[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр.10
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ...
Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
elektron_blin | Post: 241084 - Date: 13.04.10(19:02)
FEME Пост: 241059 От 13.Apr.2010 (16:36)
Ну не знаю, я так понимаю что цель генератор на халяву крутить, а не температуры замерять


Для этого и нодо выбрать какой тип форсунки лучше.

KDas | Post: 241127 - Date: 13.04.10(21:24)
Коллеги,

Тут надо немножко посчитать.

Первое - выбрать насос с большим КПД. Большинство насосов имеет КПД менее 40-30%. Надо брать такой, чтобы процентов 60 был. Не зря американец турбонасос взял.

По Котоусову усиление струи в пределах от 2 до 4.5. В среднем 3.

Поэтому от 100 вт в начале получается 100*0.6*3 = 180 Вт от струи. И это при условии правильного подбора насоса и форсунки.

Далее КПД водяного колеса возьмем 80%, да электрогенератора ещё процентов 80.

Итого 180*0.8*0.8= 115,2 Вт.

Вывод: чтобы вся эта хренатень закрутилась, да еще что-то и дала надо очень тщательно подбирать компоненты и просчитывать параметры. С Малышом и стиральной машиной нефига не получишь!!!

rezoner | Post: 241130 - Date: 13.04.10(21:36)
Есть вариант отказаться от электропреобразования, и вал турбины соединить с валом насоса непосредственно.

KDas | Post: 241134 - Date: 13.04.10(21:54)
Можно и напрямую, только тогда надо хороший редуктор, с хорошим КПД.

В идеале, по-видимому, всё придёт к Шаубергеру и Клемму

rezoner | Post: 241137 - Date: 13.04.10(22:07)
KDas:
В идеале, по-видимому, всё придёт к Шаубергеру и Клемму


Ну да, или к Насыровой.

Патент Российской Федерации RU2188365
выходная мощность - 6 кВт, потребляемая мощность - 1,5 кВт.


и еще
патент RU2204089
При 12500 оборотах в минуту устанавливается режим самогенерации.


Осталось сделать

- Правка 13.04.10(22:10) - rezoner
elektron_blin | Post: 241143 - Date: 13.04.10(23:11)
И всётаки секрет Шаубергера и Клемма в форсунках? Не в самой конструкции?

- Правка 13.04.10(23:14) - elektron_blin
SaturnV | Post: 241148 - Date: 14.04.10(00:27)
Надоже всю ветку прочиткал, а заглавный пост незаметил. (к удалению)


- Правка 14.04.10(16:43) - SaturnV
aaasi | Post: 241245 - Date: 14.04.10(15:03)
andy8mm Пост: 240784 От 11.Apr.2010 (19:58)
Ася, можешь Вовочкины изыскания превратить в анимашку?
Треугольник с катетами никак не лезет в сознание...


Да нечего тут анимировать. О какой полной энергии говорит Вовочка? Почему он не учитывает, скажем, энергию внутриядерных связей, относительно которой КПД транса будет вааще ноль целых ноль десятых? Собственно, он уже покаялся в своих заносах. А FEME мои мысли упредил.

А что касается машинки мериканца - повезло, наверно. Если не фокус, конечно. Смущает зримая неэффективность отбора энергии струи колесом - такие смешные чашечки...

Kopoet | Post: 241261 - Date: 14.04.10(16:20)
Смущает зримая неэффективность отбора энергии струи колесом - такие смешные чашечки...
Вот где тут было что наиболее эффективно использование энергии струи, если струя поворачивает назад. Если прикинуть, то и с такими чашечками струя развернется.

bes | Post: 241264 - Date: 14.04.10(16:42)
Да что вы все фигней занимаетесь.
Можете померять струю простейшим баллистическим маятником.
Особо пытливые могут получить скорость струи зная секундный расход воды и данные с маятника.


missioner | Post: 241271 - Date: 14.04.10(18:38)
elektron_blin Пост: 241143 От 14.Apr.2010 (00:11)
И всётаки секрет Шаубергера и Клемма в форсунках? Не в самой конструкции?
Вот вариант ответа:139505 , аааsi,можешь поанимировать,если есть желание

- Правка 14.04.10(18:42) - missioner
street | Post: 241278 - Date: 14.04.10(19:38)
aaasi Пост: 241245 От 14.Apr.2010 (16:03)
Смущает зримая неэффективность отбора энергии струи колесом - такие смешные чашечки...

А их нет смысла делать больше чем площадь , на которую давит струя.
И нет смысла делать их чаще...
Повысить ещё эффективность можно лишь поставив рядом второе колесо и форму чашек сделать так , чтоб струя отразившись от чашек первого , попадала на чашки второго.
И ещё.., вродеб как есть толк от двигателя в резонансе при работе на крыльчатку вентилятора. Вентилятор - насос? А почему нет?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 14.04.10(19:44) - street
elektron_blin | Post: 241297 - Date: 14.04.10(22:04)
Kopoet Пост: 241261 От 14.Apr.2010 (17:20)
Смущает зримая неэффективность отбора энергии струи колесом - такие смешные чашечки...
Вот где тут было что наиболее эффективно использование энергии струи, если струя поворачивает назад. Если прикинуть, то и с такими чашечками струя развернется.


Достали. Мозги повернулись вместо с Вашими чашечками.

Вовочка | Post: 241430 - Date: 15.04.10(18:42)
Здесь уже было упоминание о работе Котоусова по водяным соплам. Очень серьёзная работа. Она в приложении. Посмотрите. Американцу пришлось повозиться с соплом, расстоянием от сопла до "ложки-лопатки" водяного колеса. Это всё реально и американец это очень нагло продемонстрировал.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
igorb4 | Post: 241434 - Date: 15.04.10(19:14)
Струи фонтана "Самсон, раздирающий пасть льву" поднимаются на 20 метров и вырываются из пасти громадного льва. Говорят, что Самсон прежде был поднят ещё выше, но брызги его при морском ветре достигали дворца, потому при Елизавете Петровне было велено понизить фонтан, и теперь он бьёт ниже террасы, расстилающейся перед дворцом. За всю историю существования Петергофа перед Большим каскадом было 3 фонтана «Самсон». Первый, установленный в 1735 году, был отлит из свинца скульптором Б.-К. Растрелли, постамент для скульптуры, вероятно, спроектировал архитектор М.Земцов, а гидротехническое оснащение создал мастер-гидравлик П.Суалем. Но к 1801 скульптура обветшала и её заменили бронзовой группой, созданной по проектам русского мастера классицизма М. Козловского. В то же время А. Воронихиным был спроектирован новый постамент. В годы Великой Отечественной войны, когда г. Петергоф был оккупирован, группа «Самсон» была утрачена. В 1947 году скульптор В. Симонов на основе архивных данных, фотографий и работ М.Козловского воссоздал «Самсона»
Интерес Петра I, внимательного ко всем "техническим хитростям", понятен: в парке Марли для каскада фонтана бельгийскими инженерами Девиллем и Саулемом была создана уникальная по тем временам система подачи воды из Сены на высоту сто метров. Большая часть этой воды использовалась в Марли, а остальная шла в Версаль.


- Правка 15.04.10(19:26) - igorb4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр 10

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт