Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ... Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
Уважаемый "missioner". Да, я это эксплуатировал в гостинице, в прошлом веке. Там насос постоянно гнал воду на последние этажи. Открыты там краны или закрыты. 3 кВт двигатель "молотил" без изменения показателей на эл. щите. Такое впечатление, что Вы с остервенением ищите "зацепку". чтобы меня "срезать" Так мы об этом и беседуем. Нагрузка ПЛАВАЕТ, а водяной насос молотит воду не "понимая" открыт или закрыт кран на конце трубы. При обратной связи возникнут проблемы, но это уже тонкости, которые ДАЛЕКО за пониманиеми, что 1 кВт насос может крутить 10 кВт генератор. Если вы такой компетентный, то давайте пообщаемся ОТДЕЛЬНО. Мой адрес [email protected] Вам вот сюда надо напраить мозги, если поняли, что насос 2-3 кВт может крутить генератор 10 кВт, а вы куда "выхлоп" делаете??? Вы с кем???
Вовочка Пост: 308947 От 24.May.2011 (06:15)
Уважаемый "missioner". Да, я это эксплуатировал в гостинице, в прошлом веке. Там насос постоянно гнал воду на последние этажи. Открыты там краны или закрыты. 3 кВт двигатель "молотил" без изменения показателей на эл. щите.
может это был контур гоячей воды?
Если без расхода, то мощность насоса падает при увеличении оборотов ротора.
Да что же Вы так норовите СВЕРНУТЬ с дороги??? У вас есть генератор 10 кВт. Какой водяной насос раскрутит этот генератор??? 2-3 кВт или 10-15 кВт??? Ну НЕТ очень серьезных наработок в этом направлении. Таким "идиотизмом" никто толком не занимался. отсюда начинается банальная трескотня.
Вовочка | Post: 308945 - Date: 23.05.11
Уважаемый "bazarov".. Такая проблема давно рассмотрена в RC цепях. Что за энергия в R и что за энергшия в С? этим все понятно, "палец в рот не клади", а тут давление, температура воды и какой - то полет молекул. Что за ЧУШЬ??? Спидометр делить на манометр. Высочайший идиотизм. Ну....И..... Нужны КОМПЛЕКСНЫЕ приемы для энергетической системы, а это не преподают в Универах. Приплыи!
Как изволите - ваше право. Такая задача была решена ещё лет 5 назад при помощи простой арифметики...
ПС: что-то мне с каждым годом учебные заведения сомнения в душу закладывают ...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Вовочка Пост: 308947 От 24.May.2011 (06:15)
Уважаемый "missioner"...Если вы такой компетентный, то давайте пообщаемся ОТДЕЛЬНО. Мой адрес [email protected]
Я пробовал затыкать водяной насос и воздушный центробежные,поэтому конкретно в этом вопросе я компетентен,По остальному времени у меня сейчас очень мало,сад-огород
Вы с кем???
В таких случаях я могу сказать что с теми кто пытается понять секреты шаровых молний,НЛО,верит или лично встречался с явлениями, против которых официоз что грелка перед Тузиком
Вовочка насос не канает нужна турбина на 10КВа генератора не менее 15КВа турбина! И хороший водопадик поблизости! Или преличный перепад высот по руслу! А дальше полет конструкторской мысли, метал, сварка, валы, подшипники, трубы в обшем вопрос решаемый и инфы в нете впредостатке! Мне бы такой генератор почудить
Да и еще не забывайте что с 10 киловатника реально долго и устойчиво 6-7 а десять это только на износ и про баластные нагрузочки не забывайте иначе перегрев и выход из строя..... Удачи!
Fontomasik Пост: 309133 От 25.May.2011 (12:47)
Вовочка насос не канает нужна турбина на 10КВа генератора не менее 15КВа турбина! И хороший водопадик поблизости! Или преличный перепад высот по руслу! А дальше полет конструкторской мысли, метал, сварка, валы, подшипники, трубы в обшем вопрос решаемый и инфы в нете впредостатке! Мне бы такой генератор почудить
Да и еще не забывайте что с 10 киловатника реально долго и устойчиво 6-7 а десять это только на износ и про баластные нагрузочки не забывайте иначе перегрев и выход из строя..... Удачи!
Ты как информацию читаешь? Как это насос не канает? Сам канай.....и пусть канает ) Поднимись выше и почитай что умные люди написали. Ачеркан Справочник машиностроителя Т2.pdf СТРАНИЦА 478. А про генераторы это Вам СЭР в Дом Пионеров им преподайте. И конечно не забываем воду МЕНЯТЬ!!!! Замернет
Помимо мечты купить ондатровую шапку, обозначились еще две: придумать что-то новенькое для сцены и поскорее запустить в нашей лаборатории, где я работал инженером, новую, запатентованную нашей группой форсунку с тангенциальным входом топлива для форсажной камеры двигателя самолета! Шутка ли, моя фамилия в Патентной библиотеке значилась среди изобретателей подающей надежды форсунки. Смысл ее был в том, чтобы впрыскивать в камеру сгорания топливо в паровой фазе. Это увеличило бы коэффициент полезного действия такой камеры, снизило потребление топлива, и за самолетами исчез бы угарный след! Да за такие достижения нам полагалась бы Нобелевская вместе с Ленинской, но мы были «группой» засекреченной!
