Post:#228926 Date:03.02.2010 (12:47) ... После гнусной провокации Алфизика, решил открыть отдельную ветку по возможным вечнякам, которые могут стать ВД, а могут и не стать. Конечно лучшее доказательство реальности ВД, это действующий ВД, но перед тем как его реализовывать в железе, надо проверить саму идею на вшивость, есть ли в ней принципиальные ошибки, которые не позволят этот ВД сделать.
Модерировать не буду, но если увижу личностные мерзостные оскорбления , приму неадекватные меры, мало не покажется.
Идея заключается в следующем.
Берется два мощных магнита, которые вставляются в режиме отталкивания в трубку-стакан. Трубка ставится вертикально, верхний магнит как бы повисает в воздухе, чтоб он не переворачивался, на него надевается бумажная гильза или к нему крепится шток, который проходит через дырку в верхней крышке надетой на трубку, могут быть и другие решения. Шток от верхнего магнита через рычаг крепится к подвижным пластинам переменного конденсатора от старого радиоприемника. На трубку наматывается катушка, которая подсоединяется к конденсатору и образует с ним колебательный контур, резонансная частота небольшая, герцы. Можно добавить дополнительные емкости и индуктивности. И усё – ВЕЧНЯК ГОТОВ!!! Достаточно подвигать верхний магнит и возникнут колебания. Получается параметрический резонанс подкачка которого и изменение параметров совершаются за счет магнитного поля постоянного магнита и гравитации, то есть без затрат энергии.
Могут быть различные конструктивные решения, например намотать катушки сверху и снизу, добавить сверху еще один магнит. Можно сделать две одинаковые трубки и катушки их соединить, получится LL резонанс. Ну и т.д.
Пока идея сырая, требует доработки или полной дискредитации.
Пока есть такая непонятка. Если в контуре во время полного «заряда» индуктивности вдруг внезапно уменьшить емкость, куда денется излишек энергии из индуктивности. Ну и другие непонятки имеются.
Хорошь мои девайсы дискредитировать, я Фуко давно учёл и где надо использовал, а где надо - устранил... А что ты проверять-то хочешь? Писал же - проверено неоднократно, мин нет...
А щётчик три раза разбирал, последний слева от меня разобранный лежит,.......
(цензоред) ТСЖ меняло щёчики, я старый разобрал - "буду робота или машинку каку делать" А в квантовании глубоко-глубоко кроется доказательство СЕ и невозможности биг бэнга,......(цензура) кто понимает....
А вопще, никто, сюда только со своим дерьмом можно соваться, а в чужом невиг ковыряться - этот спецкомиссия будет делать! Хде твой девайс?
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
БЮВ,я упростил твой рисунок на первой странице.По моему и такой вариант должен прокатить,если система будет колебаться относительно точки равновесия.Ну типа как конденсаторный микрофон работает..Магнит не даёт пластинам сблизиться,конденсатор не даёт магнитам разойтись,при колебаниях вроде халяву можно отхватить на нагрузке Вот если придумать как такого же эффекта добиться при вращений сегментных пластин с магнитами на одной оси друг против друга,когда они также будут работать.В принципе вроде должно прокатить,тогда сближение и раздвигание пластин будет происходить с большой частотой(большая выходная мощность) и без возвратно-поступательного движения,его заменит вращение по кругу сегментов
Магниты здесь в роли пружин, выкидываем, ставим пружины. Потом выкидываем и пружины, берём упругий материал обкладок. Дальше по классике. Сближаем обкладки, при этом получаем мех. энергию, т.к. они притягиваются. Напряжение на кондере падает, т.к. емкость выросла. После этого электроны медленно дрейфуют через нагрузку, разность потенциалов на обкладках восстанавливается. Теперь раздвигаем обкладки - а тут засада, напряжение-то выросло, сила притяжения тоже, на раздвигание потратим больше, чем получили при сближении. Электроны задрейфовали обратно через нагрузку, напряжение сначала выросло, потом снова восстановилось. Получается, что сближаются они с меньшей силой, а раздвигать приходится с большей силой. Тратим механическую силу, получаем электрическую. Облом!
