Post:#184779 Date:09.06.2009 (21:40) ... Хотел бы узнать мнения пользователей о новом принципе превращения электрической энергии в механическую и наоборот.
Подробности изобретения на сайте[ссылка]
Основное отличие заключается в том что в двигателе Якоби рамка вращается а в этих двигателях рамка движется в однородном поле.
формула: при движении проводника одной стороны рамки в однородном магнитном поле одного магнитного контура и другой стороны рамки в другом магнитном контуре, стороны перпендикулярно пересекают магнитные силовые линии контуров, индуцируя Э.Д.С (постоянного тока) на всем пути своего движения.[ссылка]
Самые значимые это 1 и 7 достоинства
Удельная мощность может достигать 1кВт/кг и более.
Достоинства данного принципа
1. Простота и технологичность производства таких машин в изготовлении обмоток для двигателей и генераторов постоянного тока.
2. Статор и якорь может быть изготовлен из магнитопроводяших компаундных материалов порошковой металлургии путем штамповки, а так же из традиционных материалов, что удешевит конструкцию.
3. Из-за равной величины Э.Д.С индуцирования при перемыкании щеток на коллекторных пластинах нет перепада Э.Д.С, а поэтому нет искрения вызывающего эрозию пластины.
4. Выше указанный способ дает возможность индуцировать постоянный ток без преобразователя.
5. Конструкции двигателей могут работать как бесколлекторные.
6. Статоры, роторы и якори могут быть с двумя и более магнитными контурами с постоянными и электрическими магнитами.
7. Машины имеют высокую удельную мощность по сравнению с традиционными аналогами.
MSN Пост: 184875 От 10.Jun.2009 (15:31)
Из параметров напряжение источника при котором будете эксплуатировать и индукция в зазоре, более 1,4-1,65 Тл нет смысла поднимать, - увеличиваются потери на нагрев проводов для создания напряженности. Плотность тока в обмотках, думаю 5а/мм^2 продолжительно и 10А/мм^2 кратковременно, - это нормально. Это упрощенно, а более кардинально, - нужно считать теплотехнику, выходить на мах плотность тока, при допустимой температуре движка и оттуда плясать.
Да согласен, для электросталей насыщение 1,3-1,5Тл. А плотность тока брал из расчетов двиг постоянного тока (Кацман). Ну а теплотехнику считать это уже второй этап.Тут даже можно эмпирически увеличивая или уменьшая ток и измерять температуру.
В перспективе есть конечно варианты бесконтактного двигателя на постоянных магнитах, но для него надо схема управления (обратная связь), в принципе не сложная, т е менять полярность каждые 45 или 22,5 град. Такой вариант подходил бы для двигатель колеса на авто я так прикидывал на досуге такой двигатель, момент получается 400нм правда ток большой (около 500А, можно уменьшать но растет к-во витков) вобщем это другая тема уже.
Кто-чего считает? Рисуйте модель в dxf и скажите, чего надо. Maxwell отлично берёт. Для моторчегов специально есть motor-cad от Cedrat или PwrXprt от Ansoft. Последние програмки по рисунку выдают необходимый набор графиков.
jonifer Пост: 185025 От 11.Jun.2009 (08:44)
Кто-чего считает? Рисуйте модель в dxf и скажите, чего надо. Maxwell отлично берёт. Для моторчегов специально есть motor-cad от Cedrat или PwrXprt от Ansoft. Последние програмки по рисунку выдают необходимый набор графиков.
Я даже не знаю как задать задачу. дело в том что между двумя катушками в виде сектора движутся витки тоже в виде сектора. Подробно описано на сайте для дискового двигателя. Могу выслать чертежи якоря и статора.
Я просто не представляю как задается задача в ваших программах.
Задача задаётся как ты её видишь - всё понимание проблемы обсосано до косточек, если есть мысли по новому электромотору - забудь! - три стадии изучения проблемы тобой проёба*ы
- изучение подобных патентов
- анализ методов решения
- ну и базовые решения
А так - можно в личку.
jonifer Пост: 185025 От 11.Jun.2009 (08:44)
Кто-чего считает? Рисуйте модель в dxf и скажите, чего надо. Maxwell отлично берёт. Для моторчегов специально есть motor-cad от Cedrat или PwrXprt от Ansoft. Последние програмки по рисунку выдают необходимый набор графиков.
Какие нибудь проги считают в 3д ? В плоскости не могу придумать как его посчитать.[ссылка]
Думаю сам разобраться в ANSYS Еmag -- считает все, но пока разберешься...... Вобщем сложно.
3D програмки для расчёта мотор-генераторов произвольной формы выпускают до десятка фирм. По моим оценкам ANSYS находится примерно на 5м месте по качеству расчётов и на 1м по сложности освоения и использования. Описания остальных легко находятся - есть сайты по сравнению параметров их расчёта.
У мотора недостатки:
- скоро вы с удивлением узнаете, что промышленность не выпускает магнитных секторов с углом более 120 гр и не потому, что не хочет.
- секторов сразу стало 4 и провалы удвоились
ширина обмотки должна быть меньше зазора между боковыми магнитами (сразу мало витков, искрение щёток и не трапеция, а половинки синуса на выходе)
- у цилидрического мотора отсутствие подшипника на одном из торцов - балансировка ротора - забавная штука- обмотоки по умолчанию несимметричные.
- и ни одного плюса
jonifer Пост: 186364 От 18.Jun.2009 (00:44)
У мотора недостатки:
- скоро вы с удивлением узнаете, что промышленность не выпускает магнитных секторов с углом более 120 гр и не потому, что не хочет.
