос, затягивая за собой входное рабочее тело. Также рабочее тело будет отбирать температуру с выходного раструба, в итоге на выходе будет пониженая температура.

Для усовершенствования нужно изолировать выходной раструб от подачи внешней температуры, а в центральном патрубке сделать продольные пластины для большего отбора температуры.

Ну чё ? Хде тут вакуумный квантинуум ? Может по Эйнштейну всё посчитать ? Хде чудо ? Хотя где "чуды" обитают знаю....


Правка.
В жидкостях в центральном патрубке и выходном раструбе нужно сделать завихритель, иначе "сосать" не будет, точнее будет но плохо. А лучше такой завихритель поставить на входе.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 30.05.11(16:13) - bazarov
igorb4 | Post: 309953 - Date: 30.05.11(17:05)
bazarov Пост: 309944 От 30.May.2011 (17:02)
igorb4 | Post: 309912 - Date: 30.05.11
А почему бы и нет? Те молекулы, что вверх летят - толкают чашку вниз
Тело подвешеное на рычажных весах в воздухе и нагретое, имеет меньший вес. Садитесь - два балла. К Гравию и Пёрышкину.
В данном месте речь шла НЕ о "нагретом теле", а "если налить в холодную чашку горячей воды" :
bazarov Пост: 309715 От 29.May.2011 (00:18)
а температура - это скорость молекул. удар молекулы о стенку сообщает стенке импульс. среднее значение импульса в единицу времени - это сила. среднее значение силы на единицу площади - это его величество Паскаль!
Значит если налить в холодную чашку горячей воды, то на чашку будут бить горячие молекулы чая и она потяжелеет ??
;)
По поводу расчётов.... Ну каким боком я до этих сопел ??? Я их чтоль выложил ? Ну зачем вы мне эти сопеля суёте ? Я что обещал про них ? Ну раз так настойчиво, то без картинки не обойтись....
Ну, здесь есть НЕ только bazarov, вообще-то...
Красными линиями обозначены объёмы (V) в пропорции от сечения патрубка. Получается что в входной части рабочее тело сжимается отдавая температуру патрубку и средней переходной муфте при движении. Затем на выходе оно расширяется согласно малому уклону раструба, при том что температура была отдана на входе и средней части системы. Помимо этого тело преобретает скорость в зависимости от пропорций скорости и объёма v/V=V/v. Тогда в среднем патрубке скорость максимальная. На выходе рабочее тело будет терять скорость в виду некоторого расширения, и будет работать как насос, затягивая за собой входное рабочее тело. Также рабочее тело будет отбирать температуру с выходного раструба, в итоге на выходе будет пониженая температура.
Теоретически оно, канэшна, и такое имеет место быть...
Ну чё ? Хде тут вакуумный квантинуум ? Может по Эйнштейну всё посчитать ? Хде чудо ? Хотя где "чуды" обитают знаю....
Вы что-то перепутали - ЗДЕСЬ ни о каком чуде речи не идёт.
Правка.
В жидкостях в центральном патрубке и выходном раструбе нужно сделать завихритель, иначе "сосать" не будет, точнее будет но плохо. А лучше такой завихритель поставить на входе.
На прямолинейные участки трубопровода оказывают мешающее влияние различные элементы, которые вызывают вращательное движение жидкости, например, два колена, ориентированные в разных плоскостях.


- Правка 30.05.11(17:15) - igorb4
bazarov | Post: 309954 - Date: 30.05.11(17:14)
В данном месте речь шла НЕ о "нагретом теле", а "если налить в холодную чашку горячей воды..."

Всёравно чай легче в горячем состоянии будит весить. Садитесь - кол. К Гравию и Пёрышкину.
Ну, здесь есть НЕ только bazarov, вообще-то...

А зачем меня надо было тогда в субтитрах указывать?
Теоретически оно, канэшна, всё так, но на практике...

На практике в холодильниках после теплообменника в трубке есть сужение, после которого фрион расширяется и забирает температуру в морозильной камере. КВАнтовый КВАнтинуум не поможет - только Гравий и Пёрышкин... (хотя я Пёрышкина не читал )...
Вы что-то перепутали - ЗДЕСЬ ни о каком чуде речи не идёт.

Если никакого чуда и эффекта нет, то зачем вообще надо было тему заводить на сопла? Может подумаем почему летит ракета отталкиваясь каждую секнду своим весом в 1,5 тонны от горючего весом от 1,5 кг/сек? Или я опять "мимо"?

И ещё... Я не читал Вашу ссылку по соплам. И не собираюсь, ибо так всё понятно.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 30.05.11(17:16) - bazarov
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр 23

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт