Post:#165942 Date:09.03.2009 (23:10) ... Вот схема с разрядником какая то придумалась.
Извините за корявый рисунок-еле нарисовал..
От источника заряжается верхний по рисунку конденсатор. Далее источник отключается..
Внизу-там где стрелочки нарисованы-это разрядники.
При подключении заряженного с1 к схеме-заряжается четвертый конденсатор.Через разрядник он разряжается в нагрузку.
От импульса обратной эдс катушки этот же конденсатор заряжается в обратном направлении,и после разряда схема приходит в исходное состояние.
При этом заряд С1 не расходуется-так как с2 и с3
гальванически его развязывют от цепи нагрузки.
Периодическое изменение заряда С1 происходит из за влияния на распределение зарядов в цепи остаточными зарядами четвертого конденсатора образовавшимися после разрядов (вернее влияние на остальную цепь зарядами образовавшихся в результате разрядов четвертого конденсатора, на тех пластинах С2 и С3 которые подключены к нему гальванически )
пы.сы.
Сильно не бейте так как сам не уверен что будет работать..
Скорее всего работоспособность будет зависеть от величины обратного эдс катушки .
Есть еще мысль попробовать в другое плечо-между С1 иС3 включить еще одну катушку и связать ее с первой индуктивно как в LL контуре Иеронима для увеличения тока в плечах.
Что из этого может получится-не знаю.
turist1 Пост: 167777 От 18.Mar.2009 (11:11)
Dak-извини,случайно твой пост удалил.
Ты писал что как не меряй все равно то же самое.
Ну если итсоединить от источника и померять на цепочке-то потенциал будет?
Если отсоединить от источника и измерить на цепочке конденсаторов, то будет потенциал источника. Но при этом на одном конденсаторе почти потенциал источника, а на другом конденсаторе почти нуль.
Да какой из меня теоретик.
Хотя бы самому разобратся до конца.
Но главное-о что все обычно спотыкаются я кажется уже понимаю- в таких цепочках надо рассматривать каждую из пластин в отдельности.
Стас-я ж говорю нарисуй- но не просто конденсатоы,
а заряды на каждой из пластин разрисуй.
Их взаимовлияние друг на друга,и перераспределение через источник споравкой на его потенциал.
И вспомни разницу между паралельным и последовательным соединением конденсаторов.
А источник отличается от конденсатора тем что у него небольшое внутреннее сопротивление, и заряды через него могут еще и переходить с пластины на пластину,но с поправкой на собственный потенциал источника.
Если отсоединить от источника и измерить на цепочке конденсаторов, то будет потенциал источника. Но при этом на одном конденсаторе почти потенциал источника, а на другом конденсаторе почти нуль.
Дак, проверь,если не трудно, при отключенном источнике перевернуть один из кондюков, что будет?
Турист хотел картинку, смотри , если практика Дака верна, есть на чем думать.
Если при отключенном источнике перевернуть один из кондюков, то будет то же, что и до переворота.
Хочу предупредить, что мои измерения, возможно, не совсем корректны.
Использовал электролиты К52-7А, поэтому переворачивал сразу оба конденсатора.
Если крутить только один, то получается фигня полнейшая...
А именно - если вращаем только нижний, то больше вообще ничего не меняется. Если вращаем верхний, то после переворота он разряжается до нуля, нижний заряжается до напряжения источника. Все, больше перевороты верхнего конденсатора, естественно, ничего не меняют
Замените битый кондер и мучайтесь дальше. Не хотите блуждать в трех соснах, что с таких азартом делаете - выкиньте нахрен оксидные кондеры, они не для таких экспериментов. Токи утечки знаете?
Вольтметров должно быть ДВА. С одинаковыми Rвх. и как можно большими.
Теоретики...:)))
Azazello Пост: 167844 От 18.Mar.2009 (17:23)
Токи утечки знаете?
Ну, у танталовых они довольно маленькие.
А качественную картину видно и на оксидных - сколько не крути, а после второго переворота система приходит в равновесие(За вычетом токов утечки).