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
missioner, не покатит, нет изменения параметров через халяву. Вот ежели бы магниты изменяли площадь хотя бы одной пластины то тогды другое дело. Нужен параметрический резонанс в котором изменение параметров происходит без затрат энергии, за счет постоянного МП, гравитации иль еще чего то, типа эфирю.
А вот насчет пластин сегментных с магнитами надо подумать, можно ведь и Фарадея присобачить с униполяром.
Эдуард, сначала ты выкидываешь важную деталь, потом приходишь к соответствующему выводу.Это примерно так же как если от авто открутить колёса и заставить его ехать а потом,увиеив что она не едет,сказать что машина не может ездить....в принципе.Облом тому,кто придумал автомобиль.БЮВ,но ведь по такой схеме работает конденсаторный микрофон,и он выдаёт напряжение на усилитель,которое снимают как раз с резистора,подключённого последовательно конденсатору.Раскачать эту систему на резонансной частоте и снимать.Так же и с вращающимися сегментами кондёра с магнитами.Они будут помогать при удалений пластин.По моему,если подобрать параметры магнитов и напряжений (зарядов)на конденсаторах,чтобы они почти(полностью нельзя,ведь заряды будут по питающим проводам бегать) один в один компенсировали друг друга то есть немаленький шанс
Товагищи, снимать с электроколебаний что-нить, равносильно, что снимать с мех колебаний что-нить. В резонансе, не в резонансе - тож самое, что с маятника снимать - как начнёшь, так он и остановится, если будешь в резонанс ему "поддавать пинка" - будет съём соответствующий пинку, для электросхем ничего не меняется, товагищь базаров может подтвердить, послав вас учить главу про добротность КК.
С ув.
В.И. Ульянов (Теслин)
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster ты пессемизму разводишь. А ежели маятник пинать добавочной гравитацией и снимать ее в виде халявы? Ежели в девайсе missionerа поставить индуктивность и чтоб она разряжалась на уменьшившуюся в этот момент емкость, то энергия добавочная появится. А ежели еще и индуктивность менять с помощью колеблющихся магнитов то в принципе может и получится. Задача то стоит в получении халявы из магнитов, а они сволочи не отдают свою энергию, ну как собака не сене. Вот и надо каким то образом ету енергию взять, возможно в виде пинков при резонансе. Но ето так мысли непричесанные.
БЮВ Пост: 234074 От 04.Mar.2010 (12:42)
almaster ты пессемизму разводишь. А ежели маятник пинать добавочной гравитацией и снимать ее в виде халявы? Ежели в девайсе missionerа поставить индуктивность и чтоб она разряжалась на уменьшившуюся в этот момент емкость, то энергия добавочная появится. А ежели еще и индуктивность менять с помощью колеблющихся магнитов то в принципе может и получится. Задача то стоит в получении халявы из магнитов, а они сволочи не отдают свою энергию, ну как собака не сене. Вот и надо каким то образом ету енергию взять, возможно в виде пинков при резонансе. Но ето так мысли непричесанные.
БЮВ, давай рассуждать логически. Если нам нужно с магнита взять. Смотрим, где можно магниты применить, где они применяются. Например, индуктор у маленького генератора. Увеличим индукцию магнитов (не обмотки) индуктора в два раза. При той же скорости вращения ЭДС и напряжение увеличатся в два (х2) раза. При той же внешней цепи ток в ней увеличится в два (х2) раза. При этом тормозящий момент увеличится в четыре раза. И мощность, генерируемая нами - в четыре. А вот если мы при этом уменьшим скорость вращения генератора в два раза, то ЭДС останется прежней, ток прежним, а тормозящий момент при удвоенной индукции (мп) индуктора удвоится. И вот тут я тормозить начинаю. Где-то, должно быть, квадрат зарыт, мож ты откопаешь? Если просто скорость вращения уменьшим, без увеличения мп индуктора в два раза, то мощь падает в четыре раза (напруга и ток 2х2), а если уменьшим скорость и добавим мп индуктора, то получаем мощь прежнюю, а тормозящий момент удвоенный? чудеса, Господи, СЕ наоборот, мож если в другу сторону процесс повернут, то и до ВД дойдём?