Испытать форсунку на настоящем авиационном топливе нам тоже не разрешили. Взрывоопасно. И тогда... я предложил испытать форсунку, запустив в топливный бак вместо топлива специально с этой целью сваренную нами брагу. Брага как модель топлива в этом случае проходила по всем нормам техники безопасности. Это не была взрывоопасная смесь даже при нагревании. Эксперимент увеличил мою популярность даже среди инженерно-преподавательского состава нашего факультета. Впервые в истории человечества самогон хлестал со скоростью звука! 40 литров браги мы перегнали за 12 секунд! Это был мировой рекорд. Он может быть занесен в Книгу рекордов Гиннесса. До сих пор эта форсунка выставлена в музее МАИ. И под ней среди тех, кто ее создавал, есть и моя фамилия! И когда-нибудь может такое случиться, что мои потомки будут получать за нее немалые авторские!
Вот совершенно случайно попались посты с форума электрик!
Юрий
17.2.2006, 18:27
Кроме этого, ранее, попадалась статья в ИРе по поводу выходного патрубка после насоса. После нехитрой операции (частичное пережимание его в двух точках) дальность выброса струи
значительно возрастала при неизменной мощности. Меня привлекла мысль применить этот эффект. Если интересно могу выложить.
-это не то что мы делаем когда шланг для полива пережимаем при поливе ...но тогда почему два раза?
Интересно.Если можно хоть в кратце обьясните.
Юрий.
ВВ
Юрию.
Вчера перекопал подшивки. К сожалению оказалось, что статью не захватил. Она сейчас за 200 км от меня. Через выходные привезу. А пока что помню.
Автор утверждал, что закрученная струя из пожарного брандспойта летит значительно дальше. Подтверждал это экспериментально. Меня немного удивило как он ее закручивал. Не крыльчаткой в сопле, нет.
В статье есть фотографии, которые подтверждаются описанием. На фото видно (и он так пишет), что патрубок примерно 10 - 15 см длинной, пережат примерно на половину диаметра в двух местах (иногда в трех). Пережатия перпендикулярны друг другу. И они плоские. Т.е. не кольцевые. Например если груглогубцами пережать медную трубку на ее пол-диаметра, отступить 5 см и снова пережать, но до этого повернув круглогубцы на 90 градусов вокруг оси трубки.
Расстояния пережимов от краев патрубка я не помню.
Меня тогда удивила простота решения и его эффективность!
Может кто найдет в подшивке журнала ИР, очень интересно?
igorb4 | Post: 309471 - Date: 27.05.11
Скорость потока на выходе из сопла Вентури в 2.5 раза больше
Прямое сопло
Скорость потока на выходе из сопла - 300 км/ч
Сопло Вентури
Скорость потока на выходе из сопла - 720 км/ч
Странно... Я-то думал что на стыке ХХ века наука уже умеет считать... Объясните мне пожалуста, почему при одинаковой подаче потока на входе у сопла Вентуре скорость выхода больше? Может это хфизика какая новая ? А вообще нормально... Подаём спирт в сопло со скоростью потока 300л/сек, а на выходе имеем 720 л/сек ... И нафига мне самогонный аппарат, если пару раз ведро спирта через сопло перегнал, а на выходе целая бочка ??
Игорь, не шутите так больше... То вдрух все разом возьмут и уверуют ....
Правка. Если кто не понял просто распишите выход сопла Вентуре как насос.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 309625
Если кто не понял просто распишите выход сопла Вентуре как насос.
Ваня тут все правильно,температура-в скорость истечения...
все ракеты на этих соплах летают и пескоструйки работают,и кое-где еще...
Так что-если можешь безболезненно остудить рабочее тело-пожалуйста...
Почти из этой оперы-провоцирование дождя звоном колоколов,считается-
дурью,а вот усиление звуковых волн в слабоионизированной среде-
(в воздухе перед грозой)-реальность...и конденсация при этом
ускоряется....так что....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
:). Олег, ты где свою внимательность оставил ?? Там чудотворцы-продавцы пишут что мощность на выходе сопла увеличивается - ЧЮШЬ!!. Просто картинку с пояснением рисовать лень, но если кто попросит ... На выходе сопел Лавля и Вентуре при подачи воды мощность потока неизменна. Закон увеличения мощности (скорости или давления) действует только при фазовом переходе вещества как в ракетах с горением, и в сжимаемых жидкостях и газах. На сей день для резки абразивом с водой в ЧПУ применяется прямоточное сопло. Так как вода несжимаема, то на выходе расширяемого патрубка она тянет за собой воду в трубе в виду расширения сопла, и соответственно потери скорости. Поэтому увеличивается колличество жидкости при одинаковом начальном давлении, но скорость потока падает прямопропорционально.
Вот ещё один пример дури на видео. Для лучшей работы такого колеса необходимо всего 1,5 - 2 витка и побольше входных патрубков. Всё просто .
Хто ту ещё против ? Кого подлечить ?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
...
) Поднимись выше и почитай что умные люди написали. Ачеркан Справочник машиностроителя Т2.pdf СТРАНИЦА 478. А про генераторы это Вам СЭР в Дом Пионеров им преподайте. И конечно не забываем воду МЕНЯТЬ!!!! Замернет 
? А вообще нормально... Подаём спирт в сопло со скоростью потока 300л/сек, а на выходе имеем 720 л/сек 
... И нафига мне самогонный аппарат, если пару раз ведро спирта через сопло перегнал, а на выходе целая бочка 
....