- секторов сразу стало 4 и провалы удвоились
ширина обмотки должна быть меньше зазора между боковыми магнитами (сразу мало витков, искрение щёток и не трапеция, а половинки синуса на выходе)
- у цилидрического мотора отсутствие подшипника на одном из торцов - балансировка ротора - забавная штука- обмотоки по умолчанию несимметричные.
- и ни одного плюса
jonifer Пост: 186364 От 18.Jun.2009 (00:44)
У мотора недостатки:
- скоро вы с удивлением узнаете, что промышленность не выпускает магнитных секторов с углом более 120 гр и не потому, что не хочет.
Если можно поконкретнее?
jonifer Пост: 186364 От 18.Jun.2009 (00:44)
- секторов сразу стало 4 и провалы удвоились
ширина обмотки должна быть меньше зазора между боковыми магнитами (сразу мало витков, искрение щёток и не трапеция, а половинки синуса на выходе)
Какие провалы?
витки можно вглубь увеличивать.
а трапеция или половинка синуса это зависит от конфикурации поля между полюсами (что и требуется посчитать)
jonifer Пост: 186364 От 18.Jun.2009 (00:44)
- у цилидрического мотора отсутствие подшипника на одном из торцов
- балансировка ротора
Это да! Дисковый двигатель лишен этого недостатка.
Ну а теперь с таким же рвением назови преимущества
Заявленное преимущество уменьшения расхода меди весьма спорное - большие лишние куски провода, но уиеньшенного диаметра.
А уменьшение расхода железа зачёркивают - см. doc
jonifer Пост: 186377 От 18.Jun.2009 (17:40)
Заявленное преимущество уменьшения расхода меди весьма спорное - большие лишние куски провода, но уиеньшенного диаметра.А уменьшение расхода железа зачёркивают - см. doc
я же сказал, что согласен что барабанный двигатель не совершенен, хотелось бы узнать, что ты думаешь о дисковом двигателе
а на остальное по пунктам
jonifer Особенно хорошо видно, что нерабочие участки обмоток составляют 50% от общей длины обмотки, у дискового двигателя ещё больше.
ss81 при количестве полюсов от 8ми это соотношение меньше 50%, в традиционных двигателях вобще 80% обмотки безтолку крутится и включается в работу только когда подходит к полюсу
Конструкция обладает способностью работать в форсажном режиме, это достигается не повышением напряжения, а простым переключением: мощность и обороты увеличиваются вдвое, без дополнительного питания и без вреда для якоря.
jonifer Кто писал этот бред?
ss81 Да это бред, но такой эффект был просто за счет увеличения плотности тока в обмотке.
Потребляя 1 А и 24 В, такой двигатель развивает 15700 оборотов в минуту и крутящий момент 0,500 Н/м
ss81 эта информация как испорченый телефон, короче она не верная, 15700 это холостой ход т е крут момент равен 0 или близкий к тому (сопротивление вращению). Как онв попала это долгая история. На сайте который я сделал такого уже нет. [ссылка]
ss81 при количестве полюсов от 8ми это соотношение меньше 50%, в традиционных двигателях вобще 80% обмотки безтолку крутится и включается в работу только когда подходит к полюсу
эти 80% в момент вращения охлаждаются и готовятся к новому циклу работы - Ваши 50% создаут дополнительное сопротивление обмотки - надо увеличивать сечение - по этой причине возможно об экономии меди можно забыть.
ss81 Да это бред, но такой эффект был просто за счет увеличения плотности тока в обмотке.
написано "без увеличения напряжения" - как повысить плотность тока на уже параллельно соединённых обмотках без коммутации витков на роторе - я не знаю. Переключение витков может осущесвляться дополнительным щёточным механизмом - двойные потери на щётках - Вы будете первым.
ss81 Потребляя 1 А и 24 В, такой двигатель развивает 15700 оборотов в минуту и крутящий момент 0,500 Н/м
это было видно - немцы приводят момент на номинальных оборотах и страгивающий момент отдельно
jonifer Пост: 186388 От 18.Jun.2009 (18:47)
эти 80% в момент вращения охлаждаются и готовятся к новому циклу работы - Ваши 50% создаут дополнительное сопротивление обмотки - надо увеличивать сечение - по этой причине возможно об экономии меди можно забыть.
двигатель мощностью 44кВт имеет сопротивление якоря 0,0046 Ом, и тепловыделение порядка 400Вт.
Так что тут единственный потенциальный недостаток это то что в нашем двигателе может допустимая плотность тока немного меньше чем в традиционном, но это может решить тепловой расчет. но зато все витки задействованы т е удельная мощность намного больше.
Дело даже не в тепловом расчёте - нет заказчика
- в бытовой технике моторы постоянного тока не используются (элетробритве +/- 15% размера мотора по-барабану)
- у авиации на сегодня напрвление на полный отказ от электродвигателей (как ни странно)
- в машиностроении убивает наличие щёток
- мотор-колесо - пока прогнозируемая мощность мала
- детские игрушки - там плотность тока не нужна
jonifer Пост: 186467 От 19.Jun.2009 (00:44)
Дело даже не в тепловом расчёте - нет заказчика
- в бытовой технике моторы постоянного тока не используются (элетробритве +/- 15% размера мотора по-барабану)
- у авиации на сегодня напрвление на полный отказ от электродвигателей (как ни странно)
- в машиностроении убивает наличие щёток
- мотор-колесо - пока прогнозируемая мощность мала
- детские игрушки - там плотность тока не нужна
Щетки можно исключить поставив в якорь постоянные магниты а на статор подавать синхронно с движением якоря напряжение нужной полярности т е схемка небольшая нужна.
Мотор колесо я прикидавал диаметром 400мм и мощностью 20кВт с моментом около 400нм (для дискового двигателя)