Post:#228926 Date:03.02.2010 (12:47) ... После гнусной провокации Алфизика, решил открыть отдельную ветку по возможным вечнякам, которые могут стать ВД, а могут и не стать. Конечно лучшее доказательство реальности ВД, это действующий ВД, но перед тем как его реализовывать в железе, надо проверить саму идею на вшивость, есть ли в ней принципиальные ошибки, которые не позволят этот ВД сделать.
Модерировать не буду, но если увижу личностные мерзостные оскорбления , приму неадекватные меры, мало не покажется.
Идея заключается в следующем.
Берется два мощных магнита, которые вставляются в режиме отталкивания в трубку-стакан. Трубка ставится вертикально, верхний магнит как бы повисает в воздухе, чтоб он не переворачивался, на него надевается бумажная гильза или к нему крепится шток, который проходит через дырку в верхней крышке надетой на трубку, могут быть и другие решения. Шток от верхнего магнита через рычаг крепится к подвижным пластинам переменного конденсатора от старого радиоприемника. На трубку наматывается катушка, которая подсоединяется к конденсатору и образует с ним колебательный контур, резонансная частота небольшая, герцы. Можно добавить дополнительные емкости и индуктивности. И усё – ВЕЧНЯК ГОТОВ!!! Достаточно подвигать верхний магнит и возникнут колебания. Получается параметрический резонанс подкачка которого и изменение параметров совершаются за счет магнитного поля постоянного магнита и гравитации, то есть без затрат энергии.
Могут быть различные конструктивные решения, например намотать катушки сверху и снизу, добавить сверху еще один магнит. Можно сделать две одинаковые трубки и катушки их соединить, получится LL резонанс. Ну и т.д.
Пока идея сырая, требует доработки или полной дискредитации.
Пока есть такая непонятка. Если в контуре во время полного «заряда» индуктивности вдруг внезапно уменьшить емкость, куда денется излишек энергии из индуктивности. Ну и другие непонятки имеются.
"О сколько нам открытий чудных..." Если магнит от динамика- то может...
Намагниченность неравномерная, в диске Фуко наведётся..
Не торопись Альмастер, не всё так однозначно. Диск и магнит не соосные.
БЮВ, ЭДС - это сила (в данном случае - лоренц), которая давит на заряды и раздвигает их. И она НАПРЯМУЮ зависит от скор. и напряж. (точнее- индукции). Если внешней цепи не будет, то заряды ВСЁ РАВНО будут РАЗДВИНУТЫ и БУДУТ лежать каждый в своём углу.
Так количество зарядов ограниченно и зависит от массы диска, речь об этом. Если нечего будет раздвигать и прятать по углам, то хоть закрутись и замагнится ЭДС не увеличится
БЮВ Пост: 233478 От 27.Feb.2010 (13:07)
Не торопись Альмастер, не всё так однозначно. Диск и магнит не соосные.
Я так и понял, ещё хотел этот случай описать, да лень было, решил, что ты не столь коварен... Ещё тебе вариант: магнит вращается не вокруг аксиальной оси, а: 1)вокруг диаметральной; 2) вокруг хордовой...
Так количество зарядов ограниченно и зависит от массы диска, речь об этом. Если нечего будет раздвигать и прятать по углам, то хоть закрутись и замагнится ЭДС не увеличится
А что инерция электронов не причем????
Инерцию (ЦБС) прибавь к ЭДС в одном случае (вращение ПО току индуктора), или отними
в другом (...ПРОТИВ тока...)
ЭДС будет действовать НА ВСЕ заряды, которые в зоне действия ЭДС. И они ВСЕ пойдут с одинаковой скоростью в угол. А вот СКОЛЬКО это - все? Столько и току будет (помножить на скорость, тока не м/сек, а кю/сек). Внутреннее сопротивление (проводимость) источника (генератора) называется.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Так количество зарядов ограниченно и зависит от массы диска, речь об этом. Если нечего будет раздвигать и прятать по углам, то хоть закрутись и замагнится ЭДС не увеличится
Имхо, тут ошибк. ЭДС не от количества , а от кинетической заряда , то исть от скорости. Так что увеличится , при том же количестве.
Вот Алмастер же русским по белому рисует:
БЮВ, ЭДС - это сила (в данном случае - лоренц), которая давит на заряды и раздвигает их.
Чем больше скорость - тем больше давит. Кажись так.
Если нечего будет раздвигать и прятать по углам, то хоть закрутись и замагнится ЭДС не увеличится
Увеличиться , потому как будет раздвигать и прятать(перепрятывать) то что есть.
Внутреннее сопротивление (проводимость) источника (генератора) называется.
almaster Пост: 233480 От 27.Feb.2010 (13:39)
Я так и понял, ещё хотел этот случай описать, да лень было, решил, что ты не столь коварен... Ещё тебе вариант: магнит вращается не вокруг аксиальной оси, а: 1)вокруг диаметральной; 2) вокруг хордовой...
Как то попал мне в руки видеомагнитофон советский из самых первых. Так вот вместо лентопротяга был дисковый магнит с прорезью в которую входили на пару сантиметров два диска люминевых. Магнит вращался и диски соотвественно вращались. Ни каких пассиков и зубчиков. Я тогда восхитился конструктиву, так как не знал, что магнитное поле не принадлежит магниту, и вращающийся магнит не может вращать диски, думал обычный короткозамкнутый виток выталкивается из магнитного поля и делов то. Теперь Альмастер грит нет, не будут вращаться, а я ему хотел предложить ету механизму для его девайсов.
