Gobsek Пост: 280280 От 19.Dec.2010 (16:16)
Смешные вы оба.
Богатур, даже в твоей "простой" "схеме" нужна куча уточнений.
1) реактивное сопротивление катушек
2) активные сопротивления катушек.
3) потоки рассеивания и соотв. магнитосвязи.
4) если допустимо, то волновые постоянные
5) комплексная проницаемость магнитопровода
6) магнитовязкость и резистивность магнитопровода
всего 1+2 витка провода - а столько проблем
Еще забыл - допустимость линейности для системы уравнений. Если используется ферромагнетик, то такое предположение делается с огромной натяжкой. А если система нелинейна, то графический анализ неприменим, т.к. он предполагает гармонические величины.
МСН, Богатур - вам физику где преподавали, если не секрет ? и в каком объеме ?
Если в одну из таких катушек последовательно включить когденсатор то:
При такой намотке направление тока (относительно сердечника) вызванный эдс самоиндукции в катушке без конденсатора(противоположно току источника) совпадает с током заряда в катушке с конденсаторм(совпадает с током источника),следовательно эдс индукции с обеих катушек сложатся.
Имхо
to Gobsek
1. реактивное сопротивление катушек оочень желательно, я беру примерно в 100 раз больше активного;
2.активное в 100 раз меньше реактивного;
3.не учитываю, считаем нет их пока;
4. совсем уж лишнее на 50 гц;
5. тоже не надо, представляем что катушки идеальны, можно в воздухе, качественно же нужно оценить а не количественно;
6. то-же п.4-5
все что ты пишешь, - правильно , но это все требуется на этапе количественного расчета. НА этапе качественного анализа этим можно пренебречь.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 280278 От 19.Dec.2010 (16:13)
bogatyr
поясни, у тебя раз ЭДСы в катушках не равны, в какой источник это все включается? НА картинке не указано. Явно не в источник напряжения.
Источник напряжения 50 Херц.
Не равны ЭДС потому , что в одной обмотке 1 виток, в другой 2 витка.
На рисунке видно обмотки включены встречно.
to Gobsek
МСН, Богатур - вам физику где преподавали, если не секрет ? и в каком объеме ?
Образование 7 классов, потом ремесленное училище.
Вечерняя школа.
Работал преподавателем в университете.
MSN Пост: 280285 От 19.Dec.2010 (16:28)
3.не учитываю, считаем нет их пока;
МСН - как с детского сада, штаны на лямках
Чего нет, магнитосвязей ?
ты ж вроде типа трансформатора пытался нарисовать ? А там без магнитосвязи и потокосцепления - никак нельзя, это как машина без колес - не едетЪ.
МСН,
Ты в своих "схемах" рисуй понятно фазовые концы катушек, вроде ТОЭ читаешь. Чьи потоки связаны и где одинаковое фазное начало - у радиолюбителей здесь можешь спросить как обозначается.
Ты в своих "схемах" рисуй понятно фазовые концы катушек, вроде ТОЭ читаешь. Чьи потоки связаны и где одинаковое фазное начало - у радиолюбителей здесь можешь спросить как обозначается.
То что рисуешь - хрен что понятно другим.
Так и тебе никто не запрещает нарисовать , но твое понимание богатыревых задрочек. Будет познавательно...
MSN Пост: 280278 От 19.Dec.2010 (16:13)
bogatyr
поясни, у тебя раз ЭДСы в катушках не равны, в какой источник это все включается? НА картинке не указано. Явно не в источник напряжения.
Источник напряжения 50 Херц.
Не равны ЭДС потому , что в одной обмотке 1 виток, в другой 2 витка.
На рисунке видно обмотки включены встречно.
ну так я писал уже выше. ЭДСы не равные друг - другу и включенные параллельно (посколько обладают ненулевым внутренним сопротивлением) инициируют ток, который потечет в источник меньшего ЭДС. На зажимах установится менше большего, но больше меньшего Потому надо оперировать токами. Диаграмму токов я нарисовал. И еще.
Нужно значение индуктивности. понятие одного- двух витков, на этом далеко не уедешь.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 280290 От 19.Dec.2010 (16:48)
... который потечет в источник меньшего ЭДС. На зажимах установится менше большего, но больше меньшего Потому надо оперировать токами. Диаграмму токов я нарисовал ..
ты прежде чем свои глупые диаграммы ни о чем рисовать, начни с построения эквивалентной схемы замещения по элементам, для построения системы уравнений по правилам Кирхгофа - т.е все по правилам, источник тока, источник напряжения, внутренние и активные сопростивления, реактивные, все начальные условия, етс.
Я б может и помог, но ты даже не можешь технически грамотно описать постановку задачи.
Смотри рисунок . Там все ясно даже колхозному электрику .
PS: как местный психопат калмастер, тот плодит свои картинки под свои детсадовсие теории, а прав он или нет - его уже не волнует, вроде того - как сам заХочУ - так и ток потечет
Gobsek
я что-то не припоминаю, чтобы просил кого-то о помощи. Кстати, на моей глупой схеме, есть все о чем ты только мечтаешь. И можешь для себя, мне твой результат не нужен, составить умную эквивалентую схему и сам с собой посмотреть что у тебя получится.
bogatyr
ффсё, после этого
bogatyr | Post: 280291 - Date: 19 Dec 2010 16:13
Не нужно никакого понятия индуктиности для данной схемы....
у меня иликтричество кончилось...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
bogatyr Пост: 280298 От 19.Dec.2010 (18:00)
MSN
Что тут не понятного: 1 виток индуктивность L, 2 витка 4L.
бля... а то что Х=2пf*L ты не слышал ? и как это Х будет соотноситься с заданным тобой R=1 Ом ?
Рекламу помнишь ? <<Сколько нужно вешать в граммах ???>>
Не можешь четко сказать сколько будет L в граммах, задай её сопротивление на частоте источника, а то гоняем пол-дня говно по трубам.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
слава тебе яйцам.
Остается выяснить несколько моментов. Буду выдавливать по частям, списком не получается.
1. внутреннее последовательное сопротивление катушки 1 и 4Гн учитываем, или ..... ?
2.Источник к которому подключена эта конструкция, это источник тока или источник напряжения ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
и в каком объеме ? 
Потому надо оперировать токами. Диаграмму токов я нарисовал. И еще.