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster, ты путаешь ЭДС и напряжение. Тормазящий момент ето типа сопротивления внутреннего. Над етой темой я думал, есть там не стыковки математические, но СЕ вряд ли получится.
Впрочем почему бы и нет, ежели индукцию менять ,типа магниты отводить цетробежной силой и притягивать пружиной иль другим магнитами. Правда генератор громоздкий и слжный получится. Мысля только что пришла, надыть покумекать.
almaster Пост: 234085 От 04.Mar.2010 (13:24)
И вот тут я тормозить начинаю. Где-то, должно быть, квадрат зарыт,
Момент на валу это сила на плече рычага. Увеличив индукцию магнита в два раза ты изменил одно плечо рычага. А второе не менялось.
Вроде так.
missioner | Post: 233985
Любопытно.., а почему не нарисовал катушку меж пластинами кондея?
Ну, чисто теоритицки... кондер сжимается,емкость растёт(ток не меняется) , магниты напрягаются, витки катушки сближаются(или растягиваются).
almaster Пост: 234085 От 04.Mar.2010 (13:24)
При этом тормозящий момент увеличится в четыре раза. И мощность, генерируемая нами - в четыре. А вот если мы при этом уменьшим скорость вращения генератора в два раза, то ЭДС останется прежней, ток прежним, а тормозящий момент при удвоенной индукции (мп) индуктора удвоится. И вот тут я тормозить начинаю.
almaster , сравнивать надо мощности, а не момент и мощность. Умножь момент на скорость и всё будет ОК.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Будет ли халавная энергия на третьей пластине, если на первые две подавать переменное напряжение? И почему?.
На какие две пластины то подавать трэба?
1) верхняя и средняя ( с последней снимаем?)
2) верхняя и нижняя , со средней снимаем (относительно чего ?)
Земли? Давай подробнее идея интересная.
Вот моя -
Кому надо тот знает что есть трансформаторы с херовой магнитной связью обмоток .
Типа на разных кернах перв-втор. Они дают на вторичке любое напряжение а тока дают не много (сцука жадные и КПД у них херовый 50-60 проц)
Дык берём такой транс и заряжаем им кондюки , далее переключаем кондюк на разряд.
Фишка тут в том что первичка как ела реактивный ток так его и ест (можна её в резонансе пользовать) А кондёру для зарядки вроде не нужна активная мощность , а хватает ему только напряжения оно нужно для перераспределения зарядов на обкладках. Он - кондюк и сам не против зарядки , потому у него и сопротивление у пустого нету (любит когда его заряжают - то что катушка сцука))__)
НЕ буду я обосновавыть детально но перспективно думается.
________________________
Кто нить знает нужна ли кондюку активка для зарядки?
bobik Пост: 234162 От 04.Mar.2010 (21:55) almaster , сравнивать надо мощности, а не момент и мощность. Умножь момент на скорость и всё будет ОК.
Ну вот, всё и стало на места. Я ж говорю, тут квадрат зарыт. То есть, при большем моменте (мп инд) и меньшей скорости мы солярки столько ж будем жеччь и киловаттты те же.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
bobik Пост: 234162 От 04.Mar.2010 (21:55) almaster , сравнивать надо мощности, а не момент и мощность. Умножь момент на скорость и всё будет ОК.
Ну вот, всё и стало на места. Я ж говорю, тут квадрат зарыт. То есть, при большем моменте (мп инд) и меньшей скорости мы солярки столько ж будем жеччь и киловаттты те же.
Не получится, противная эдс будет мешать, она ж тоже увеличится. Эти математические прибамбасы не проходят. Лучше подумай, если поставить на ротор переменную емкость, и добиться параметрического резонанса, может и хватит этой добавки. Можно также поставить на ротор магниты, которые слегка колеблются под действием ЦСБ, а катухи на статоре. Ну и т.д.
Все ж вопрос для меня не понятен остается. Ежели в контуре в момент полной "зарядки" индуктивности уменьшить или убрать емкость, что будет?
ПС. исчо мысля пришла, ежели крутить ротор со статором и помнить о непринадлежности магнитного поля магниту?
А что ты проверять-то хочешь?
Писал же - проверено неоднократно, мин нет...