воду мутить не запретишь , из одно ведра в другое льём -
увеличиваем объём!!!
___________________
Есть такая классная штука - ЭЖЕКЦИЯ
Вот тут надо бы порыть , это не инжекция (для тех кто в танке)
ЭЖЕКЦИЯ- процесс присоединения дополнительных масс газа .
Я думаю он возможен и для электронов .
Щас нарисую как я хочу с этого поиметь
По поводу ЗСЭ. вот вам парни задачка, кто оч любит аналогии.
Так вот аналогия: имеется например металлическая плита, упругого металла. ПАдает на него шарик с высоты h , такого-же упругого металла. Шарик подпрыгивает назад, до почти высоты h ( ну есть потери некоторые, никуда от них).
Вопрос 1: потенциальная энергия шара вернулась ?
Вопрос 2: а что делать с энергией колебаний возбужденной плиты,куды ее девать?
Вопрос 3: и куда после этого можно засунуть ваш ЗСЭ?
Смекалитые сразу же перенесут аналогию, в ту область куда надо.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Вопрос 3: и куда после этого можно засунуть ваш ЗСЭ?
Ептыть , МSN ище проснулси .
А то всё за книжки ратовал.
Ну да не будем о прошлом .
_______________________
Ответьте кто может :
Будет ли обладать повышенной уединенной ёмкостью сприральная катушка из фольги смотанной в рулон (с изоляцией конечно)
Если нет то каким образом можно достичь максимальной уединенной ёмкости в индуктивных деталях , при минимальных габаритах?
dak Пост: 167839 От 18.Mar.2009 (17:07)
Если при отключенном источнике перевернуть один из кондюков, то будет то же, что и до переворота.
Хочу предупредить, что мои измерения, возможно, не совсем корректны.
Использовал электролиты К52-7А, поэтому переворачивал сразу оба конденсатора.
Если крутить только один, то получается фигня полнейшая...
А именно - если вращаем только нижний, то больше вообще ничего не меняется. Если вращаем верхний, то после переворота он разряжается до нуля, нижний заряжается до напряжения источника. Все, больше перевороты верхнего конденсатора, естественно, ничего не меняют
Блин подстава, надо было сразу сказать, что электролиты, если используешь электролиты, то делай из двух один включая их встречно, тогда можно говорить о каких-то результатах, т.е. для этого эксперемента надо 4 шт.
MSN Пост: 167863 От 18.Mar.2009 (18:51)
По поводу ЗСЭ. вот вам парни задачка, кто оч любит аналогии.
Так вот аналогия: имеется например металлическая плита, упругого металла. ПАдает на него шарик с высоты h , такого-же упругого металла. Шарик подпрыгивает назад, до почти высоты h ( ну есть потери некоторые, никуда от них).
Вопрос 1: потенциальная энергия шара вернулась ?
Вопрос 2: а что делать с энергией колебаний возбужденной плиты,куды ее девать?
Вопрос 3: и куда после этого можно засунуть ваш ЗСЭ?
Смекалитые сразу же перенесут аналогию, в ту область куда надо.
Так никто ж и не спорит с этим..
А вот закон сохранения зарядов, в цепочках конденсаторов действительно рулит.
Доказательство-когда ты зарядил конденсатор от источника и отсоединил его,заряды остаются на его пластинах,или на пластинах других конденсаторов(при переливе заряда) до тех пор пока ты не замкнешь между собой гальванически пластины.(если исключить токи утечки конечно)
Sтаs Пост: 167866 От 18.Mar.2009 (19:03)
Блин подстава, надо было сразу сказать, что электролиты, если используешь электролиты, то делай из двух один включая их встречно, тогда можно говорить о каких-то результатах, т.е. для этого эксперемента надо 4 шт.
Если ты такой умный, то взял бы тестер, батарейку и конденсаторы и померял....
НО. Только смею тебя заверить, что с неполярными конденсаторами наблюдается точно такая же картина
Если бы ты разрисовал на бумаге, как предлагал тебе ТУрист1, то понял бы, что так и должно быть.
).