А вот СКОЛЬКО это - все? Столько и току будет (помножить на скорость, тока не м/сек, а кю/сек). Внутреннее сопротивление (проводимость) источника (генератора) называется.
БЮВ, по лентопротягу - это рисовать надо, сам говоришь - не соосно.. Ещё неизвестно, как тот магнит был намагничен, если неравномерно - то без вопросов.
А по массе- да, конесчно вся электротехника с количеством материала связана- толще провода - больше ток при том же напряжении, и т.д., это и для моего девайса, без внешней цепи, в силе: массивней диск - выше радиальный ток, больше зарядов скопится у кромки. А вот удельная напряжённость электрополя будет зависеть только от эдс, но суммарно зарядов будет больше в большем объёме, и при вращении более массивного диска будет выше кольцевой ток сверхпроводимости и сильней увеличится суммарное мп кольцевое индуктор+ток СП диска. Я про это не писал, никто не спрашивал, а ты сам понял.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Да, БЮВ, есть интересные штучки. Про шестерни понравилось. Наверное и лентопротяг так намагничен...И магнитные жидкости прикольно. А рассол крутил- это диск Фарадея жидкий. Кольцевой ток по проводу,радиальные в рассоле, между нимя взаимодействия Лоренца.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster, ты в ролике еще один момент не заметил, когда люминевая пластинка от постоянного магнита движется. Так как ты мня ввел в заблуждение, что я очень не люблю, в смысле сомневаться, то раскурочил старый старый дисковод, выковырял оттуды кольцевой плоский магнит, он то точно равномерно намагничен, и люминевый диск выковырял из винчестера. Поставил люминевый диск на подшипник а магнит на болт и в дрель.Ну и поднес вращающийся магнит к диску,закрутился люминевый диск, не смотря на запреты almasterа. Кто то с умным видом заявил, что магнитное поле не принадлежит магниту, все и поверили, вместо того чтобы проверить. Внимательно посмотри пункты 3 и 7 в таблице из википедии.
Так что чеши репу или повтори эксперимент.
ПС. Тьфу!!!! проверил магнит, неравномерно намагничен, хитрым способом. А где взять равномерные не знаю. От динамиков тоже неравномерные.
От динамиков - неравномерность до 70%, 5% неравномерность для дисков ни один производитель не обеспечивает - а это очень много - всё равно, что параллепипед вращать.
БЮВ Пост: 233576 От 28.Feb.2010 (13:13)
ПС. Тьфу!!!! проверил магнит, неравномерно намагничен, А где взять равномерные не знаю.
Есть такие китайские фонарики, у которых внутри , в прозрачном корпусе, катушка и внутри неё болтается железка. Типа вечный фонарик. На самом деле он на батарейке литиевой (но бывают другие, похожие, там в катушке магнит и реально аккумы подзаряжаются когда фонарик потрясти).
Так вот, эта железка, она не совсем обычная. Какая-то она странная железка. Впечатление такое , что она делает магнитный поток ламинарным. Обычно два магнита соединённые полюсами на отталкивание, отталкиваются , но если между полюсами поместить пластину из железа , то притянуться к железу оба , несмотря на одинаковость полюсов. И толщина этой промежуточной железки невелика , а всё равно притягиваются. А вот та железка из фонарика, примерно 15мм длины отрезок прутка, так вот к такой , довольно толстой "таблетке" из железного прутка, два тех же магнита одноимёнными полюсами не притягиваются.
Возможно , такая железка , распределит поле магнита более равномерно.
БЮВ Пост: 233576 От 28.Feb.2010 (13:13)
almaster, ты в ролике еще один момент не заметил, когда люминевая пластинка от постоянного магнита движется.
БЮВ, это жкольный ляксперимент, любой магнит, даж равномерно-круглый, ПОДВИГАЙ вблизи любого проводника... Или в колечко проводящее сунь-высунь... Токи наводятся, против токов Ампера при приближении и по при удалении. Если двигать вдоль, то перед магнитом токи отталкивающие магнит, позади -притягивающие, двойной эффект. Фуко называются. Или вихревые.
Ну и поднес вращающийся магнит к диску,закрутился люминевый диск, не смотря на запреты almasterа. Кто то с умным видом заявил, что магнитное поле не принадлежит магниту, все и поверили, вместо того чтобы проверить.
Поднёс магнит, руками держа дрель. Даже еслиб магнит был равномерный, и у тебя глаз-алмаз и "Верная Рука- друг индейцев", и ты не пил месяц, то всё равно будет тремор, и соответственно..
Хватит вику штудировать. Вот почитай, там про это ( и не только) очень научно-современно(НТМ открывай в архиве).
И ещё 2 конспекта, по другим темам, но интересно:
almaster Пост: 233603 От 28.Feb.2010 (17:31)
Если двигать вдоль, то перед магнитом токи отталкивающие магнит, позади -притягивающие, двойной эффект. Фуко называются. Или вихревые.
да слыхали мы про ети фуко, мать их так, они ж все твои девайсы убыточными сделают. Но этот эффект и должен крутить диск при вращении магнита. У магнита есть край около которого поле в другую сторону, и у диска есть край, и так как оси у магнита и диска не соосны,будет область на диске отличная от всего диска, то есть должен диск закрутиться. Эт я так думаю, но в принципе могу и ошибаться. Найду подходящий магнит, месяц не попью, обязательно проверю.
Вот почитай, там про это ( и не только) очень научно-современно(НТМ открывай в архиве).
И ещё 2 конспекта, по другим темам, но интересно:
"О сколько нам открытий чудных..." Если магнит от динамика- то может...
